Čeština do do Skype2, rev2 (diskuse)

Pretože predpokladám, že sem "chodí" aj dosť Slovákov, rád by som prispel s troškou do mlyna. Pre tých, ktorý by radi mali SKYPE v slovenčine, na stránke vlbelicka, je linka na slovenský preklad: skype_sk_2.0.0.63.tar
Preklad mimochodom vznikol zaujímavým spôsobom. Známy subnotebook eee PC od ASUS-u sa pripravuje aj v plnej SK verzii ( včítane SK klávesnice ) a firma ASUS sa snaží čo najviac "poslovenčiť" ( samozrejme aj "počeštiť" ) použitú distribúciu Xandros, ktorej súčasťou je aj SKYPE, v tej dobe ešte v poslednej Beta verzii. Pretože sa nepodarilo nájsť slovenčinu pre túto verziu SKYPE, došlo k rozhodnutiu chýbajúcu slovenčinu spraviť. Pre začiatok bola použitá slovenčina pre windows verziu SKYPE ( viz. stránka spomenutá vyššie ) aj keď bohužialˇ nie je použitý totožný formát jazykových súborov. Pri práci na preklade sa prišlo na to, že Linux verzia SKYPE má interne pevne určenú množinu jazykov, a slovenčina medzi nimi nebola. Dalo sa to oklamať premenovaním SK jazykových súborov ( napr. na skype_cz.qm :-)

), ale nebolo to celkom ono. A tak sa firma ASUS spýtala firmy SKYPE "nešlo by tam tú slovenčinu pridať ? " no a zhodou okolností sa práve finišovali práce na 2. finálnej verzii SKYPE....
Cesty Linux-u sú niekedy nevyspytateľné....

23.3.2008 09:56 Ilfirin | skóre: 32 | blog: ilfblog | Liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Re:Slovenčina do do Skype2, rev2

Tak to je super, že je i slovenština :-)

Původně jsem si taky myslel, že Skype budeme klamat tím, že češtinu schováme za polštinu nebo jiný integrovaný jazyk.
Už nevím přesně, kde to bylo, ale někde jsem si našel, že Skype s češtinou počítá, akorát ji nedodává, takže ojeb nebyl třeba a stačilo umístit skype_cs.

K těm jiným jazykovým souborům, mohl jste se mě zeptat ;-)

. Ano, Windowsí verze není napsaná pomocí QT4, takže jazykové soubory jsou úplně jiné.

K distribuci slovenštiny
Umístěte ji na fórum s překladama pro Skype (viz můj odkaz v blogu). Za a) nebudete ji muset hostovat na vlastních prostředcích a za b) bude dostupná pro ty, co o její existenci ještě neví (první logický krok je totiž podívat se právě tam).
Bylo by záhodno napsat o ní vlastní blog, diskuze čte málokdo, navíc už takhle "staré". Později jsem s potěšením zjistil, že se o ní ví, a že se zmíňky objevili i v SUSE fóru a Mandriva fóru, což si myslím, že by bez blogu nešlo.
Mimochodem, na Mandriva fóru mám od Aldy dokonce osobní poděkování :-D

, to jsem se dmul pýchou ;-)

, akorát v tom osobním poděkování tak trochu zapomněl na Kubu (promiň Kubo).

A právě proto by bylo lepší, kdyby tyhle lokalizace byli oficiálně zařazovány a existovala pro ně lokalizační stránka. Tohle všechno je hrozně kostnaté.
Za a) distribuce musí být dělaná takhle pokoutně a cpát ji lidem (doslova) přes blog.
Za b) edita4n9 přístup k ní je omezen jen na její zadavatele, což si myslím, že není dobře. Nu, snad se situace zlepší.

Díky za překlady, uživatelé to ocení.

Vyrobil jsem balíčky pro Mandriva Linux 2008.0 s českou i slovenskou verzí překladu. Více viz odkaz.

-- www.bibri.net

25.3.2008 06:13 Ilfirin | skóre: 32 | blog: ilfblog | Liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čeština do do Skype2, rev2

Dobrý den.

Jste si jistý, že vytváření vlastních balíčků je licenčně v pořádku?

25.3.2008 18:58 bibri | skóre: 33 | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čeština do do Skype2, rev2

Nejsem, v archivech překladů žádná licence nebyla.

Ovšem v původním zápisku je uvedeno něco jako "... překlad je pod svobodnou licencí..." - takže v tom žádný problém nevidím.

-- www.bibri.net

25.3.2008 19:18 longo213
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čeština do do Skype2, rev2

A co takto sa spytat autora, hm?

Myslim, ze si ze v derivatoch svojej prace si aspon zverejnenie mena (tak ako i ludi ktori mi pomohli) zasluzim. Ostatne, robil som ho bez naroku na odmenu, no minimalne slusnost si ziada uviest (spolu)autorov. Dtto pre CZ verziu, IMHO - i ked za jej autora nemozem hovorit.

http://forum.skype.com/index.php?showtopic=112652

http://forum.skype.com/index.php?showtopic=101369&st=40

25.3.2008 20:13 bibri | skóre: 33 | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čeština do do Skype2, rev2

A co takto sa spytat autora, hm?

Pokud něco takového vyžadujete, přidejte to, prosím, do distribuovaného balíku. Jestliže nabízíte svoji práci výše uvedeným způsobem a v archivech nic takového (licence) není, nemůžete čekat, že to budu řešit.

Myslim, ze si ze v derivatoch svojej prace

To není žádný derivát, ale jiná forma distribuce téhož (nezměněného) obsahu. Místo v .tgz je to v .rpm, připraveno pro uživatele konkrétní distribuce.

si aspon zverejnenie mena (tak ako i ludi ktori mi pomohli) zasluzim.

