Portál AbcLinuxu, 4. května 2025 00:14
Tuhle jsem cestou do práce zakoupil knížku "Svědomí nacizmu" od Claudie Koonzové. Zaujalo mne téma. A musím říct, že jsem rozhodně nebyl zklamán.
Hned úvodním postulátem knihy je skutečnost, že "svědomí", které je etalonem našeho chování, není nijak geneticky podmíněno, ale je po celý náš život formováno vlivem společnosti v níž vyrůstáme a žijeme.
V následujících kapitolách je podrobně popsáno, jak byla Hitlerem a jeho pohůnky postupně v meziválečném období masírována německá společnost, až byl nakonec dosažen jejich cíl. Tím cílem bylo zavržení všech, co stáli v cestě nacionálnímu socialismu, každým průměrným jedincem - bez ohledu na jejich další osud.
Kniha vyšla v roce 2008, ale její obsah mi přišel palčivě aktuální. Situace a vývoj v tehdejším Německu, tak jak je popisuje autorka až nepříjemně připomíná současnost.
Ale abych se vrátil k tématu blogpostu. Přiznám se, že dokud jsem se nezačetl do této knihy, tak mne ani nenapadlo, jak se svědomí může lišit. Že to co je pro mne samozřejmé pro jiného vůbec samozřejmé není. A to i přes to, že jsem vždy intuitivně cítil, že pro získání svědomí, jakožto "mravního etalonu" je zcela zásadní výchova.
V poslední době se množí případy agresivních útoků. Ale když si uvědomíme, kdo jsou jejich aktéři a jak probíhala (resp. neprobíhala) jejich výchova, tak nás to nemůže vůbec překvapit.
Morální mantinely, které nám brání v tom, kopat do jiných lidí, nebo je okrádat, získáváme už v dětství - tím, že za takový čin dostaneme na zadek. Pokud je ale v rodině kde vyrůstám normální ubližovat druhým, okrádat je, nebo lhát. Tak lze stěží očekávat, že budu ctít jiné normy chování. Pokud mi někdo bude odmala říkat, že vzdělání nemá cenu, protože mi stejně nikdo lepší práci nedá, tak v sobě najdu motivaci k učení jen stěží. A nic na tom nezmění fakt, že pro získání té lepší práce je podmínkou právě to vzdělání a ne barva kůže.
Tolik skloňované téma - korupce - má také svůj počátek a konec u našeho svědomí. Pokud mi není trapné přijmout od někoho provizi za zprostředkovaný obchod, tak jsem i já součástí tohoto neoficiálního koloběhu peněz a nemám nejmenší právo proti němu remcat. A to i kdyby šlo jen o blbé kafe.
Tiskni
Sdílej:
To že se i tak může jednat o zajímavé a čtivé mentální cvičení nikdo nepopírá...
Prostě současný výzkum uznává genetický vliv na osobnost člověka (Genetický vplyv nikto nepopieral ani v nesúčasnom výskume, ale zároveň tie výskumy (psychológia je samozrejme tiež ovplyvnená ideologickými východiskami výskumníkov) nepopierali, že výchova resp. vplyv prostredia a kultúry je kľúčový, najmä pokiaľ ide o charakter človeka, t.j. o jeho morálne vlastnosti, tie zhodou okolností nepatria k tým, čo by mali mať vrodený základ... Čo je mravnosť - to je už filozofická otázka a v tej sa tu mnohí prikláňate k hodnotovému relativizmu, ktorý je samozrejme veľmi pohodlný, pretože nám umožňuje racionalizovať si svoje správanie (česky: chovanie), a tým sa vyhnúť tomu, aby nás "hrýzlo svedomie", ak urobíme čosi nehumánne a egoisticky poškodíme iného človeka. Stále vidím jeden jav: vytŕhanie akýchsi štatistických sumárov zo súvislostí a povyšovanie akýchsi čísel z čiastkových výskumobv, ktoré ani nevedno, akú použili metodiku a či bola dosť vhodná na to, aby sa z nej dali vyvodiť nejaké zovšeobecnenia, na jednoznačné rezultáty. Potom sa nedivím, že niekto niekde náhodne prečíta článok, v ktorom nejaký americký psychológ interpretuje výsledky svojho výskumu (zrejme má podľa googla dosť citácií
v tých vedeckých časopisoch, a tak je pre náhodného čitateľa autorita aspoň pre túto chvíľu) a bum, už tu máme potvrdenie genetickej zaťaženosti amorálnych jedincov moderným psychologickým výskumom. ( U časti sociálnych psychopatov naozaj ide o nejaké zrejme vrodené biologické záležitosti- majú nejako iný tet-arytmus či čo:), čo sa zistilo napr. u mladistvých delikventov, ale z toho nemožno uzavrieť, že o "svedomí rozhodujú gény", to je nezmysel.)
A stejne bychom meli pristupovat i k vlastnostem, ktere jsou dedicne, a nediskriminovat (negativne) na jejich zaklade. Coz fakticky znamena vzdy predpokladat "nurture", bez ohledu na to, co tvrdi statisticke studie.
Zajímalo by mě, jestli vy osobně aplikujete tento přístup ve svém životě. Například při koupi či pronájmu nemovitosti.
Ta otazka se tyka politiky.
Politika v ČR je taková, že jsou menšiny zvýhodňovány. Jsem pro, aby takové zákony a nařízení byly zrušeny.
Ja pokud budu kupovat nebo pronajimat nemovitost, budu vzdy posuzovat individualniho cloveka.
To je ovšem v praxi vyloučeno. Např. zájemce o pronájem bytu vám samozřejmě bude tvrdit, že on je naprosto bezproblémový a vy téměř nemáte šanci jeho tvrzení ověřit.
, lebo si z hlúposti môžete v demokratických voľbách zvoliť takéhoto reinkarnovaného hitleríka a on vás potom na základe skúmania vašej rasovej čistoty pošle do vyhladzovacieho tábora."
Na druhou stranu, vsichni jsme rasisty, da se to ukazat na psychologickych experimentech s posuzovanim obliceju a MRI skenech. V cem se lisime je akorat mira, do jake jsme ochotni to vedome potlacovat.
S tim ucitelem informatiky jsem tomu moc nerozumel, ale v zasade bych souhlasil. Tleskat takovym napadum je dost kratkozrake.
Ja vim jak to myslel.viem, že viete
doma vic cisto nez jarómska žena sa stará o domácnosť, dokonca aj v osade, kde nemajú ani tečúcu vodu, mávajú doma čisto äpodľa možnosti) a poriadok ... tiež by som nemohla súťažiť
vsichni jsme rasistyto áno, ale myslím si, že to potlačenie nie je nič zlé, práve naopak... viem presne, kedy sa mi to definitívne podarilo a už som sa nemusela premáhať a tváriť sa, že ten "odpor" necítim... po mojej prvej návšteve v jednej strašnej osade pod Tatramia potpom na jednom večere rómskej kultúry... a teraz už necítim dištanc, i keď si samozejme uvedomujem, že toto je Róm a tamto nie je... je to vec zvyku a je to vzájomné (predtým sme žili izolovanejšie, teraz sa už dobre poznáme)
S tim ucitelem informatiky jsem tomu moc nerozumelten blb naozaj bol učiteľom inf. na SŠ v Banskej Bystrici
stroje nejsou dokonale) Pinker je dobry recnik a popularizator.
Tak to asi neni dobry napad, s temi titulky.
protoze je to od Randyho hloupa otazka k nicemu
Podle mě je to naopak velmi důležitá otázka. Kecat je totiž snadné a zadarmo, důležité jsou ale činy.
asi bych na celou rasu nemohl mit negativni nazor, proste jsem tak zadratovany.
Nejde o negativní názor na celou rasu, ale o prostou minimalizaci rizika. Koupě nemovitosti je investice na celý život. Já říkám naprosto otevřeně, že pokud bych při prohlídce nemovitosti zpozoroval "neviditelné" sousedy, tak by můj zájem okamžitě zmizel. Možná by to ve skutečnosti byli slušní lidé, ale na takové pátrání nemám čas ani prostředky. Ať si každý poctivě odpoví, jak by se v takové situaci zachoval.
Podle mě je to naopak velmi důležitá otázka.Ale houby, klišé je to. Něco jako si pamatuji od lovců z různých MLM systémů, co zastavovali kolemjdoucí s otázkou: "Jste spokojen se svými příjmy?" Nebo v nedávnější době zase jiní: "Máte rád přírodu?" Jistě Vás nepotěší, když Vám řeknu, že jsem se s rodinou nastěhoval do baráku: několikrát Turci, dvakrát Poláci, Iránci, Rusové, nějací čenoši a asiaté... a dvě, tři partaje Němců. A co hůř, jsme moc spokojení. V Česku ještě také vlastníme byt a je pravda, že jedna rodina je problematická a v baráku dělají slušný búgr (rachot v libovolnou denní dobu, sprostě řvou na děti, táta podle všeho sedí za nějaké čórky a jeho máma neumí odpovědět na pozdrav)... jo a všichni jsou bílí jako sníh. Je mi líto, můžete si něco nalhávat, ale my Vám to nemusíme baštit. ;)
Koupě nemovitosti je investice na celý život.Vidíte. A já myslel, že Vy jste jeden z "trhovců", co se hlásí k mobilitě pracovní síly. To ani já bych nemovitost neviděl jako takovou definitivu.
Je mi líto, můžete si něco nalhávat, ale my Vám to nemusíme baštit. ;)
Je otázka, kdo z nás si něco nalhává. Je holý fakt, že téměř nikdo nepronajme byt neznámému Romovi. Stejně tak téměř nikdo nekoupí nemovitost v jejich sousedství. Vy jste možná výjimka, ale těch výjimek je zatraceně málo. A děje se to po celém světě, termíny jako White flight nebo NIMBY nevznikly v zaprděném Česku.
Vidíte. A já myslel, že Vy jste jeden z "trhovců", co se hlásí k mobilitě pracovní síly. To ani já bych nemovitost neviděl jako takovou definitivu.
Nájem vs hypotéka je věčná debata, oboje má své výhody a nevýhody. Nakonec i nemovitost na hypotéku lze v případě potřeby prodat nebo pronajmout. S "nevhodnými" sousedy to ovšem bude těžší.
Vy jste možná výjimka, ale těch výjimek je zatraceně málo.Nepřekvapivě, pravdu měl JS, akorát tam pro zapomněl přidat třetí možnost pro mě, kdy Vám tam prostě neštimují reálie.
Je holý fakt, že...To je podstata Vašeho problému. Realita, nerealita, Vaše názory a víra (až pověry) vždy prezentujete (a nepochybuji považujete) za samozřejmé, přirozené, nezpochybnitelné popisy Všehomíra... a budete pár manter opakovat stále dokola, i kdyby Vás někdo daty zneplatňujícími Vaše teze fackoval do zblbnutí. Jinými slovy, Vám nejde o diskuzi, ale o hlásání Vašich samozřejmých "pravd", leč Váš repertoár je bohužel docela chudý a snad jenom Váš věk budí v ostatních naději, proč se Vás ještě snaží (zatím zřejmě marně) vzdělávat.
Nájem vs hypotéka je věčná debata, oboje má své výhody a nevýhody.O to mi zrovna nešlo. Nýbrž o to, že i koupě není konečná, protože se zase dá prodat a jít o dům dál (byť to jde o něco pomaleji, než u jiných statků).
S "nevhodnými" sousedy to ovšem bude těžší.Ve své krátkozrakosti si sám naběhnete. Soused (ať už jakýkoliv: jako třeba ti hulákající běloši, co je mám u pražského bytu) jsou o poznání méně konstantní než třeba skládka, dálnice, trať, občanská vybavenost... Ale co Vám budu radit investiční strategii. ;) Kupujte dále podle čistoty rasy.
nevznikly v zaprděném Česku.Samozřejmě, jak psal JS, xenofobie je naprosto přirozený zvířecí instinkt. Celá civilizace stojí na tom, že své přirozené pudy kontrolujeme, ať už by to bylo vzít si, co se mi líbí (soukromé vlastnictví je přece (zejména pro "trhovce") svaté), nebo praštit souseda po kebuli, protože vypadá jinak...
Realita, nerealita, Vaše názory a víra (až pověry) vždy prezentujete (a nepochybuji považujete) za samozřejmé, přirozené, nezpochybnitelné popisy Všehomíra
Tak si to rozeberme a zkuste mě přesvědčit o opaku. Já tvrdím, že téměř nikdo nepronajme byt Romům (vynechme předražené ubytovny, to je zcela jiná kapitola). Na podporu svého tvrzení dávám odkazy zde a zde. Myslíte, že jsou ty články vymyšlené? Nebo že zkreslují realitu?
