Záznam povídání o paměti a jeho příprava (diskuse)

[Radovan]

No pěkně, tohle bude dlouhý večer. Koukl jsem jen na začátek, a vzpomínám si, že v nějaké diskuzi jsem se kdysi setkal se zkušeností, že práce s polem byla rychlejší pozpátku, tedy při čtení paměti zhora dolů.

[BFU]

A duvod ?

[Radovan]

Tak ten by mě také zajímal, nějak to asi souviselo s cachováním. Možná dokonce jen ve specifických případech.

[Pavel Píša]

Osobě bych to také čekal obráceně. Moderní CPU jsou schopné detekovat sekvenční přístup (možná ale jen směrem dopředu) a pak do cache přednačítat na pozadí. Zároveň cache může vydat slovo z řádky hned jak je načtené (technika Early restart a Critical word first) a pak doplnit zbytek řádky.

Je ale možné, že v tom konkrétním případě právě mechanizmus přednačítání kolidoval s čtením z jiného místa a tak vlastně zbytečně přísun potřebnějších dat brzdil. Ale to je jen hypotéza a může vést zcela špatný směrem a ve skutečnosti t bylo něco jiného.

Obecně ale platí, že na každou predikci lze nalézt takový, často z funkčního pohledu spíš nesmyslný, sled požadavků, pro který je příprava na dříve naučený/návrhářem předpokládaný vzor horší, než nemít predikci žádnou.

[dumblob]

Možná měl tazatel na mysli něco jako popisuje Agner Fog: forwardcom.info/#loops

Mimochodem všem velmi doporučuji přečíst všechny jeho technické materiály (rozcestník na www.agner.org/.

[Josef Kufner]

Takové Bluetooth HID zařízení s tříosým magnetometrem, gyrem a akcelerometrem i optickým senzorem jsme sice do prototypové verze ve firmě pro zákazníka před lety vyvinuli, jenže pak zájem opadl a sám jsem žádný funkční finální kus neměl.

To umí kdejaký presenter a klávesnice k HTPC. Jsou docela běžně k sehnání. Jen je potřeba si ohlídat, aby byly sensory opravdu trojosé a nikoliv jen dvouosé – jeden takový levný mám a při nevodorovném náklonu ruky (např. pokud presenter míří do země) se myš hýbe dosti podivně. Při prezentacích je to velice užitečná věc, dokonce i pro klikání na projektoru při cvičeních (např. když se kurzor zaparkuje na nějaké opakovaně mačkané tlačítko a vypne se pohyb myši).

[Pavel Píša]

Souhlasím, že to nebyl až takový zázrak i když to mělo zajímavou formu a další vlastnosti (optiku atd..), které si zadavatel patentoval. Jeden komerční ovladač s inercí jsem na LinuxDays před lety v ruce měl. Pokud umíte nějaký doporučit, tak mi dejte vědět. Jinak je jasné, že s tím vlastním s možností měnit SW by to byla větší zábava. Technicky by ale byl třaba i horší. Teď mám problém, že mi můj build OpenBoard z nějakého důvodu neumí kreslit nad desktopem.

Máte nějaké doporučení jak nad X11 (Trinity TDE) nastavit velký kurzor? Zatím jsem to nehledal.

[dumblob]

Používám následující v .Xresources

!Xcursor.theme: ComixCursors-White
!Xcursor.size: 72
Xcursor.theme: Hackneyed
Xcursor.size: 54
! in /usr/share/cursors/xorg-x11/default/index.theme change the line:
! Inherits=[current setting] -> Inherits=Blue

(xrdb ~/.Xresources pro vyhození všech starých položek z paměti a znovunačtení pouze těch v ~/.Xresources)

Už si nepamatuji, zdali bylo nutné provést tu editaci index.theme, ale to už uvidíš .

Toto řešení funguje pouze, pokud DE (desktop environment) tyto hodnoty nepřepíše na vlastní defaultní. Netuším, zdail to TDE přepíše, ale všechny správci oken či lightweight DE to nepřepisují (používám FVWM).

[Pavel Píša]

Díky,

chodí to parádně. TDE/Trinity je v nastaveních slušné, by default nechává jak KBD, tak myš v systémovém nastavení. To mi umožňuje mít nastavení US/CZ klávesnice, kdy se přepínání indikuje na ScrollLock a další. Stejně tak jsem teď otestoval, že téma kurzoru měnit lze, nastavení velikosti chybí, ale při tom defaultu krásně vezme .Xresources.