Jestli jde o běžné překlady, mělo by být vaše jméno uvedeno v těch souborech s překlady a/nebo v credits u programu. Alespoň taková je obvyklá praxe u překladů, s nimiž jsem se setkal. V takovém případě tam i zůstalo, jak mimo jiné plyne z mé předchozí odpovědi (nevím to, nekontroloval jsem to).

Balíčky samozřejmě obsahují informace o původu - odkazy (český sem, slovenský na tu vaši stránku). Taktéž na informační stránce s těmi balíčky, viz odkaz v mém původním příspěvku, najdete přímý odkaz sem uvedený textem "více informací o původu překladů". Byl tam už včera. Vzhledem ke všem výše uvedeným faktům mi tato informace o původu připadá korektní (lépe řečeno více než dostatečná).

Ostatne, robil som ho bez naroku na odmenu,

To dělá většina z nás. Ze zveřejnění balíčků mají přínos normální lidi, ne já - mně to stojí práci s tvorbou, s následnými dotazy a též s psaním zbytečných příspěvků (jako je například tento). Skype používám v angličtině.

no minimalne slusnost si ziada uviest (spolu)autorov. Dtto pre CZ verziu, IMHO - i ked za jej autora nemozem hovorit.

Myslím, že vycházíte z mylného předpokladu, že něco měním nebo si přivlastňuji něčí práci či zásluhy a/nebo se snažím skrýt původní autory a/nebo jsem někomu za něco nevděčný.

Nic takového se ale neděje - pouze jsem připravil balíčky s lokalizacemi ve formě nativní pro Mandriva Linux. Nic víc. Pro normální uživatele je tento způsob instalace jednodušší, než instalace z .tgz, protože za ně řeší úplně všechno. Spousta z uživatelů Mandriva Linuxu můj zdroj balíků používá, takže mi to přišlo jako dobrý nápad. Příliš netuším, proč je kolem toho takové haló...

-- www.bibri.net

25.3.2008 20:22 longo213
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čeština do do Skype2, rev2

Trocha som sa nechal uniest, uznavam. Kazdopadne, priamy odkaz na subor sa tu ocitol omylom. Poprosim o pridanie odkazu na Skype forum. Vdaka.

25.3.2008 20:35 Ilfirin | skóre: 32 | blog: ilfblog | Liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čeština do do Skype2, rev2

Zkusím uvést pár věcí na pravou míru.

Tou licencí jsem samozřejmě nemyslel překlad. Myslel jsem Skype.

Ohledně hodně věcí je tam dost nejasností, na které mi ani na jejich fóru neodpověděli.
Například to (jak odkazuji v samotném zápisku), že součástí licence je zákaz překladů. Ano, opravdu to tam je a nejen já jsme tu licenci porušili. Zákaz neoficiální redistribuování programu je tam imho také.
Tím rozhodně nechci napadat pana Bíbra. Nopak si vážím jeho práce a byl bych hrozně rád, aby jeho balíčky si našli cestu k lidem, a opravdu, na nějakých jménech mi nezáleží a myslím, že Kubovi také ne. Jen nechci, aby se to panu Bíbrovi vymstilo.

Jak jsem diskutoval s Markem Stopkou, vyvstala otázka, zda mám vůbec právo si o licenci rozhodnout. Je totiž reálná možnost, že nemám (o opět nešťastná licence, která mi zakázala i samotný překlad provést).

Holt se zde nádherně projevují omezení nesvobodného softwaru.

26.3.2008 07:02 bibri | skóre: 33 | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čeština do do Skype2, rev2

Letmo jsem na to mrknul a vidím to takto:

1. Skype nedistribuuji (to je zakázáno).

2. Překlady jsem nevytvořil (to je zakázáno), pouze je distribuuji (o tom jsem nic nenašel).

Tak si myslím, že je to v pohodě - problém vidím spíš u autorů překladů :).

Ale vážně... Příliš bych to neřešil. Proč to je v licenčních podmínkách nevím, možná to je jen nějaká pojistka pro případné zneužití. Skype nemá jediný důvod bránit šíření takového překladu, protože by poškozoval sám sebe. Být vámi (autory překladů), zkusil bych kontaktovat českou pobočku a lobovat za zařazení nebo alespoň posvěcení překladu. IMHO s nimi bude lepší komunikace než s "oficiály".

-- www.bibri.net

26.3.2008 07:18 Ilfirin | skóre: 32 | blog: ilfblog | Liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čeština do do Skype2, rev2

Skype nedistribuuji (to je zakázáno)

Já vytváření a nabízení balíčků vždycky ja redistribuci chápal. Ale jestli jí není, jenom dobře :-)

Markuu, Packman ;-)

26.3.2008 14:35 Ilfirin | skóre: 32 | blog: ilfblog | Liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čeština do do Skype2, rev2

Aha! On je v balíčku jen ten překlad! Já to pochopil jinak...

Tak v tom případě by mělo vše být v pořádku (snad).

25.3.2008 20:41 Ilfirin | skóre: 32 | blog: ilfblog | Liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čeština do do Skype2, rev2

PS.: Byl bych rád, kdybyste naopak zmíňky o původu překladů odstranil. Je to zbytečné mrhání textem (vydím, že ve vašem seznamu má Skype zdeleka nejvíce prostoru, což nevypadá dobře) a zahlcování uživatelů zbytečnými informacemi.

Tenhle blog je jenom o tom, že jsem neviděl lepší způsob, jak to distribuovat, když Skype nemá žádný l10n projekt.

26.3.2008 06:50 bibri | skóre: 33 | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čeština do do Skype2, rev2

Ty informace jsou tam z praktických důvodů, abych to nemusel pořád opakovat...

-- www.bibri.net