Ve své krátkozrakosti si sám naběhnete. Soused (ať už jakýkoliv: jako třeba ti hulákající běloši, co je mám u pražského bytu) jsou o poznání méně konstantní než třeba skládka, dálnice, trať, občanská vybavenost... Ale co Vám budu radit investiční strategii. ;)
To je sice pravda, ale lidé minimalizují ta rizika, která minimalizovat mohou. Budoucí stav sousedů ovlivnit nemůžu, současný ano. Např. banky to dělají stejně - nezaměstnanému peníze nepůjčí, zaměstnanému ano, i když za měsíc to může být opačně. Ale jinak to nejde.
Tak si to rozeberme a zkuste mě přesvědčit o opaku.Nelze. Nijak.
Já bych bych byt nepronajal nikomu, koho neznám. Róm, Číňan, Čech nebo Hotentot je mi celkem putna. Proto jsem taky lufťák naruby a na chalupu jezdím do Prahy. ;) Mluvčím všech se (na rozdíl od Vás) necítím být dostatečně povolán.Je holý fakt, že téměř nikdo nepronajme byt neznámému Romovi.
Např. banky to dělají stejně - nezaměstnanému peníze nepůjčí, zaměstnanému ano, i když za měsíc to může být opačně. Ale jinak to nejde.Jj, to je taky absurdita. Hypotéka na patnáct let a banka řeší, že žadatel bude ještě aktuálně 5 měs. ve zkušební lhůtě. Přitom kolik takových asi bude v dnešní době během 15 let?
Nelze. Nijak.
Lze. Dodejte aspoň něco, o čem se můžeme bavit. Odkaz na článek, kde si romská rodina chce pronajmout byt, několik jich obejdou a majitelé s jejich původem nemají žádný problém. Já jsem vám dodal dva odkazy, o tomto problému píší vládní i nevládní organizace, lidé z realitních kanceláří atd.
Já bych bych byt nepronajal nikomu, koho neznám.
Pronájem známým je samozřejmě nejlepší varianta, ale ne vždy pronajímatel najde nájemce v okruhu svých známých.
Jj, to je taky absurdita. Hypotéka na patnáct let a banka řeší, že žadatel bude ještě aktuálně 5 měs. ve zkušební lhůtě. Přitom kolik takových asi bude v dnešní době během 15 let?
Jak říkám, jde o minimalizaci rizik, o kterých vím. Zkuste se na to podívat ze svého pohledu. Kdybyste někomu půjčoval velkou sumu svých peněz na koupi nemovitosti, nakonec byste měl stejné požadavky jako banky.
sousedem Rómem
Takovým sousedem?
ghettem, které jsme jim připravili.
Chcete říct, že romská ghetta vznikají tak, že nejprve my Češi danou lokalitu poničíme, vybydlíme a znečistíme a potom tam nastěhujeme Romy? Oni si to peklo vytvářejí sami.
.
Pro mne jsou u pronájmů (někdy přímo, někdy přes realitku) vždycky důležitější indicie o nájemci - co dělá, partnerské vztahy, stáří dětí, zvířata, případně četnost změny nájmu. Protože ale část roku bydlím v cizině, musel jsem občas nájmy dělat jen na dálku, bez osobní schůzky. Jednou jsem dostal do bytu ruskou rodinu s českým jménem - prostě naplaveninu druhé generace ruských imigrantů nebo zachránců z Milovic (i tady na diskuzi se objevují). Bordel, nabalení dalších příbuzných bez souhlasu, spotřeba energií násobkem proti civilizovaným občanům - rok mi trvalo, než jsem se jich zbavil, a taky jsem si myslel, že mám o nich všechny potřebné údaje. A ještě naštvání mých sousedů.
Tak s tímhle já nesouhlasím ani náhodou, je to podobné jako půjčka známým nebo dokonce v rodině, hůř se řeší problémy, než s cizími.
To je pravda, ale u známého či příbuzného má člověk aspoň přehled, jak je na tom s pracovní morálkou, kolik bytů už vybydlel, jestli má tendence řešit konflikty násilím atd.
. A zrovna minulý měsíc jsem zíral, když se někdo z příbuzenstva rozváděl, a netušil to vůbec nikdo, a konta prázdný.
.
O to mi zrovna nešlo. Nýbrž o to, že i koupě není konečná, protože se zase dá prodat a jít o dům dálPokud koupíte byt v domě, obydlený cikány, za obvyklou tržní cenu bez zohlednění této skutečnosti, za tutéž cenu už jej těžko prodáte. Proč to tak je, na to jistě přijdete sám
.
Kromě osobních invektivSi říkám, že když s ním někdo zatřese, tak se třeba probere. Jinak bude pořád do zblbnutí opakovat to samé dokola (realita, nerealita). Ostatně to známe nejen od Randyho, že.
"JS má pravdu"A nemá? Randy se neptal, on chtěl pouze deklamovat samozřejmé pravdy. Odpověď byla opravdu nepodstatná, protože odpovídající lže, je pokrytec (potud JS) nebo je výjimka (má maličkost). Podtrženo sečteno, Randy rasista (to by mohlo být Ubuntu) má vždycky pravdu.
Demagogie tady koukám jen kvete.A že zrovna Vy o ní docela dost víte. ;)
Pokud koupíte byt v domě, obydlený cikány, za obvyklou tržní cenu...Pokud je to tak samozřejmý a všeobecný (tedy obvyklý) jev, jak s Randym píšete, tak "obvyklá tržní cena" snad musí "cikány" započítávat ne? Nebo trh slepě selhává? I když tohle možná není jenom Vaše chyba, taky jsem měl před časem dojem, že snad existuje kolem Prahy něco jako tržní cena bytu xy m2 nebe domku... bez ohledu na okolní prostředí, sousedství, občanskou vybavenost... A lidi skutečně kupovali jak blbí, aby později splakali nad výdělkem.
...jste vlastně nic neřekl.Moc pozorně jste nečetla.
kdyz jdou debaty o svedomi, moralce, ucte k "vyssim" hodnotam, solidarite a jak jsou k sobe lide "hlavne v posledni dobe" hnusni, prijde mi ze pri hodinach dejepisu nedavali pozor a i zaklady psychologie jsou jim cizi.
na jednu stranu vyssi formy organizace spolecnosti(spolecenstvi) umoznuji ridit a koncentrovat zdroje, ktere vedou mj. k sofistikovanejsim objevum umoznujicim efektivnejsi vy(zne)uzivani prirody a zvysuji hranici preziti, na druhou stranu to odtrhavani od puvodniho - prirozeneho zpusobu zivota znamena vetsi nestabilitu a intenzitu negativnich nasledku. vychova je jen cast, a dovolim si tvrdit ze precenovana, ktera ovlivnuje nase souziti. staci nahlednout do prirody, do radu savcu zijicich ve spolecenstvi a jak dokazi kooperovat, rozdelit se o korist, branit se navzajem - to vsechno aniz by se museli vychovavat. jsou to zakladni instinkty, ktere mame i my od narozeni, mozna uz trochu evolucne zdegenerovane. doporucuju nastudovat si neco napr. o zivote kmenu amazonskych indianu a najednou se zacnete na veci divat trochu jinak a zjistite v jakem matrixu ta nase cast civilizace zije. aspon u me to tak zafungovalo :)
naivita kombinovana s nadhodnocovanim sebe sama a nizkou sebereflexi - to je taky fenomen k zamysleni ;)bezpochyby. Jen me zarazi, je se toho IMHO velmi casto nedostava tem, co na to upozornuji a kteri prohledli vsechny ty manipulace a "matrix" nasi civilizace (zjistite v jakem matrixu ta nase cast civilizace zije)
jak se prosim "meni vrozene instinkty" ? nejaky novy prevratny objev v biologii, ktery mi unikl ?
vliv kultury na, zduraznuji, vnejsi projevy chovani nikdo nezpochybnoval. debata se ale vede o svedomi, o primych projevech chovani cloveka k cloveku. jak uz tu zaznelo i u jednoho z predrecniku, vychova hraje az druhoradou ulohu, primarni jsou vrozene vlastnosti stejne jako u jinych druhu z zivocisne rise.
tu pasaz o nerovnovaze a intezite negativnich dopadu jste take zrejme nepochopil. rozvoj technologii umoznuje zvysit hranici preziti naseho druhu - vydobytky prumyslu, lekarstvi a dalsich aplikovanych poznatku zakladniho vyzkumu snizuji prirozenou selekci. na druhou stranu snad neni pochyb o umere rustu souvisejicich externalit jako je narusovani zivotniho prostredi, likvidace nerostneho bohatstvi nebo treba efektivita likvidace lidi pri valecnem konfliktu. asi jste nikdy neslysel otezbe uranu kyselinou sirovou, ropnych havariich, globalnim oteplovani, osudu mest hirosima a nagasaki na konci ww2 nebo treba zplynovacich komorach v koncentracnich taborech. Za 2. svetove valky zahynulo pres 62 milionu lidi celosvetove behem 6 let ! to je bezprecedentne nesrovnatelne s jakymkoli konfliktem v historii ani s temi vasimi demagogickymi "statistikami" o prvobytne pospolne spol., kdyz navic rec byla o kmenovem souziti.
Za 2. svetove valky zahynulo pres 62 milionu lidi celosvetove behem 6 let ! to je bezprecedentne nesrovnatelne s jakymkoli konfliktem v historii
Záleží na tom, jaká čísla porovnáváte. Jestli přepočítáváte počet mrtvých na den, procento mrtvých z celkové populace atd. Nebo jestli berete jen absolutní čísla, která ovšem nemají takovou vypovídací hodnotu. Když porovnáte WWII s Rwandskou genocidou 1994, tak vaše tvrzení o nesrovnatelnosti nemůže obstát. Ve Rwandě bylo během pouhých 100 dní zabito 0,5 - 1 milion lidí. Vzhledem k počtu obyvatel (přes 10M) a krátké době trvání jde o masakr nevídaných rozměrů.
Záleží na tom, jaká čísla porovnáváte. Jestli přepočítáváte počet mrtvých na den, procento mrtvých z celkové populace atd.Jednoznačne ospravedlňujete nacizmus, vždy sa snažíte nájsť nejaké príklady, ktoré by výsledky fašistov za II. svetovej vojny bagatelizovali. Už si konečne priznajte, že pre nemecký nacizmus za II. svetovej vojny a za genocídu, ktorú spáchal, neexistuje nijaké ospravedlnenie. Na rozdiel od Rwandy nežili Nemci v kmeňových spoločenstvách, ale v 19,. st. a chválili, že sú najkultúrnejším národom na svete- a nakoniec aj boli, aj vďaka židovským kapacitám na univerzitách a židovským umelcom. Na rozdiel od Sovietskeho zväzu sa s touto úplbne zvrátenou ideológiou a technicky dokonale premyslenými aplikáciami pri jej uvádzaní do "praxe"stotožňovala väčšina toho národa na vysokej civilizačnej úrovni a ako viete, vraždilo sa nakoniec za použitia výkonných technológií a do detailov premyslených organizačných a racionalizačných opatrení, aby z priameho styku s neľudskosťou nemali vykonávatelia plánu na očistenie sveta od menejcenných duševné problémy a nepodliehali alkoholizmu a drogám. Čísla a ich porovnávanie- to je také neosobné, sterilné, však? Veď preto ich aj pridelili heftlingom v Osvienčime. Viete že je tam hotel? Priamo v hlavnom tábore. Pekná dovolenka pre milovníkov histórie a obdivovatešov Tretej ríše, čo poviete?
Jednoznačne ospravedlňujete nacizmus, vždy sa snažíte nájsť nejaké príklady, ktoré by výsledky fašistov za II. svetovej vojny bagatelizovali.
To je vaše zavádějící interpretace. Jen jsem odpovídal na otázku, jestli je nacistické vraždění s něčím srovnatelné. Ačkoliv mnoho lidí tvrdí, že není, tak nemají pravdu.
Už si konečne priznajte, že pre nemecký nacizmus za II. svetovej vojny a za genocídu, ktorú spáchal, neexistuje nijaké ospravedlnenie.