Jinak Agner Fog je nepřekonatelný jak dokáže zpětně z chování popsat, jak jsou různé x86 interně implementované. Odkazuji se na něj u přednášky na x86 již roky. V poznámkách k přednášce mám i pár dalších x86 perel https://cw.fel.cvut.cz/wiki/courses/b35apo/lectures/11/start.

ForwardCom vypadá zajímavě, asi bych se na něj měl podívat. Myslím, že jsem ho již zahlédl, ale zapomněl na to. Jinak jsem ale stále nakloněn RISC-V, zatím žádný zásadnější problém nevidím a jeho RISC-V "V" Vector Extension zásadní optimalizaci podpory délek nezarovnaných na fyzickou šířku registru nabízí stejně jako ForwardCom.

Zdravím a přeji, ať jste (kde jste, Holandko?) v pořádku.

[dumblob]

Jinak jsem ale stále nakloněn RISC-V, zatím žádný zásadnější problém nevidím

Já vnímám jako zásadní problém chování RISC-V Foundation (v čele s univerzitou UC Berkeley), která nenaslouchá komunitě (ani nikomu jinému než mastně placícím) a žene se pouze za penězi (menší hráči nemají šanci). Samotná architektura je až na druhém místě.

Pak to dopadá tak, že někteří velmi schopní lidé musí udržovat non-upstream zajímavá rozšíření instrukční sady - např. ta pro 3D grafické výpočty (a eventuálně přecházejí na jiné architektury). Což je myslím dost škoda a rád bych se mýlil.

Zdravím a přeji, ať jste (kde jste, Holandko?) v pořádku.

Okolnosti posledních týdnů nás dost zbrzdily, takže stále ČR. Snad to do konce léta vyjde. Také se drž a až se to tady trochu uvolní, tak určitě na viděnou.

[Josef Kufner]

Mám jakýsi Rii R900, který má právě jen dvouosý akcelerometr, ale použitelné to pri troše cviku je docela dobře. Rozhodně lepší než běhat ke klávesnici či se trápit s klasickou myší. Tvar to má velmi dobrý, velikost akorát, má to pár kláves navíc i laserové ukazovátko.

[Josef Kufner]

Ale jinak by bylo docela fajn, kdyby někdo doprogramoval air mouse do KDE Connect. Zatím to umí jen touchpad.

[marek_hb]

Příprava zvýraznění "tužkou"

nejjednodušší co jsem pod linuxem našel a co dává jakž-takž použitelný výsledek je přehrávat video ve fullscreenu, zapnout v efektech zvýraznění kurzoru a znova to nahrát. Nebo variantně zapnout v plasmě efekt "kreslení na obrazovce" a postupovat stejně

[Martin Tůma]

Co se týče diskuze, tak v minulé proběhlo pár užitečných dotazů a informací, ale většina příspěvků je plevel. Prosím, pokud chcete jen kritizovat a vyzdvihovat svojí zásadovost atd., tak využijte prostor pod minulým příspěvkem nebo, klidně i na mě, napište hanopis ve vlastním blogu. Bude-li mít informační hodnotu, tak se mu někdy, až bude čas, budu třeba i věnovat.

Pokuď chcete pod články "užitečnou diskuzi", tak bych začal tím, že do nich přestanete dávat podobné urážky ostatních diskutujících. Výrazně to sníží pravděpodobnost, že vám váš střet zájmů bude někdo znovu opakovat i v této diskuzi. Jako pedagog byste mohl tuto základní poučku znát...

[deda.jabko]

Co se týče diskuze, tak v minulé proběhlo pár užitečných dotazů a informací, ale většina příspěvků je plevel. Prosím, pokud chcete jen kritizovat a vyzdvihovat svojí zásadovost atd., tak využijte prostor pod minulým příspěvkem nebo, klidně i na mě, napište hanopis ve vlastním blogu. Bude-li mít informační hodnotu, tak se mu někdy, až bude čas, budu třeba i věnovat.

Má pravdu, předsedo!

Tvoje opakujici se vykriky o udajnem stretu zajmu maji opravdu minimalni hodnotu.

Ale jestli te to pohladi na dusi, klidne dal pokracuj v tom, ze svym chovanim vyzenes dalsiho cloveka, co sem dava pro spoustu lidi zajimavy obsah.

[Pavel Píša]

Veškeré informace jsem poskytl. Věnoval se Vám osobně, slušně, uznal Vaší odbornost i oprávněnost některé kritiky (střet zájmů byl v podstatě realizovaný na rozkaz mého nadřízeného a práci jsem odvedl tehdy i nyní v zájmu školy a škola mnohokrát využila mé znalosti i čato zdarma nebo pod výrobní cenou poskytnutý HW, jinak například prof. Hennessy založil firmu MIPS technologies a přitom dále na škole učil, byl rektorem a určitě jak v MIPS technologies využil předchozí práci se studnety, tak do univerzity a knih přinesl MIPS, takže co je správné a pomůže lidem nejvíce není až tak jednoduché a záleží na jejich přístupu a motivacích), hodiny jsem vybíral data a materiály, abych je Vám mimo diskuzi dodal. Vy jste se k nim nevyjádřil, nabídku k diskuzi e-mailem nebo třeba i naživo také nevyužil, jen čekáte, jak zaplnit svými názory další diskuzi. Tím další komunikaci s Vámi pokládám za ztrátu mého nyní o to cennějšího času. Pokud chcete, kontaktujte mě e-mailem soukromě nebo založte vlastní zápisek a přidejte třeba i sem na něj odkaz. Pokud je Vaším účelem z této diskuze opět vytvořit 100 příspěvků, kde nebude žádný posun vpřed a technická informace, tak je to škoda času všech, kteří zde mají šanci najít něco užitečného. Sám si budu muset změnit představu o Vaší odbornosti a vychování a ostatní si také udělají svůj názor. Přitom i tento kanál dává možnost dále nějak v značně omezených podmínkách pokračovat.

[Martin Tůma]

Můžeme si tady zopakovat celou předchozí diskuzi, ale to bude ztráta času pro oba dva. Pokuď tady chcete technickou diskuzi, tak si budete muset odpustit ty osobní urážky/narážky (ztráta odbornosti, protože někdo upozorní na váš střet zájmů? WTF?!) na lidi co upozornili na váš střet zájmů a není jim jedno, jakým způsobem "propojení s byznysem (zaměstnanců)" na ČVUT funguje. Tak prosté to je.

[sekacka]

dlouho jsem to tady sledoval a doufal, že se uklidníte. Ale bohužel se nestalo a Vy i nadále hodláte škodit. Tedy:

jdi už konečne s těma tvejma kecama do prdele!

P.S.

ja vím, že by to Vencour nebo Max smazali, takže doufám, že má dnes službu David.

[Martin Tůma]

A kdo s tou debatou zase začal si si všiml? Pokuď tobě nevadí, že si tě někdo v každém svém příspěvku tady "bere do huby", tak mě to vadí a nemíním to jen tak přecházet.

[trekker.dk]

Jste závistivé hovado a nikdo tu o vás nestojí. Jděte někam jinam. Děkuji.

[Martin Tůma]

Člověk, který se zajímá, jak se nakládá s veřejnými zdroji je závistivé hovado? Od člověka, co chce, aby oběti byly zodpovědné za to, že na ně byl spáchán trestný čin, mě podobný názor už příliš nepřekvapuje, ale to neznamená, že se s tím jen tak smířím. Což už by si tedy mohl z našich "disputací" z poslední doby vědět...

[trekker.dk]

Už jsem vám to tam říkal jednou, ale klidně to řeknu znova - trestní odpovědnost někoho, na koho byl spáchán trestný čin, už v našem právním řádu existuje, tohle by bylo jenom rozšíření na další případ.

A váš zájem o nakládání s veřejnými zdroji podle vašeho vystupování začíná a končí firmou autora blogu, takže ano, jste závistivé hovado a svoje osobní spory vydáváte za ochranu veřejného zájmu.

[Martin Tůma]

Už jsem vám to tam říkal jednou, ale klidně to řeknu znova - trestní odpovědnost někoho, na koho byl spáchán trestný čin, už v našem právním řádu existuje, tohle by bylo jenom rozšíření na další případ.

Takže jako postavíme mobily, počítače a vůbec veškerou elektroniku na úroveň střelných zbraní?!

A váš zájem o nakládání s veřejnými zdroji podle vašeho vystupování začíná a končí firmou autora blogu, takže ano, jste závistivé hovado a svoje osobní spory vydáváte za ochranu veřejného zájmu.

Stejně tady samozřejmě vystupuji proti všem, kteří v systému přidělování si veřejných financí "jedou" a přijde jim zcela v pořádku. Většina těch lidí se tím ale na rozdíl od pana Píši alespoň nechlubí na blogu, proto to může vypadat, že mi to vadí pouze v jeho případě...