Nikdy jsem nic jiného netvrdil.
pri jej uvádzaní do "praxe"stotožňovala väčšina toho národa
Podle toho, co jsem četl, o existenci vyhlazovacích táborů vědělo velmi málo Němců, natož aby věděli, co přesně se dělo uvnitř. Troufám si tvrdit, že většina Němců poprvé slyšela jméno Auschwitz až po válce. Takže těžko můžeme mluvit o nějakém ztotožnění většiny národa.
vraždilo sa nakoniec za použitia výkonných technológií
Pořád nevidím rozdíl, jestli nepohodlné lidi zabiju plynem (Německo) nebo mrazem a hladem na Sibiři (SSSR).
o existenci vyhlazovacích táborů vědělo velmi málo Němců, natož aby věděli, co přesně se dělo uvnitř.existuje niečo, čo človek používa, ak sa nevie vyrovnať so svojím svedomím... popretie
Pořád nevidím rozdíl, jestli nepohodlné lidi zabiju plynem (Německo) nebo mrazem a hladem na Sibiři (SSSR).Medzi nacistickým vyhladzovaním a stalinským terorom je rozdiel, len ho nechcete alebo nedokážete pochopiť. Už som - a nielen ja - o tom s Vami debatovala, a Vy ste aj vtedy operovali číslami. Stalin bol diktátor, on a vládnuca klika zneužívala moc na páchanie zločinov, ale ľudia naivne verili ušľachtilým ideálom a tie zločiny na nich páchané pokladali za "strašné omyly" o ktorých súdruh Stalin podľa všetkého netuší, lebo inak by ich nedopustil... Oni vo Veľkej vlastneckej vojne bojovali za oslobodenie, za život svojej "rodiny" - nešli vraždiť a zotročovať. Vy samozrejme začnete operovať s tým, že tí Aziati kradli hodinky, pili voňavky, znásilňovali ženy... Čo sa isteže vyskytovalo asi vo väčšej miere ako u západných Spojencov, ktorí tiež neprežili vo svojich krajinách také hrôzy ako ľudia v ZSSR. Mstili sa, tak ako sa mstili podobné zdivočelé svorky po vojne v Taliansku alebo vo Francúzsku...Tí čo sa utrhli z reťaze nepáchali zločiny preto, lebo plnili rozkazy zhora- práve naopak, a aj ich za to strieľali. Ešte vytiahnete argument s odvlečením obyvateľstva do gulagov - tak o tom by vedeli asi ešte viac hovoriť ľudia z dnešného Slovenska, pretože nás brali ako "nacistov" a napr. aj môjho staréího otca musela stará amma popraviť do postele a uložiť na neho deti, brali ľudí hlava - nehlava. Spomínala som Vám Clementisa, ktorého popravili v rámci čistiek za Gottwalda- on vedel čo sa stane, ak sa vráti z USA domov, ale nemohol emigrovať, lebo tým by "priznal vinu". A nevedel si v tej chvíli predstaviť, že by sa mu mali zrútiť ideály, ktorým veril (a neveril v nič neľudského ako nacisti, práve naopak). Nemôžete jednoducho týchto ľudí, ktorí i napriek tomu, že si o stalinizme nerobili ilúzie, stále dúfali v realizáciu svojich snov o spoločnosti, kde sa ich ideály uskutočnia. Dávať ich na roveň nacistom je čo iné ako snaha hodiť na nich vinu, o ktorú by ste odľahčili tých, ktorých sa tak vehementne dlhodobo zastávate.
Vy neustále nacizmus nepriamo obhajujete tým, že ho porovnávate s inými genocídami - čo je to iné ako snaha dokazovať, že konanie nacistov bolo ešte menej odsúdeniahodné ako tých, čo vraždili kedykoľvek inde..
Pouze uvádím fakta na pravou míru. Nelíbí se mi, že si někteří lidé vytvořili monopol na utrpení.
existuje niečo, čo človek používa, ak sa nevie vyrovnať so svojím svedomím... popretie
Takže vy tvrdíte, že většina Němců během války věděla o hromadné likvidaci Židů v plynových komorách? V tom případě jistě nebudete mít problém dodat zdroj.
Pouze uvádím fakta na pravou míru.tvrdením že:
si někteří lidé vytvořili monopol na utrpení??? Ktorí niektorí? Akože Židia? Tí čo prežili holokaustzvyčajne o tom nepovedali ani svojim deťom nič, začali hovoriť niekedy len po dlhom čase, pretože si uvedomili, že by to mali spraviť pre budúcnosť, aby sa na to nezabudlo. Ale všetci zároveň zistili, že to, čo zažili, je nepopísateľné, nezdeliteľné... nad ľudské možnosti to pochopiť a nedá sa s tým vyrovnať. Žiaden monopol si nevytvárajú. Oprávnene sa obávajú, že podobné pominutie na rozume, ako sa to stalo za nacizmu, môže ovládnuť ľudí aj v civilizovanom svete i v budúcnosti.
Takže vy tvrdíte, že většina Němců během války věděla o hromadné likvidaci Židů v plynových komorách?Vedel kto chcel vedieť. Ale väčšina iste nechcela poznať detaily. Čo chcete? Bibliografický zoznam?Pramene na hlbšie štúdium toho, čo kto vedel alebo nevedel sú dnes roztrúsené v autentickej spomienkovej literatúre a v historických štúdiách. Námety na čítanie alebo pramene v oral history si nájdete napr. tu. Okrem očitých svedkov (napr. nemeckí alebo i slovenskí vojaci vracajúci sa z východného frontu, ktorí boli svedkami masového vraždenia a zaobchádzania s európskymi Židmi v ghetách) sa niektorým podarili aj úteky s hmatateľnými dôkazmi o tom, čo sa deje. Aj Židia vedeli, že Poľsko, ghetá na východe = vyhladenie. Vedel to aj Tiso, preto boli zastavené transporty zo Slovenska.Začali v marci 1942 v októbri 1942 boli na nátlak pápeža prostredníctvom pápežského nuncia Burzia a na výzvu slovenských rabínov zastavené. O tom, čo sa deje so Židmi na vých. fronte napr. Tisu informoval v roku 1942 generál Turanec. Nemci na východnom fronte videli to isté ako Slováci, že by mlčali?Šepkalo sa... vravievali ľudia ... ale nechceli sme tomu veriť! Toto je výrok, ktorý som neraz od pamätníkov počula na vlastné uši. Na východnom fronte ... Zaznamenal sovietske zverstvá na civilnom obyvateľstve a príkro ich odsudzoval, ale podobný meter nemal na Nemcov. Sám sa po vojne priznal, že vedel o tom, že strieľajú Židov. Aj v jeho denníku sa nachádzajú záznamy svedčiace, že musel vedieť aspoň niečo o tom, čo sa deje v zázemí, alebo keď sa o tom nepresvedčil sám, tak mu to hlásili jeho podriadení. Túto činnosť Nemcov si vysvetľoval ako nevyhnutné opatrenia proti záškodníkom76 a pre seba ju zrejme ospravedlňoval brutalitou vojny. http://www.upn.gov.sk/publikacie_web/pamat-naroda/pamat-naroda-01-2008.pdf Tiež si niečo môžete prečítať o Gizi Fleischmannovej a jej aktivitách za Slovenského štátu a zistíte, či sa vedelo alebo nie. Podobne ako Turanec, Vy sám pred sebou zamlčiavate rómsky holokaust na území Protektorátu (Tiso k vyvezeniu Rómov z územia vtedajšieho Slovenska nepristúpil). Dosť by ma zaujímalo, aký postoj by ste k tomu vyjadrili, keby ste ho vykadrili... http://zidovskelisty.blog.cz/1305/respekt-holocaust-druhe-kategorie
pretože si uvedomili, že by to mali spraviť pre budúcnosť, aby sa na to nezabudlo.
Jistě, a tyto myšlenky potom realizovali v Izraeli, který je vzorovou multikulturní a otevřenou zemí bez diskriminace a rasismu.
čo zažili, je nepopísateľné, nezdeliteľné.
Jak se jejich utrpení liší od utrpení lidé ve Rwandě? Zajímavé je, že se o této údajně nepopsatelné a nesdělitelné události produkuje nekonečné množství knih a filmů. To je přece protimluv. Kdyby sem přiletěli Marťané, tak museli dospět k závěru, ale WWII byla jen malou epizodou na pozadí holokaustu.
Aj Židia vedeli, že Poľsko, ghetá na východe = vyhladenie.
To je velmi problematické tvrzení. V mnoha dokumentech Židé říkali, že řečem o hromadném vyhlazování odmítali věřit a spíš si mysleli, že budou transportováni na východ do pracovních táborů. Proto se také jen minimum z nich pokusilo transportům vyhnout.
Vedel to aj Tiso
Tiso možná, ale řeč je o tom, co věděla většina lidí. Tiso takové informace zcela určitě nepublikoval na Twitteru nebo Facebooku.
Nemci na východnom fronte videli to isté ako Slováci, že by mlčali?
Nějaké střílení jistě prosáklo, ale plynové komory ne.
Jak se jejich utrpení liší od utrpení lidé ve Rwandě?nechcem byť ako obohraná platňa, aj keď je to vraj účinná asertívna metóda
, to je stále dookola, a k Vám niektoré argumenty vyžadujúce trocha ľudskej empatie nepeniknú
...Tiso takové informace zcela určitě nepublikoval na Twitteru nebo Facebooku.Ignorovali ste, že zhruba od 42. roku to nevedel len Tiso, ale že sa to hovorilo medzi ľuďmi a správy o tom, čo sa deje sa prepašovali od príbuzných a známych vyvezených na východ aj k Židom, ktorí ešte neboli odtransportovaní a prinášali ich vojaci z frontu. Sociálne siete fungovali aj vtedy.
Nějaké střílení jistě prosáklo, ale plynové komory ne.A pramene, ktoré to vyvracajú, že by presiakli?
problém je akurát s východoeurópskymi prisťahovalcam
Cituji izraelského ministra vnitra: "Je potřeba vsadit tyto ilegály za mříže do zadržovacích středisek a pak je poslat domů, protože přijíždějí brát práci Izraelcům, a je třeba chránit židovský charakter státu Izrael." Kdyby něco takového prohlásil kterýkoliv ministr v Evropě, tak by mu nespíš z Bruselu vyhlásili válku.
to je stále dookola, a k Vám niektoré argumenty vyžadujúce trocha ľudskej empatie nepeniknú
No tak mi ten argument konečně řekněte. Chcete tvrdit, že vyvraždění rodiny mačetou v domě je něco jiného než vyvraždění rodiny plynem?
že sa to hovorilo medzi ľuďmi a správy o tom, čo sa deje
Zrovna za války se fámy šíří velmi rychle, ale oddělit lži a výmysly od reality nebylo možné. Z vyprávění několika vojáků, kteří se v SSSR k něčemu připletli, si nebylo možné vytvořit celkový obraz. Nakonec ani představitelé Spojenců neměli jasnou představu, co se vlastně dělo.
A pramene, ktoré to vyvracajú, že by presiakli?
Tak třeba bych doporučil tuto knihu. Není to pouze o Speerovi, ale Serenyová mluvila i s mnoha dalšími lidmi a je to docela zajímavý pohled dovnitř nacistického Německa.
Rabín Weissmandel spojil dohromady niekoľko ľudí,[6] ktorí boli členmi Ústredne židov, stretávali sa vo Fleischmannovej pracovni a jednostaj uvažovali o tom, ako zvrátiť situáciu. Plán sa zrodil pomerne rýchlo, veď nebolo treba presviedčať presvedčených. Za jediný možný spôsob záchrany pokladal vyjednávania s Wislicenym, ktorý sa stretával so všetkými, čo mohli zvrátiť priebeh deportácií. Nešlo však len o rokovania: v Pracovnej skupine všetci dobre vedeli, že najväčšiu moc majú peniaze a že im nikto neodolá. Weissmandel navrhol podplácať tých, ktorí rozhodovali o transportoch. Ako prvý prišiel na rad Wisliceny. Potrebovali však človeka, ktorého by nemecký poradca neodmietol a bol by ho ochotný prijať. Do úvahy prichádzal jedine Hochberg - muž, ktorý mal k nemeckému poradcovi blízko už od čias dislokácií bratislavských židov (október 1941). Mal pošramotenú povesť. Už vtedy s o ňom hovorilo ako o kolaborantovi, ktorý paktuje s Nemcom proti vlastným. Weissmadel mu dal šancu napraviť si meno. Už v čase, keď sa konkretizoval Weissmandelov plán bolo zrejmé, aký osud postihol deportovaných židov. Vedeli, alebo prinajmenšom to tušili predovšetkým v Ústredni židov, kam už v júni 1942 dorazila správa o úteku mladého slovenského žida Dionýza Lenárda z Lublinu. Do tábora bol deportovaný koncom apríla. Podarilo sa mu zaobstarať civilné šaty, našiel si skrýšu, kde počkal na vhodný moment. Cez Krakov sa dostal do Noveho Targu a odtiaľ na Slovensko. V rozsiahlej správe popísal podmienky koncentračného tábora.[7] Čerpala Fleischmannová z Lenárdových informácií, keď vzápätí písala A. Silberscheinovi o tom, že 60 tisíc mužov, žien a detí, ktorí boli deportovaní do Poľska už nežijú?[8] Jej správa je jednou z prvých o tragédii slovenských židov.http://www.saske.sk/cas/archiv/3-2004/22Hradska.html
Hmm. To je velice těžké takhle s odstupem času zhodnotit. Šuškanda funguje ve všech časech a za všech režimů a nic nejde absolutně utajit. Možná bylo i dost těch, kteří nechtěli vědět a nebo si to nechtěli připustit, jak tady někdo trefně podotknul. Němci jsou přece kulturní národ a ne žádní vrahouni.
Nicméně SS-Obergruppenführer und General der Waffen-SS Brandy by potřeboval nějakou denacifikační proceduru jako koza drbání a neměl by už čerpat tolik vědomosti po večerech četbou Mein Kampfu a Der Sturmeru. Adolf by měl z Brandyho radost - poplácal by ho po zádech a připnul Ritterkreuz jako Léonovi Degrellemu.
by potřeboval nějakou denacifikační proceduru jZábaly a škótsky strik + racionálna terapia
Takže vy tvrdíte, že většina Němců během války věděla o hromadné likvidaci Židů v plynových komorách? V tom případě jistě nebudete mít problém dodat zdroj.Ja nevim, co treba tu a tu a tu?
2.6.2013 02:27
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
Kazdy chape, ze "nevedeli presne" == "nechteli vedet",
Tak to "každý chápe" špatně. Němci si sice s osudem svých židovských spoluobčanů příliš hlavu nelámali, na druhé straně si uvědomte, že něco takového si nikdo nedovedl představit. Hromadné deportace na východ, to ano, ale zabít všechny včetně žen a dětí? Kdybyste to někomu vykládal před válkou, tak by se vám vysmál. Přidejte vysoký stupeň utajení a máte vcelku jasný obrázek, co mohl obyčejný Němec vědět.
3.6.2013 11:10
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
To, že šlo o tábory vyhlazovací s děsivými životními podmínkami, nevěděli ani spojenci, pravda se odhalovala až při osvobozování koncentračních táborů!to nie je pravda, Walter Rosenberg (s Rudolfovi Vrba) s Alfrédom Wetzlerom ušli z osvienčimu na Slovensko aj s dôkazmi v apr. 1944, ale ako som povedala, správby o tom presakovali aj prv, prečo by sa inak bol tým zaoberali aj slovenskí poslanci. Ćo o tom povedal poradca pre riešenie žid. otázky pred tribunálom Medzinárodného vojenského súdneho dvora v Norimbergu
V apríli alebo na začiatku mája 1942 Eichmann mi povedal, že odteraz môžu byť takisto celé rodiny odvezené do Poľska. V máji 1942 bol Eichmann osobne v Bratislave a diskutoval záležitosť s kompetentnými členmi slovenskej vlády. Navštívil ministra Macha[14] a potom predsedu vlády profesora Tuku[15]. Vtedy uistil slovenskú vládu, že s týmito židmi sa bude ľudsky a slušne zaobchádzať v poľských ghettách. Toto bolo špeciálne želanie slovenskej vlády. Ako výsledok tohto uistenia bolo okolo 35 000 židov vyvezených zo Slovenska do Poľska. Slovenská vláda napriek tomu urobila pokusy pozrieť sa, či s týmito židmi bolo v skutočnosti zaobchádzané humánne[16]; najmä sa pokúšala pomôcť takým židom, ktorí prestúpili na kresťanstvo. Predseda vlády Tuka ma opakovane žiadal, aby som ho navštívil a vyjadroval želanie, aby bolo dovolené slovenskej delegácii navštíviť oblasti, do ktorých slovenskí židia – ako sa predpokladalo – mali byť poslaní. Odovzdal som toto želanie Eichmannovi a slovenská vláda mu tiež poslala nótu v tejto záležitosti. V tom čase dal Eichmann vyhýbavú odpoveď. Potom na konci júla alebo začiatkom augusta odišiel som ho navštíviť do Berlína a úpenlivo požiadať opätovne, aby zabezpečil požiadavku slovenskej vlády. Upozornil som ho, že v zahraničí kolujú chýry tvrdiace, že všetci židia v Poľsku sú vyvražďovaní. Upozornil som ho, že pápež intervenoval u slovenskej vlády v ich prospech. Radil som mu, že taký postup, ak je skutočne pravdivý, by seriózne poškodil našu prestíž, to je prestíž Nemecka v zahraničí. Pre všetky tieto príčiny som ho naliehavo žiadal, aby dovolil inšpekciu v (tejto) otázke. Po dlhej diskusii mi Eichmann povedal, že požiadavka navštíviť poľské ghettá nemôže byť absolútne splnená za žiadnych okolností. V odpovedí na moju otázku “prečo?” povedal, že väčšina z týchto židov už nie je dlhšie nažive. Pýtal som sa ho, kto vydal takú inštrukciu a on ma odkázal na nariadenie Himmlera. Úpenlivo som ho prosil, aby mi ukázal také nariadenie, pretože som nemohol veriť, že v skutočnosti existuje na písme. On…zdroj:http://www.hrnko.sk/2008/07/01/vypoved-dietera-wislicenyho/
Veřejnost je něco jiného.Zatĺkať, zatĺkať, zatĺkať! Nič sa nedá robiť, ešte bude s Vami veľa práce
.
Mnozí nevěděli,a
mnozí vědět nechtěliboli jedni a tí istí
mnozí věděli jen málo...pokiaľ mali všetkých päť pohromade, aj z toho mála, čo vedeli, im muselo byť jasné, že sa deje čosi nevídané s desaťtisícmi (Čechy, Slovensko), státisícmi (Nemecko) a miliónmi Židov (Európa). Ešte prv boli zbavení majetku a ľudskej dôstojnosti - a to tiež zrejme "mnohí nevedeli", alebo o tom "vedeli len málo". Existuje také pekné ľudové porekadlo, nehas, čo ťa nepáli alebo tiež, nestrkaj nos, kam nemáš. Asi nevznikli len tak náhodou, je častejším javom, že ľudia, keď aj vidia, že sa dejú zlé veci iným, starajú "hľadia si svojho", než naopak. Alebo sa ešte pridajú k tým, čo "bijú svojho žida". Krásna scéna v Musíme si pomáhať: Žid na úteku a chlapík so psom na prechádzke kričí na Nemcov, aby ho chytili, len aby sa zbavil vlastnej priposranosti. A je vždy pripravený pridať sa v správnom momente iniciatívne k tej "správnej" strane, okrem iného aj aby zakryl vlastnú zbabelosť a bezcharakternosť. Toto bývajú tí najhorlivejší židobijci... Zatvrdilosť, s ktorou niekto v súvislosti s holokaustom diskutuje o "technických otázkach", pričom cieľom takýchto diskusií je spochybniť čísla obetí - keby ich aj bolo nie 6 mil., ale dva, alebo len 200 000, podstata, od ktorej tieto technické úvahy zámerne odvádzajú pozornosť, sa nezmení.
pokiaľ mali všetkých päť pohromade, aj z toho mála, čo vedeli, im muselo byť jasné, že sa deje čosi nevídané s desaťtisícmi (Čechy, Slovensko), státisícmi (Nemecko) a miliónmi Židov (Európa). Ešte prv boli zbavení majetku a ľudskej dôstojnosti - a to tiež zrejme "mnohí nevedeli", alebo o tom "vedeli len málo".
Vy pořád pletete několik věcí dohromady. Samozřejmě, že téměř všichni Němci věděli, že Německo vede válku a okupuje jiné země. Také všichni věděli, že Židé byli zpočátku diskriminováni, že potom proběhly pogromy (Křišťálová noc) a nakonec i přesídlování (tak to bylo oficiálně prezentováno) na Východ. Vědělo se i o koncentračních (nikoliv vyhlazovacích) táborech, režim se tím netajil. O čem se vědělo podstatně méně, bylo vraždění na Východě a přísně utajené byly vyhlazovací tábory. Uvědomte si, že tyto zločiny páchalo pouze pár tisíc lidí, kteří se s tím nikde nechlubili. Nemalá část z nich ani nebyli Němci.
. I keď ste mi neodpovedali, čo hovoríte na hlokaust Rómov - na 6000 obetí, vyvezených z Protektorátu na vyhladenie. Keď teda máte na genetické zaťaženie tejto skupiny obyvateľstva taký vyhranený názor.
No to teda nepletiem, stále sa snažím Vás primäť k tomu, aby ste neodbiehali od podstaty k nejakým technickým problémom a číslam... Ale Vy čo sa Vám nehodí do predstavy o skutočnosti, ktorú ozaj by ma zaujímalo, ako sa Vám podarilo implatovať (si) do hlavy, automaticky "prepočujete."
Ještě jednou - řešíme, jestli většina Němců věděla o systematickém masovém vraždění. Odpověď je jasná - vědělo to jen velmi málo lidí a šlo o přísně utajovanou skutečnost. Pokud se ptáme, jestli většina Němců věděla o ostatních, menších zločinech (válka, koncentráky, transporty), tak ano, o tom se vědělo a režim to netajil.
I keď ste mi neodpovedali, čo hovoríte na hlokaust Rómov - na 6000 obetí, vyvezených z Protektorátu na vyhladenie.
Můj postoj je pořád stejný - vraždit nevinné lidi je zločin.
Můj postoj je pořád stejný - vraždit nevinné lidi je zločin.Krom toho, že tam od Vás tuším jednu kličku, tak jenom kontrolní, jestli Vás opravdu dobře chápu nebo jsem se přeslech. Vraždit vinné lidi je OK nebo když ne ta úplně OK tak alespoň ne zločin?
Vraždit vinné lidi je OK nebo když ne ta úplně OK tak alespoň ne zločin?
Řekněme, že bych neměl moc velký problém s tím, kdyby se někdo postaral o eliminaci kriminálních živlů. Stejně tak mi moc nevadí, když se kriminálníci vraždí mezi sebou.
6.6.2013 01:39
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
6.6.2013 10:48
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
bych neměl moc velký problém s tím, kdyby se někdo postaral o eliminaci kriminálních živlů.o eliminaci kriminálních živlů, resp. o konečné riešenie?
. Menšie zločiny - vojna, koncentráky, transporty v dobytčiakoch? To si ozaj zaslúži +1.
Uvědomte si, že v té době byla válka legitimním pokračováním politiky. Nemusí se nám to líbit, ale tak to bylo. Válčilo se vcelku běžně. Vysídlení určitých skupin obyvatel sice není správné, ale občas se to dělo, nakonec my jsme po válce udělali to samé. A je to kvalitativně něco úplně jiného, než fyzická likvidace.
6.6.2013 10:51
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
Na začátku války se bombardovaly čistě vojenské cíle a byla snaha se vyhnout civilistům (a to i ze strany Němců)
Nene. Je třeba vzít v potaz, že Einsatzgruppen začaly vznikat už před válkou a do "práce" se zapojily už Polsku, tedy už v samotných prvopočátcích války. No a v Rusku to byla špinavá vyhlazovací válka už od začátku. Dokonce si Einsatzgruppen rozdělily pole působnosti na A,B,C a D. Ještě je nutné k tomu vyhlazení připočítat i zhruba 3 miliony ruských zajatců, kteří zemřeli hlady nebo jinak v německém zajetí v důsledku absolutního nezájmu kulturních Němců. To se pořád pohybujeme v začátcích války. Samozřejmě určitý přelom byla konference ve Wanssee.
No a počet "nežádoucích" osob samozřejmě narůstal s velikostí dobytého území. Proto přišly na řadu plynové komory. Začínalo se nejdříve s mobilními plynovými komorami v nákladáku, kde účinnou látkou byly plyny z vejfuku, tato zařízení se začínala uvádět do praxe už v roce 1941 - tento rok je pořád bezpochyby raná fáze války. Abych to nějak zhodnotil - ano, k nárůstu vraždění a k určitému zprůmyslnění a zefektivnění docházelo s přibývajícími roky, ale ten úmysl zbavit se všech nepohodlných lidí a hlavně podřadných ras tady byl jasný a zřetelný už od obsazení Polska.Od doby atentátu na Hitlera (červenec 44) do konce války zahynulo téměř tolik lidí, jako za celou dobu jejího předchozího trvání..
No nevim... Jak jste na to přišel? Nejsem si jistý, nechci se hádat, ale nějaký podklad nebo pramen by nebyl? Pokud berete jenom oběti z koncentračních táborů, tak možná. Ale pokud to vemete globálně, tak nejvíc obětí je na straně SSSR. A neřekl bych, že si to umírání všichni schovávali až na poslední měsíce války, to teda rozhodně ne, pane Smolíku. I ty největší etnické čistky na území SSSR se odehrávaly v první polovině válečného období (a i největší masakry na bojišti). V závěru války už nemohli Němci v Rusku od koho vyčištovat, protože už tam nebyli.