[kralyk z abclinuxu]

Člověk, který se zajímá, jak se nakládá s veřejnými zdroji je závistivé hovado?

Nemam pocit, že by ses moc zajímal, Píšovy materiály jsi zřejmě zcela vyignoroval, stejně tak jako jsi vyignoroval mnoho dalších relevantních komenářů (např. můj).

Akorát tady shitpostuješ furt ty samý řeči pořád dokola.

Možná by tě mohlo trknout i to, že se na tomhle shodnou i lidi, kteří se normálně naprosto neshodnou.

[loki]

Prosím, pokud chcete jen kritizovat a vyzdvihovat svojí zásadovost atd., tak využijte prostor pod minulým příspěvkem nebo, klidně i na mě, napište hanopis ve vlastním blogu. Bude-li mít informační hodnotu, tak se mu někdy, až bude čas, budu třeba i věnovat.

Právě tě rozmrazili? Těmahle kecama z toho zaručeně uděláš ještě větší kůlničku na dříví.

[Martin Tůma]

IMHO to dělá zcela záměrně. Není moc pravděpodobné, že by člověk jeho inteligence nechápal, že když se v dalším zápisku znovu otře o lidi, kteří u prvního zápisku měli problém s jeho střetem zájmů a tím jak "propojení s byznysem (zaměstnanců)" na ČVUT funguje, že se z toho nerozjede ta samá diskuze...

[Aleš Kapica]

Už jednou jsem ti doporučil abys vyhledal lékaře. Chápu, že máš své zkušenosti z katedry na které jsi studoval, ale ve skutečnosti je těch, co chtějí ČVUT vydojit, menšina.

[Martin Tůma]

Doporučení vyhledat lékaře od někoho, kdo tady v poslední době trousí názory jako: "ať moji rodiče klidně chcípnou, starý jsou dost", nebo že je hrdý na to, že stále chce mrzačit/zabíjet lidi, kteří si dovolí na kole projet okolo jeho srubu... Nad tím se budu muset opravdu zamyslet...

[Michal Kubeček]

No, tak já také zkusím přispět se svou troškou do mlýna… Jak praví klasik: "Víš co, Sašo? …"

[Martin Tůma]

Na to samozřejmě můžu odpovědět "A komu tím prospěješ...", ale moc nechápu smysl téhle diskuze...

[Michal Kubeček]

Hm… a já si myslel, že vy jediný ano. Tím méně ovšem chápu vaše počínání.

[Martin Tůma]

To mě celkem překvapuje, že někdo, kdo na internetu diskutuje přes dvacet let to nechápe. Když začnete příspěvek na blogu osobním útokem na názorové oponenty z minulé diskuze, rozjede se vám znovu ten stejný flame (se stejnými lidmi) jako pod minulým blogem. Konec konců i vy jste sem rovnou přišel s osobním útokem zcela mimo kontext blogu. Takhle prostě diskuze na internetu fungují již od roku 1993...

[_]

Je opravdu nutne spamovat s takovymi vecmi v nouzovem stavu?

[Jendа]

Jsi povinně doma, protože ven chodit nemůžeš, nikdo neorganizuje žádný emergency projekt „snažíme se vyrobit ventilátory ze všeho co se dá“, tak co máš jiného dělat než psát o počítačích.

[Radovan]

Pouštět si porno, teď je zdarma

[Biolog]

Tak ono je více než rozumné na ventilátoru pracovat. Já spíš ale přemýšlím o ECMO.

[Gréta]

hele :O :O ;D

jinak jako psychopat bába si libuje v tom že maj lidi strach a sám je jako připravenej se zabarikádovat ve svým čapím berchtesgardenu hamáček po socialisticku přectírá že něco dělá a natáčí se v kanclu v mikině šilerová si nevymyslela nic lepšího na práci než řešit eet havlíček přesouvá ve sklepě krizovýho štábu po mapě neexistující kamiony s rouškama a vojta adámek se na nás hezky usmívá protože to je jako jediný co umí. fakt si jako myslíš žeto jako bude nějaká z těch směšnejch figurek organizovat za tebe?? :O :O :D :D ;D

nóóó a pokud by to jako měl bejt někdo z komunitiy tak jako proč ne zrovna ty?? ;D ;D

[Bystroushaak]

Tak jsem dokoukal. Dobrá přednáška, díky.