8.6.2013 01:32
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
U těch ruských zajatců v počáteční fázi války byl ten problém, že Němci nebyli schopni tak obrovské masy lidí nakrmit a vůbec zvládnout organizaci jejich zapojení do prací pro chod říše.
Tohle určitě hrálo menší roli, ale nepřehlížel bych ani další faktor - nacisté brali Rusy jako podlidi a jejich osud jim byl ukradený.
nacisté brali Rusy jako podlidi a jejich osud jim byl ukradený.Tak tak, Brandy, jsem to nějak přehlídl a musim ti dát za pravdu, vyjádřil jsem to v příspěvku o níže.
že Němci nebyli schopni tak obrovské masy lidí nakrmit
To je pravda, tak velké množství zajatců jde těžko obhospodařit. Jenže. Podle literatury co jsem četl a podle dokumentů co jsem viděl, tak ze strany Němců (a podle přiznání generálů a vysokých důstojníků) to bylo zcela programové a cílené. Prostě byly takové rozkazy. I kdyby měli kapacity na nakrmení, tak by je stejně nechali pochcípat. Slovani jsou podřadná rasa určená k vyhlazení a proto ten absolutní nezájem. Prostě je nechali zdechnout ve sračkách bez jakéhokoli náznaku nějakých válečných konvencí či snad dokonce nějaké humanity. A to bylo ne zrovna zanedbatelné množství. Nechat někoho cíleně chcípnout hlady a na nemoci nebo ho zplynovat tak to je v konečném důsledku to samé.
Němci jen přihlíželi (Pobaltí).Němci toho umně využili, je to tak. Ale jen tak nevinně nepřihlíželi, taky přiložili ruku k dílu a mnuli si při tom ruce.
boj o Berlín i boje na západní frontě přinesly obrovské ztráty na civilních životech na všech stranách,
Boj o Berlín pochopitelně přinesl určité ztráty. Spíš tedy německé. Ztráty na západní frontě (aniž bych chtěl nějak bagatelizovat nebo snižovat zásluhy všech spojenců), jsou kapkou v moři proti celkovému objemu.
Ztráty na západní frontě (aniž bych chtěl nějak bagatelizovat nebo snižovat zásluhy všech spojenců), jsou kapkou v moři proti celkovému objemu.Z učebníc dejepisu ma ide šľak trafiť:D. Mám aj vyradené staré zo 60. a potom tie isté cenzurované zo 70. rokov (gymplácke) a samozrejme tie terajšie. Predtým sa podrobne rozoberali boje na východnom fronte a oslobodzovanie Európy Sov. armádou, a nie že by sa neboli spomínali ostatní Spojenci a II. front, i keď samozrejme s príslušným výkladom v duchu vtedajších povinných ideovo-politických východísk.Teraz je v učebnici pre SOŠ o priebehu vojny v ZSSR a zásluhách Rusov na porážke nacizmu len pár zmienok, celé to vyzerá tak, že najviac sa o ňu zaslúžili hlavne západní Spojenci. Ideológia z toho trčí presne ako vtedy.
Ideológia z toho trčí presne ako vtedy.Přesně tak. Tendence to převrátit jsou do očí bijící. Česká média mi připomínají Süddeutsche zeitung, místo nějakého decentního připomenutí se člověk na výročí konce války dozví, že ruský voják střelil německého civilistu do hlavy. Dnes je pomalu ústředním místem osvobození Plzeň. Ti fešáci jezdí už i do Prahy v dubnu jako že už i Prahu osvobodili Američani. Nemám nic proti militaristickým pošukům a nadšencům, ale pořádat vítězné konvoje Američanů v Praze mi připadá už přespříliš. A koneckonců si ti nažehlení fešáci na území Čech vystřelili tak maximálně do gatí, neb se jim Němci už drahnou dobu houfně vzdávali :)
10.6.2013 10:04
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
6.6.2013 11:46
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
.. nikdo nic nevěděl a netušil!Tak ani s týmto nesúhlasím... mama mi spomínala, že to dávali, ten proces, v rozhlase a že ľudia neverili, čo sa tam deje, že tí obžalovaní boli ako zdrogovaní. Ľudia vedeli, že keď zastane pred pracoviskom tatraplán, tak prišli tajní po niekoho, kto pôjde sedieť, lebo napr. povedal. "doboha aj s takýmto plánovaním!" a udal ho baník, čo bol nasadený v úrade ako bezpečnostný referent
Navíc, v takové extrémní době /situaci/ se většina lidí stará především o své základní přežití.To jsou zase salónní pravdoláskařské tlachy od pivovarníka Havla a pokus o flame. Komunistickému režimu bych vytýkal všechno možné (politickou nesvobodu, ekonomický marast) ale starost o základní přežití rozhodně ne.
Komunistickému režimu bych vytýkal všechno možné (politickou nesvobodu, ekonomický marast) ale starost o základní přežití rozhodně ne.Tak to bych neřekla. V komunistické KLDR je hladomor pravděpodobně přítomností. /Též o tom "někdo ví", "někdo neví" a "někdo nechce vědět". V jednom z takovýchto zařízení zmizel beze stopy strýc mého dědy. Několik dalších předků se ztratilo aniž kdo ví jak, např. jedna příbuzná zmizela z ordinace, prostě se večer nevrátila z práce. Ostatní víceméně bojovali o to základní přežití, zbaveni veškerého majetku, společenského postavení a střechy nad hlavou. Ti, jimž se podařilo emigrovat do tehdy ještě demokratického Československa, dopadli relativně nejlíp. Pochopitelně, že jiná situace byla v Rusku od nástupu bolševiků do smrti Stalina. Od nástupu Chruščova i tam pak nastalo koncem 50. let pomalé uvolnění teroru. U nás situaci od konce války víceméně zrcadlilo dění v SSSR, jen v mírnější podobě.. Byli jsme sovětský satelit. Naše suverenita byla pouhou iluzí, a když jsem začali "vystrkovat růžky" koncem 60. let, dali nám soudruzi jasně najevo, kdo je tu pánem... Každopádně ta atmosféra strachu před bezpečnostními složkami státu tu byla i v 80. letech až do "sametu", kdy už to byl v podstatě "veget" oproti 50. letům. Přesto propaganda dělala své po celou dobu naší smolné totalitní historie.
7.6.2013 13:24
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
historii dnešní ČR, opravdový hladomor se tu nevyskytl nikdy od dob třicetileté války.No ano, hlavně toto jsem měl na mysli. Jsem to tušil, že přijde na řadu KLDR, to je takový evergreen a zaklínadlo. Měl jsem na mysli hlavně to, že u nás netrpěl nikdo hladomorem, nebo jste trpěl hlady? Řek bych, že ne. No jak jste vzpomenul to Rumunsko a Polsko. Jak si matně vzpomínám, tak v Polsku byla hyperinflace a v Rumunsku dost často vypínali elektriku
10.6.2013 10:11
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
Uvedené odkazy jasně svědčí o tom, že šlo o velmi utajovanou záležitost a veřejnost toho logicky moc nevěděla.a ja hovorím, že naopak je čoraz viac dôkazov (a dala som Vám tipy, kde by ste sa dočítali viac) o opaku toho, čo tvrdíte Vy
12.6.2013 10:42
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
31.5.2013 18:22
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
1.6.2013 16:24
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
Je pravda, že některé instinkty máme vrozené, a to je empatie a snaha pomoci druhým naštěstí.To je zásadní omyl. Zrovna empatie a snaha pomáhat druhým je výsledkem socializace jedince a nemají absolutně nic společného s vrozenými instinkty.
2.6.2013 02:29
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
.
Pokud však oslabený jedinec ohrožuje skuinu např při útěku, opustí jej.Nuž, moja obľúbená knižka je Goodallovej Žila som so šimpanzmi.iste poznáte a tiež mám niekde knižku o divých husiach. Ale porovnávanie s mravcami a konštruovanie plánov na dokonalú spoločnosť podľa vzoru mravenísk je už azda dávno prekonané (to mi pripomenulo, že syn v istom období trávil celé dni v lese pozorovaním mravčích kolónií a občas sa skúsil hrať na Boha mravcov, ôs a podobných kolektívnych druhov, čo končilo liahňou modliviek medzi bordelom so školskými pomôckami v šuplíku :)).Nie sme len pudové a inštinktívne bytosti, alebo hej? Chválime sa rozumom a vyššími citmi a cítime sa byť viac ako šimpanzy. I keď by som ozaj rada niektorých ľudí videla v tých výbehoch namiesto nich - a nech im šimpanzy hádžu banány a pozorujú oritom ich (a)sociálne správanie.
3.6.2013 11:13
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
4.6.2013 10:26
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
. Každopádně si z dávné minulosti neseme určité dispozice.
6.6.2013 01:43
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
urcite pochopeni to dava, ale v praxi je to IMHO celkem k nicemuV praxi to dává právě to "určité pochopení", proč se obvykle muži chovají tak, a ženy onak. Knížka není žádná vědecká studie, ale dává odpovědi na otázky, které jsou mnohy posuzovány mylně a nesprávné závěry pak bývají podnětem nesvárů, nedorozumění mezi opačným pohlavím. Pokud např. žena pochopí, proč muž nemůže najít máslo v ledničce, dojde jí, že důvodem není slepota ani tupost. Taktéž muž může pochopit ženu, proč má věčně problémy s parkováním, nebo nechce řídit v noci.. A ony ty principy, v knížce popsané, skutečně v reálu platí. Jistěže každý máme mužské a ženské myšlení namícháno v různém poměru, ale aby měl muž/žena převážně opačné vnímání, je jen asi u 10% lidí /a nemusí to být homosexuálové/lesby/. Do té menšinové skupiny, kdy žena má převahu mužského myšlení by asi patřila i ta pilotka. A je docela pravděpodobné, že si najde partnera s naopak převažujícím ženským myšlením.. Minimiálně je to zajímavé čtení, přináší aspoň špetku porozumění a napovídá, jak jsme ovlivněni instinkty... Resumé knihy je, že prenatální naprogramování našeho mozku a vliv hormonů určují způsob našeho myšlení a chování. A to myslím platí. /Což samozřejmě není důvodem k rezignaci výchovy
/
Pokud např. žena pochopí, proč muž nemůže najít máslo v ledničce, dojde jí, že důvodem není slepota ani tupost. Taktéž muž může pochopit ženu, proč má věčně problémy s parkováním, nebo nechce řídit v noci..A to nemuzou pochopit i bez te teorie, a proste se brat takovi, jaci jsou? Co kdyz ten konkretni pripad v te knizce nebude? To se pak radsi rozvedou?
A to nemuzou pochopit i bez te teorie, a proste se brat takovi, jaci jsou? Co kdyz ten konkretni pripad v te knizce nebude? To se pak radsi rozvedou?Ježišmarja, někomu třeba usnadní brát druhého, jaký je, když pochopí příčiny nějakého druhu chování!
Já tu knížku přeci nepředkládám jako nějaký návod pro spokojený partnerský život. Spíš jsem jí uvedla pro příklad, jak nás ovlivňují instinkty, nic víc.
Každopádně její přečtení neublíží, ba naopak. Ale kdo chce, hledá hnidy i na plyšovém medvědovi .
PS: Ono, brát druhého, jaký je, je sice krásná teorie, ale v praxi to bývá trochu jinak. Bohužel realita je taková, že 50% manželství se rozpadá.
Rozdíl je, když nějaká kriminální banda pozabíjí spoustu nevinných lidí (což je samozřejmě nesmírná tragédie), a když jde o systémové, státem podporované vyvražďování obyvatelstva podle určitého klíče.
Ve Rwandě bylo vraždění také organizováno z nejvyšších míst a vraždilo se podle etnického klíče.
Tohle je skutečně bezprecedentní, to nikdy takto v historii nebylo!
Obyvatelé Belgického Konga nebo turečtí Arméni by s tímto tvrzením určitě nesouhlasili.
Již jen například v tom, že od roku 1945 nebyl rozsáhlý konflikt.
Není možné, že to bylo způsobeno jinými faktory? Především tím, že se přibližně stejně silné velmoci držely vzájemně na uzdě a odstrašovaly jadernými zbraněmi.
1.6.2013 16:16
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
jen ta však dosahovala ve svém programu celosvětového měřítka a tím to byl i zásah do chodu civilizace jako takové.
Světové měřítko to rozhodně nebylo, Hitler neměl žádné ambice mimo Evropu. Navíc s plány na fyzickou likvidaci přišel až během vpádu do SSSR, předtím dokonce mohli Židé emigrovat mimo Evropu.
1.6.2013 17:50
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
3.6.2013 11:15
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
4.6.2013 10:27
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
. Dnes to v Praze vypadá, že začne voda opadávat, ale na sever od Prahy je to stále kritické.
Navíc s plány na fyzickou likvidaci přišel až během vpádu do SSSR
Už po obsazení Polska, Herr Obergruppenführer. A Einsatzgruppen se začaly formovat už v předválečném období. S těmi ambicemi mimo Evropu by se snad dalo souhlasit, ale s jídlem roste chuť, Herr kommandant. Vývoj byl naštěstí jiný. A SSSR nebyla jen Evropa, ale to je co by kdyby, to musím připustit. S tím emigrováním mimo Evropu bych to zas tak nelíčil v růžových barvách. Pár vyvolenců se mohlo vyplatit a pak mohli odjet, ale rozhodně to nebyl žádný masový exodus a jednoduché to zrovna moc nebylo.
Tak, to bychom měli. Rommel si v Africe taky nehrál na pískovišti a neplácal tam bábovičky. Ted si ještě vzpomínám, Herr kommandant, že jsem viděl i nějaký dokumentík o připravovaném vpádu do USA. Dokonce se vyvíjeli i bombardéry s doletem až do Ameriky. Pár trotlů se tam dokonce i vylodilo z ponorky, no ale hned je chytli. Samozřejmě vývoj války byl jiný a tak se od těchto plánů upustilo.
Rommel si v Africe taky nehrál na pískovišti a neplácal tam bábovičky.
Hitler neměl o Afriku žádný zájem, ale byl k tomu donucen okolnostmi. Jeho neschopní italští spojenci totiž prohráli, na co sáhli.
Ted si ještě vzpomínám, Herr kommandant, že jsem viděl i nějaký dokumentík o připravovaném vpádu do USA.
Tak to musela být pěkná blbost. Hitler nechtěl válčit ani s Británií, natož s USA. Neměl na to žádné kapacity, německé námořnictvo se nemohlo měřit se Spojenci, kromě ponorek.
Dokonce se vyvíjeli i bombardéry s doletem až do Ameriky.
Takové plány byly, ale až po vstupu USA do války. Navíc to bylo úplná pitomost, která nemohla přinést žádný výsledek.
Hitler neměl o Afriku žádný zájem, ale byl k tomu donucen okolnostmi.Guten abend Herr kommandant. Jo, přesně takovou reakci jsem očekával. Rommel jen hasil požár, protože Italové jsou lemplové. Kdyby nebyli lemplové, bylo by to lepší. A možná tě potěším, Herr gruppenführer, já docela Rommela uznávám, páč to byl skutečný voják a stratég a ne smradlavej nácek. Taky zapomínáš na Japonce, ti se taky činili v Číně. Ale je to v rovině co by kdyby, to se musí uznat.
Hitler nechtěl válčit ani s Británií, natož s USA
Chtěl nechtěl, plány byly vypracovány a bylo to rozhodně reálné (ted myslím Británii). Vše se odvíjelo od aktuální situace. Asi převážilo takové to národnostní cítění, angláni jsou přece jenom germánští bratři, i když poněkud vzdálenější. Tomu dokumentu (běželo to na ČT) nepřikládám nějaký zvláštní význam, ale bylo to zajímavé. Takže, Herr lagerkommandant, plány byly, ale skutek utek, takto bych to asi definoval.
Rommel jen hasil požár, protože Italové jsou lemplové.
Podívejte se na operaci Compass. Hlavně se podívejte na poměr sil a poměr ztrát. Je to až neuvěřitelné, že Britové dokázali zničit 4x silnějšího protivníka s minimálními vlastními ztrátami. Taková porážka se málokdy vidí. Stejně mizerný výkon předvedli Italové i v Řecku a opět jim muselo pomoct Německo.
já docela Rommela uznávám, páč to byl skutečný voják a stratég
Ve skutečnosti je Rommel sice uznáván jako vynikající taktik, ale nepříliš dobrý stratég.
Chtěl nechtěl, plány byly vypracovány a bylo to rozhodně reálné (ted myslím Británii).
Především se ale chtěl s Brity dohodnout. Kdyby tam vládl někdo měkčí než Churchill, tak by válka skončila.
S tím emigrováním mimo Evropu bych to zas tak nelíčil v růžových barvách. Pár vyvolenců se mohlo vyplatit a pak mohli odjet, ale rozhodně to nebyl žádný masový exodus a jednoduché to zrovna moc nebylo.
Podle toho, co jsem četl, nebyl pro Židy před válkou problém odjet z Německa. Dokonce i na začátku protektorátu to šlo. Mnoho Židů ovšem odjet nechtělo, nebo nemělo kam, protože je nikde nechtěli přijmout. V již odkazované výpovědi Dietera Wislicenyho se to popisuje jasně:
WISLICENY: Áno. Do roku 1940 všeobecná politika v rámci sekcie bola riešiť židovskú otázku v Nemecku a v oblastiach okupovaných Nemeckom prostriedkami plánovanej emigrácie. Druhá fáza, po (uvedenom) dátume bolo sústredenie všetkých židov v Poľsku a na ostatných územiach okupovaných Nemeckom na východe do ghiett. Toto obdobie trvalo približne do začiatku roku 1942. Tretie obdobie bolo tak zvané “konečné riešenie” židovskej otázky, ktorým bola plánovaná exterminácia a deštrukcia židovskej rasy; toto obdobie trvalo do októbra 1944, keď Himmler vydal nariadenie zastaviť ich ničenie.
plánovanej emigrácieplánovaná emigrácia znamenala nútené vysťahovanie na jednej strane, a zadržanie Židov, ktorí boli majetní, aby neohli emigrovať s majetkom, na druhej. Napr. zo Slov. boli po Viedenskej arbitráži na územie nikoho v delimitačném pásme vysťahovaní Židia, obviňovní z kolaborácie s Maďarskom. Maďari ich nechceli vpustiť na svoje územie, a Slováci naspäť domov. Svoj majetok museli predať pod cenu, neskôr, aj keď sa z tých táborov dostali, už nemali domov. Po arizácii a vylúčení Židov z hosp. života pokračovalo plánované vysťahovávanie do Novák, Serede a Vyhní - zberných prac. táborov, potom do ghet a táborov v Poľsku a ďalej na východe. Sionisti organizovali vysťahovávanie do Izraajú napr. ela, niektorým bohatým sa ešte včas podarilo emigrovať do Ameriky, alebo do Maďarska, kde boli Židia za Horthyho rel. ešte v bezpečí. Neviem, prečo akurát Reicin. "Židoboľševik"? Prečo vyberiete akurát túto neslávne slávnu postavu z dejín? Tak sa chovajú vždy skryté mediálna kampane proti niekomu: síce nepovedia, že to nejaký príslušník nežiaducich zabil toho alebo onoho, keď ho ten pristihol pri lúpeži, ale potom ukážu bielu rodinu obete a hnedú páhateľovu, ktorá navyše ešte zatĺka vinu svojho príslušníka. A neprejde deň, aby tieto senzačné krimisprávy postupne nevytvárali jasný obraz úhlavného nepriateľa:).
plánovaná emigrácia znamenala nútené vysťahovanie na jednej strane, a zadržanie Židov, ktorí boli majetní, aby neohli emigrovať s majetkom, na druhej.
Jasně. Jde o to, že před válkou se Hitler zjevně nechtěl zbavit Židů vražděním, ale emigrací (vyhnáním).
Neviem, prečo akurát Reicin.
Protože to je příklad, který jsem byl schopen dohledat na netu. To je celé.
se Hitler zjevně nechtělHm, čo asi myslel pod konečným riešením? Ako si to konečné riešenie predstavoval pôvodne a ako sa tie predstavy vyvíjali? To je otázka. Asi nebol veľmi vzdelaný v zemepise a dejepise, podľa mňa nemal veľmi predstavu, kam by ich vyhnal. Najprv len tak veľkohubo kecal a potom, ako sa vlak rozbehol, postupne pristupoval ku konkretizácii svojich drbnutých predstáv o usporiadaní sveta. Aspoň vidíte, ako možno šmahom zmagoriť aj národ na vysokej civilizačnej úrovni a aká je tenká tá hranica, za ktorou číha také šialenstvo. Preto treba názory opatrne vážiť.
Podle mě to zcela plynulo z aktuální situace. Vždyť kdo by si byl dokázal předtím představit že se nechá zavřít a donutit k nuceným pracím takové kvantum lidu aniž by se nikdo z nich nepokusil o nějaký odpor. S konečným řešením ve formě totální likvidace přišli Hitlerovi plánovači až na základě toho, co si nechali židé v Německu a okupovaných zemích líbit. Vystěhovat se dobrovolně nechtěli, tak kdo by se s nimi páral. Krom toho, v průběhu války by tím defakto poslalo Německo svým protihráčům další "kannonenfutter". Takže využít židy až na dřeň a pak je co nelaciněji zahubit bylo logické východisko. Plyne z toho ovšem jedno historické ponaučení - na útok darebáků se musí reagovat adekvátním způsobem ihned. To platí i v obyčejné pouliční bitce - myslet si, že se útočník slituje když upadnu na zem je silně naivní. Konec konců - kamerový záznam z Duchcova ukazuje zcela jasně co se pak bude dít. Nejenže si do vás s chutí kopnou i ti co stáli dosud stranou, ale ještě si na vás povyskočí!se Hitler zjevně nechtělHm, čo asi myslel pod konečným riešením? Ako si to konečné riešenie predstavoval pôvodne a ako sa tie predstavy vyvíjali? To je otázka. Asi nebol veľmi vzdelaný v zemepise a dejepise, podľa mňa nemal veľmi predstavu, kam by ich vyhnal. Najprv len tak veľkohubo kecal a potom, ako sa vlak rozbehol, postupne pristupoval ku konkretizácii svojich drbnutých predstáv o usporiadaní sveta.
Plyne z toho ovšem jedno historické ponaučení - na útok darebáků se musí reagovat adekvátním způsobem ihned.Přesně tak!
.
Podle mě to zcela plynulo z aktuální situace.
Ano, ale trochu jinak, než si myslíte. Před válkou bylo možné zbavit se Židů emigrací, tedy aspoň teoreticky. Po vypuknutí války se možnosti emigrace podstatně snížily, protože se uzavřely hranice, Británie uzavřela imigraci do Palestiny atd.
Krom toho, v průběhu války by tím defakto poslalo Německo svým protihráčům další "kannonenfutter".
To si nemyslím. Zaprvé v Německu zase tolik Židů nežilo, navíc na ně často ve Francii a Británii nahlíželi jako na Němce (tj. nepřátele) a internovali je.
a odmítnul Mnichovský diktát, že by k holokaustu nedošlo - přes to, že by bylo Československo poraženo.To bylo taky v té knížce? Je bych řekl, že je více než pravděpodobné, že by se nezměnilo (co se týče holokaustu) vůbec nic.
I když by představovali závažný problém, bylo mezi nimi také dost těch co byli ochotni bojovat proti Hitlerovi
Kolik jich bylo? A jak bychom je rozeznali od těch, kteří by loajalitu k ČSR jen předstírali a při první příležitosti zběhli?
Odhadem lze říct že tak získal Hitler zdarma kolem 300 tisíc vycvičených vojáků.
Ty by po porážce ČSR získal stejně.
Také by asi při útoku na ČSR došlo k poškození průmyslových komplexů. Těch samých na kterých pak během války stála téměř třetina válečné produkce třetí říše.
Asi nemáte správnou představu o německých schopnostech obnovy výrobních kapacit. Od roku 1943 bylo Německo vystaveno velmi intenzivnímu bombardování, přesto jeho průmyslová produkce stále rostla.
o porážce ČSR by potřebovalo Německo čas, aby si mohlo vylízat rány.Proto by se Hitler a jeho pohůnci chovali minimálně rok až dva krotce a na genocidu židů by neměli ani pomyšlení. To by zase zvýšilo šance Polska, které by mělo více času dozbrojit.
Po porážce Polska jim stačilo pouhých sedm měsíců pro přípravu francouzské kampaně, mezitím byl ještě vpád do Skandinávie. Během bitvy o Francii měli Spojenci početní převahu téměř ve všem, ale nebylo jim to nic platné. Takže nějakých pár měsíců na dozbrojení by Polákům také nepomohlo.
7.6.2013 17:05
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
Každopádné nelze tvrdit, že všichni němci odmítli splnit svou vlasteneckou povinost!Dyť to tady taky nikdo netvrdí. To že někdo narukuje (protože musí, jinak poruší zákon) ještě neznamená, že bude i bojovat. Já jsem jen vyjádřil pochybnost o počtech, a doložil to voličskou základnou jednotlivých stran co sudetští Němci volili - to je myslím dost výmluvné a dostačující. Dále si nejsem vůbec jist, zdali by to vůbec něco ovlivnilo při případné obraně. Patrně velmi málo nebo vůbec.
Dále mám i velmi velké pochybnosti, zdali by se z nich nestali po prvním výstřelu Vlasovci. To už je ale můj čistě subjektivní názor.
Pokud Beneš odmítnul akceptovat Mnichovskou dohodu a Hitler by ČSR obsadil vojensky, pak by se jednalo v celém rozsahu o okupované území.
Takové trapné detaily Hitler neřešil. Jsi Němec, tak rukuješ.
A i kdyby byl prohlásil zdejší němce za říšské občany, tak by jich nebylo ani zdaleka tolik protože ti nejagilnější, co se angažovali ve Freikorpsech by nejspíš během válečného konfliktu padli mezi prvními.
Nemáte správnou představu o ztrátách. Např. v bitvě o Francii Němci nasadili 3,3 mil. mužů, přičemž ztráty čítaly asi 50 tisíc mrtvých (tj. 1,5%) a přes 100 tisíc zraněných. Představa, že by padla třeba polovina Sudeťáků proto není reálná.
Pokud jde o představu o průmyslu, tak tu mám vcelku dobrou. České země byly pro Hitlera především zdrojem základních surovin. Uhlí, oceli a syntetického benzínu. A ta průmyslová produkce rostla i díky tomu, že zdejší výrobní komplexy i železniční síť byly prakticky až do r. 1945 nepoškozené. On je totiž rozdíl přestěhovat do podzemí montovnu a hutní kombinát.
Já mluvím o možnostech obnovy. Byl to v podstatě nekonečný kolotoč - Spojenci vybombardovali rafinerii, Němci ji za pár týdnů opravili (i když třeba ne na plnou kapacitu), bombardéry znovu udeřily atd. Český průmysl by sice ve válce s Německem byl poškozen, ale rozhodně by se za pár měsíců plně obnovil.
bylo mezi nimi také dost těch co byli ochotni bojovat proti Hitlerovi
To bych zas až tak nepřeháněl, podle počtu těch zdvižených pravic vítajících Adolfa to tak rozhodně nevypadalo a s tou brannou povinností při mobilisaci to taky moc nepřeháněli. Když to vememe podle rozložení politických sil zjistíme, že jedinou politickou stranou jasně a zřetelně vymezující se proti Hitlerovi a jeho ideologii (kterou sudetští Němci volili) byla německá sociální demokracie s předsedou Wenzelem Jakschem. Ta byla zpočátku poměrně silná, ale postupem času dost výrazně oslabila a ve volbách v r. 1935 už měla už jen něco přes tři procenta. Henleinovci měli v posledních volbách procent osmdesát (z hlasů sud. němců, celkově asi čtyřicet), tolik asi k politickému zaměření sudetských Němců. Když to přepočítáme na hypotetické obránce ČSR, tak ty 3% jsou necelých 300 tisíc hlasů. Kyž to budeme rozpitvávat ještě více do hloubky, tak z toho počtu vyškrtněme zhruba půlku (hlasy žen) a starších dědů, kteří nemohli být povoláni do zbraně.
Takže bych to viděl tak na zhruba něco přes 100 tisíc, což je vzhledem celkovému počtu sudetských Němců žalostně málo. Mezi nimi by se teoreticky určitě našli tací, co by to mysleli s tou obranou vážně. Spíš bych ale ohodnotil sudetské Němce a jejich spolehlivost v obraně asi jako Vlasovce. Pátá kolona je holt pátá kolona, to jim zkrátka už nikdo neodpáře. Pohádka o statečných Sudeťácích, hrdinně bránících ČSR je poměrně dobrá, oceňuji na tom hlavně fantazii a lyrické vypravěčství. Jak dlouho by vydrželo Československo náporu Německa, tak to je čistě spekulativní záležitost. I když čsl. armáda byla poměrně moderní a dobře vycvičená a byly k dispozici i pohraniční pevnosti, tak by se těžko dalo uvažovat o nějakém dlouhodobějším odporu. Polsko by toho asi taky toho moc nedozbrojilo, vzhledem k jeho tehdejšímu průmyslovému potenciálu a zaostalosti.minimálně rok až dva krotce a na genocidu židů by neměli ani pomyšleníS tím taky rozhodně nesouhlasím. Genocida byla jedním z nejhlavnějších cílů, ne-li primárním. A probíhala děj se co děj, at už Německo vítězilo nebo prohrávalo. Mírný časový posun událostí by holokaust určitě nezastavil. Celkově bych celý příspěvek ohodnotil jako něco mezi bajkou O mudrci Bidbajovi a jeho zvířátkách a pohádkou Tisíce a jedné noci s prvky Sněhové královny. T y sis chtěl zkrátka kopnout do Beneše a pochválit Helmuta Posselta, žejo.
pokud jde o Beneše, tak to je především jeho zásluha, že se národnostní situace v ČSR takto vyhrotila! Ten člověk byl stejný pletichář jako Klaus.No, nebol čistý...Štefánik ho neznášal, asi to z neho cítil. Nakoniec sa stal Beneš ministrom zahraničných vecí, a to vraj prispelo tiež k Štefánikovmu sklamaniu.
Nepohodlný byl generál dr. Štefánik pro Beneše hlavně proto, že před odletem na ruskou frontu k našim legionářům požadoval na schůzi svolané majorem Šteflem ve Švýcarsku, za přítomnosti dalších představitelů našeho osvobození od pana dr. Beneše vysvětlení, kam přišla většina sbírky amerických Čechů a Slováků ve prospěch financování zahraničního odboje.TGM svěřil tento obnos proti podpisu do rukou pana Beneše. Když tento ale nebyl ochoten podávat vysvětlení, generál dr. Štefánik zbledl rozčilením a naléhal, kam ty peníze přišly a k čemu byly použity. Pan Beneš zrudl v obličeji a všelijak se vykrucoval. Jen major Štefl zachoval klid a hladil si svůj černý vous. Vytáhl z aktovky deník “Petit Parisien” a přečetl článek, že dr. Beneš, zvaný “roi de roulette” (král rulety) prohrál v Monte Carlu velké sumy peněz. Článek byl ukončen otázkou, odkuď ty peníze měl. Pan Beneš zařval: To je provokace někdo mne chce kompromitovat manipulovanou lží! Generál Štefánik, který se mezitím uklidnil řekl: Jsme v cizí zemi, zde se hádat nebudeme. Vyjasníme si to před národním soudem za přítomnosti prezidenta Masaryka, jak a kdo pro naši zemi pracoval a s těmi dary na osvobození hospodařil… Schůze se rozešla rozmrzele.http://www.atllanka.net/index.php?text=333-proc-zemrel-general-dr-milan-rastislav-stefanik
prodaly svého spojence, tak se v očích obyčejných čechů stalo Německo spolehlivějším partnerem.No tak tenhle blábol už je i na mě trochu moc. Nedovedu si představit, že by se našel někdo, kdo by sdílel tenhle opravdu blábolistický názor. Ale klidně to můžeš ještě podrobněji rozvinout, začíná to být zajímavé, tyhle povídačky s pravdoláskovými a pohádkovitými prvky. Za chvíli se patrně dostaneme k tomu, že Henlein byl hodný strejda a knihovník, a K.H. Frank byl soucitný filantrop, co se zasloužil o stát.
No vďaka, ale mňa namíchnul predovšetkým ten kokotistický blábol (s odpuštěním), že sa Česi priklonili po Mnichovskej dohode k Německu. Takú chujovskú kokotinu som ještě nepočul. Ale tuším, kde mají tyto chujovské názory kořeny. To bude pravdoláska a nekritická servilita a podlézavost pravdoláskařů k Sudeťákům, Venouše Havla houpal na koleně zastupující protektor Heydrich a jeho ideového souputníka dalajlámu vychoval sturmbannführer Heinrich Herrer. Venoušovo předci v Lucerně měli více než kladný vztah k okupantům, víceméně kolaborantský. Proto si pivní skaut Venouš Havel najmul Šípkovou Růženku a spícího ilumináta Trautenberka, podkuřovače Sudeťáků a a hlavního iniciátora omlouvání.
Tyhlety kokotské kecy "Co by kdyby" a glorifikace Sudeťáků mi fakt leze na nervy, zvláště pod pláštíkem nějakého rádoby historického zkoumání faktů v pojetí s. Kapuci.
). Podobne ako Havel?
celkom zaujímavá štúdia vzniku sfér vplyvu a Studenej vojny
Typická snůška vulgarit pod anonymním nickem - neklamný znak chrabrého českého občana. Plus oblíbená nálepka - "pravdoláskař" a zesměšnění komolením jména.Kurník, ale že tie osobné animozity niekedy prevládnu!: S Vaším hodnotením Henleina podľa toho, čo som sa o ňom dočítala, súhlasím, nemožno ho hodnotiť čiernobielo. Po použití bol o.i. tiež zahodený. Ale nesúhlasím s hodnotením osoby Faunoma. Prečo sa Vám zdá anonymný? Podľa mňa, ako to tak sledujem, je jeden z najmenej anonymných. Je jasné, čo možno od neho čakať, je priamy, nie ako niektoré iné nicky, ktoré podpichujú všelijakými slizkými narážkami a duchaplnými posmievačnými poznámkami "za chrbtom". Má konzistentné postoje,drží sa ich, nemení prístup podľa toho, na koho reaguje. Máte istotu, že Vás osobne nijako zákerne nebude napádať - ak, tak Vám len jednoducho povie, čo si myslí. Jeho ironicko - sarkastický metaforický štýl je tu, prepáčte, ale jeden z najzaujímavejších. Aj takto virtuálne si časom človek môže o niekom vytvoriť pomerne reálnu predstavu. Faunom je rozhodne podľa môjho pozorovania +1.
), ale ani u Vás, ani u neho nepredpokladám na základe skúseností zlý úmysel a tak to neberiem ako zlomyseľnosť. Myslím, že by ho ťažko niekto napodobnil, a ešte raz, primitív rozhodne nie je. Nebudem Vás presviedčať, ale protestovať môžem:). Na okraj: vážim si spôsob komunikácvie Randyho alebo lokiko, s diametrálne odlišnými postojmi v dosť zásadných veciach,netvária sa ako veľkí humanisti, ale správajú sa napodiv tak.
Co pořád tady čachruješ s Moravcem. Moravec mě nějak nebere. Beneš nebyl Moravcův sluha přijímající jeho rozkazy.Moravec byl v době mnichovské krize zástupcem Výboru na obranu republiky. Pokud jde o Beneše, tak toho v okamžiku Mnichovské krize akorát doběhlo černé svědomí. Nejspíš neunesl představu, že by jeho politické selhání měli odskákat nevinní lidé. Zachoval se jako strojvůdce, který místo toho aby se do posledního okamžiku snažil minimalizovat důsledky srážky s protijedoucím vlakem, z lokomotivy vyskočí.
10.6.2013 14:23
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
10.6.2013 17:29
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
10.6.2013 15:57
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
10.6.2013 17:26
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
Protože podle toho dokumentu dostali námořníci přímo příkaz nezachraňovat trosečníky z řad nepřítele (to není totéž, jako je střílet, to vím), takže to měli rozkazem. Pokud to přesto dělali, budiž jim to ke cti.
Šlo o tzv. Rozkaz Laconia, který byl reakcí na napadení německé ponorky zachraňující trosečníky. V praxi to nejspíš žádnou velkou změnu neznamenalo. Ponorky neměly kapacity na ubytování zajatců, navíc byly příliš zranitelné při sbírání trosečníků.
10.6.2013 17:52
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
Ovšem absolutně nechápu souvislost Beneše s kapitánem potápějící se lodi.potkany opúšťajú potápajúcu sa loď... ten veliteľ ponorky naopak svoju záchrannú vestu hodil vojakovi (myslím, že sa ich vtedy 18 zachránilo)
11.6.2013 11:08
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
"Za komunistov" sa zásluhy naozaj prisudzovali len tejto časti odboja - a potom po 89. roku zase opačný mantinel - z komunistov a ľavicovo orientovaných, ktorí bojovali v Povstaní z antifašistického presvedčenia, sa paušálne urobili stalinisti a prisluhovači NKVD.
Do koncentrákov ešte pred Židmi putovali nemeckí komunisti. Hitler nebol žioaden internacionalista resp. kozmopolita- to bol jeden z najväčších hriechov. Nenadarmo ten pojem "židoboľševik" - proti jedným aj druhým smerovala jeho nenávisť.
Psal jsem "Německu a okupovaných zemích".
OK, v tom není rozpor. Já zase psal o situaci před válkou, kdy žádné okupované země nebyly (kromě protektorátu) a po vypuknutí války.
Je velmi pravděpodobné, že pokud by Beneš zbaběle neabdikoval a odmítnul Mnichovský diktát, že by k holokaustu nedošlo - přes to, že by bylo Československo poraženo.
Tak to je absolutní nesmysl. ČSR by prohrálo, všichni naši sousedi (kromě Rumunska) by se na nás přiživili a jinak by se nic nezměnilo. Historky generálů, kteří údajně v roce 1938 chystali puč, nelze brát vážně.
Vojenská história ma až tak strašne nezaujíma, tie technické veci preskakujem:)), ale niekde mám nejakú štúdiu o výzbroji našej vtedajšej armády, mali sme najviac automatických zbraní v tom čase na 1 obyvateľa tuším, ale s tým by sa ČSR sama sotva ubránila. Boli tu tie nedoriešené národnostné otázky - s Nemcami, Slovákmi, maďarmi a aj so Zakarpatskou Ukrajinou, hojne osídlenou Maďarmi, ktorá mala tiež sľúbenú autonómiu, s tým šli Rusíni do spoločného štátu. Tiež si myslím, že dodatočné hrdinské reči o tom, ako v štýle Mor ho! Radšej nebyť, ako byť otrokom patria do romantickej literatúry.
ktere proste dokazi zlikvidovat za casovou jednotku radove vic lidi nez primitivni maceta
Ale vždyť tohle zcela zjevně není pravda. Záleží na mnoha faktorech. V Rwandě se ukázalo, že primitivní mačeta může být vysoce efektivní. Zabít za tři měsíce milion lidí, to se snad nepovedlo ani nacistům, tím spíš, že Rwanda je poměrně malá země.
vcetne napr. rychlopalnych automatickych zbrani
Realita je opět poněkud složitější než teorie. Např. nejhorší jednodenní ztráty v americké vojenské historii nenastaly během WWII, ale za občanské války. Připomínám, že v té době byla většina vojáků vyzbrojena perkusními předovkami, jen část z nich jednorannými zadovkami a opakovaček bylo velmi málo. Počet výstřelů na zabití jednoho nepřítele roste s palebnou silou. Udává se, že ve Vietnamu spotřebovali Američané na zabití jednoho protivníka asi 50 000 výstřelů, v Iráku a Afghánistánu toto číslo vzrostlo na neuvěřitelných 250 000 ran.
plynove komory dokazali zlikvidovat 2000 lidi najednou, v radu minut Gas chamber. kolik ļidi za stejnou dobu dokaze zlikvidovat maceta ? (napoveda: singular) za jak dlouho dokaze maceta zlikvidovat 80 tisic lidi, ktere zabila atomova puma svrzena na hirosimu v radu sekund ?
snazite se popirat vojensky vyzkum, protoze technologie neni na ucinek zbrani podstatna ? mate problem s chapanim pojmu `efektivita' ? diagnostikovana nejaka forma kognitivni poruchy ?plynove komory dokazali zlikvidovat 2000 lidi najednou, v radu minut
Spíš desítek minut. Jenže potom bylo potřeba odvětrat plyn, odklidit mrtvoly, nahnat nové oběti atd. Nebo jinak - ve Rwandě zabili za 100 dní stejné množství lidí, jako v Osvětimi za celou válku.
za jak dlouho dokaze maceta zlikvidovat 80 tisic lidi, ktere zabila atomova puma svrzena na hirosimu v radu sekund ?
To jsou právě ty další faktory, o kterých mluvím. Jedna mačeta mnoho škody nenadělá, ale když jimi vyzbrojím větší množství lidí, tak překonám i atomovou bombu. Nemluvě o tom, že pro samotné svržení bomby stačilo pár letců v B-29, ale tomuto výsledku předcházela práce možná statisíců jiných lidí. Bylo nutné bombu vyvinout, vyrobit a otestovat. To samé s B-29. Potom ještě bylo nutné obsadit letiště na Marianách a celý ten cirkus tam dopravit a zásobovat.
snazite se popirat vojensky vyzkum, protoze technologie neni na ucinek zbrani podstatna ?
Jen upozorňuji, že když voják dostane rychlopalnou zbraň, tak to znamená pouze to, že dokáže vypálit více ran, než jeho předchůdci. Ale rozhodně není garantováno, že vyřadí více protivníků.
mate problem s chapanim pojmu `efektivita' ?
Tak ten pojem definujte. Z odkazů, kterém jsem poskytl, vyplývá, že z určitého hlediska efektivita vlastně klesá, protože na vyřazení protivníka je potřeba čím dál víc výstřelů.
Z odkazů, kterém jsem poskytl, vyplývá, že z určitého hlediska efektivita vlastně klesá, protože na vyřazení protivníka je potřeba čím dál víc výstřelů....a akými protivníkmi boli civili, ženy, deti, starí ľudia pre nacistov? Ohrozovali čistotu rasy? Na jednej strane sa vyslovujete za to, aby civilizačne a kultúrne pokročilý český biely človek nemusel žiť vedľa Róma, ktorý je nekompatibilný v dôsledku toho, že je asi na nižšej civilizačnej a kultúrnej (ale nemáte čas to zisťovať a tak si radšej nemovitosť v jeho blízkosti nekúpite). A na druhej svojou argumentáciou o vysokej efektivite vyhladzovania pomocou mačety v Rwande dávate rovnítko medzi civilizovanou a kultúrne vyspelou spoločnosťou (Nemecko v 20. storočí) a africkou krajinou na prahu kultúrne vyspelej civilizácie ( ešte ste zabudli dodať, že Afričania civilizačný stupeň rozvoja vlastne nemôžu ani dosiahnuť, pretože na to nie sú geneticky vybavení).
a akými protivníkmi boli civili, ženy, deti, starí ľudia pre nacistov? Ohrozovali čistotu rasy?
Proč do toho taháte nacisty? Tohle je čistě technická debata, jestli výkonnější zbraně automaticky znamenají více mrtvých. Já na konkrétních případech ukazuji, že ne. Důležitější jsou jiné faktory, např. rovnováha sil. Když budou potenciální oběti vyvražďování vyzbrojeny stejnými zbraněmi jako agresor, tak na žádné vraždění možná ani nedojde. Pokud jsou oběti neozbrojené, potom agresorovi stačí i lo-tech zbraně, jako mačety, případně obyčejné opakovací pušky (Einsatzgruppen).
Tohle je čistě technická debata, jestli výkonnější zbraně automaticky znamenají více mrtvých.toto hovorí samo za seba, a to ešte v blogu, ktorý súvisel s nacizmom a týkal sa otázky svedomia
Když si ale soukromá firma zaplatí člověka, aby jí našel zaměstnance nebo firmu na provedení nějaké práce (třeba stavební firmu na rozšíření/modernizaci kanceláří), tak je to v pohodě.
Jako nemorální snad můžeme brát jen případ, kdy je dotyčný najat firmou M a následně dostane bokem peníze od firmy N za to, že dohodí právě tu...Nemohu si pomoct, ale nějak mi uniká v čem má být ten rozdíl. Dosadíme-li za "soukromá firma" M, tak je to jedno a totéž. Pokud někdo dohazuje firmu N a její služby, s tím že od ní také dostává provizi, tak se tomu říká obchodní zástupce, či chcete-li agent s teplou vodou - pak ovšem firma M platí pouze firmě N. V případě že si ale firma M platí člověka, který pro ni má něco sehnat, tak se přijaté provizi říká úplatek, jakkoliv se vám to nepozdává. Vůbec při tom nehraje roli fakt, že by firma N byla dodavatelem tak jako tak. Jiný pohled na věc je právě ukazatelem toho, jak je v téhle zemi pokřivený pohled na to co lze za korupci považovat a co ne.
Pokud člověk počítá s tím, že dostane peníze od N když jí dohodí M nebo dokonce se s N dohodne, tak ano to je úplatek. Pokud ovšem od N dostane peníze aniž by to čekal, po provedení obchodu a kdy N je dává za dobré služby, pak je to provize.
Jenže pohnutky svědomí se nedají nijak spolehlivě zjistit, proto právo jednoduše nazvalo oba činy úplatek.
31.5.2013 14:35
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
Dobročinné dary jsou většinou legalizovaná korupce. Když před lety měla matka oční operaci, mohla dostat nové čočky buď bez příplatku, nebo s příplatkem kvalitnější. Jelikož nebyla možnost si je normálně "koupit", tak se to udělalo formou dobročinného daru. Stačí systémová změna a jeden typ korupce je minulostí.Iný príklad: postavili Dom opatrovateľskej služby. Zákon nedovoľoval podmieňovať umiestnenie človeka doň "peňažným darom", ktorého dolná hranica sa pohybovala úplne náhodou niekde okolo sumy, ktorú bolo možné získať pri predaji bytu. Tak poznám pár ľudí, ktorí si predali strechu and hlavou a potom, keď už aj boli z tých opatrovateľských služieb zúfalí, už sa nemali kam vrátiť.(Vždy sú tam na meista personálu prijímaní ľudia v rámci tzv. "aktivačných prác"; tým sa šetria mzdové náklady- personál sa mení zakaždým, keď vyprší doba poskytovania príspevku na mzdu opatrovateľa, -ky a namiesto nich sa prijme iná (-ý) dlhodobo nezamestnaná (-ý) bez ohľadu na to, aké má na túto prácu osobnostné, ľudské, morálne predpoklady- nehovoriac o akejkoľvek profesionalite.) Tými veľkými show v TV (Úsmev ako dar, Modré z neba a pod.), sa podnikatelia zviditeľňujú, je to jednoducho plánovitý a premyslený postup v rámci public relations... žiaden veľký altruizmus. Okrem toho si takto nepochybne možno získať vplyvné známosti napr. i v médiách. Za zanedbatenú sumu...
31.5.2013 16:03
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
. Samozřejmě v některých případech je takové zviditelnění podnikatele přínosem, když je potřeba organizovat veřejnou sbírku, ale případ, který popisujete, je k pláči, bohužel.
Celý koncept "dobrovolných" sbírek, které suplují pomoc v oblastech, které by měl zajišťovat automaticky stát, mi přijde zvrácený. Osobně tomu říkám organizovaná žebrota.A ja s timhle narozdil od Lokiho souhlasim. Socialni system je at chceme nebo ne soucasti nasi civilizacni infrastruktury a proste spolehat na to, ze to nekdo zaridi "dobrovolne" je naprosto zcestne. Kdyby to aspon empiricky fungovalo, ale dobrovolna "charita" je jako socialni system naprosto nedostacujici a charitativni organizace spotrebovavaji i treba 80% prostredku jen na svuj vlastni provoz. Navic kolikrat jde u charity casto prave o udrzeni mocenske pozice donatoru. Jedina charita, kterou jsem ochoten respektovat, je plne anonymni a neodepsana z dani.
Osobně tomu říkám organizovaná žebrota.to je výstižné
1.6.2013 16:06
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
garantovat, aby se člověk, který nikoliv vlastní vinou ocitne v nouzi, neocitl pod mostem,a kdyz se nekdo dostane do problemu vlastni vinou, tak bude zbicovan, nebo co? Chapete pane kolego vubec, jake to melete nesmysly?
7.6.2013 17:15
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
že "svědomí", které je etalonem našeho chování, není nijak geneticky podmíněno,to sa človek dočíta aj v Sokratovi - resp. v Platónovi, kt. píše o Sokratovom učení
, alebo je možno trochu užitočné prečítať si nejaké dobré základy psychológie osobnosti. Blog - dobrý námet na diskusiu, ale nie TU, pochybujem, že by niekoho z tunajších členov Mensy zaujímala:).
Ale nie to som chcela...chcem pozdraviť tých hrdinov, ktorí sem do diskusie prišli zo zlomyseľným zámerom uraziť autora blogu - aspoň názorná ukážka, že ľudia konajú voči iným zlo z len hlúposti, a preto by sa mali usilovať o múdrosť a najprv spoznať sami seba, aby vedeli, ako ďaleko majú k dokonalosti.
30.5.2013 19:05
Grunt | skóre: 23
| blog: Expresivní zabručení
| Lanžhot
Situace a vývoj v tehdejším Německu, tak jak je popisuje autorka až nepříjemně připomíná současnost.Spíš než porovnávat s těsně předválečným nacionalizovaným Německem doporučuju porovnávat s Německem ještě o něco dřív, kdy majorita považovala Hitlera za blázna. Ostatně, jak vypadal Řím těsně před tím než celý do základů shořel, že? Jak to ten starý prošedivělý dědek říkal? Se vybere pár největších bláznů, šoupnou se do Zionu aby přežili kataklyzmatický jev a začne se od znova. Už zas.
ISSN 1214-1267, (c) 1999-2007 Stickfish s.r.o.
2.6.2013 12:09
5.6.2013 09:41
30.5.2013 21:05
