Zimní ježdění jak u nás tak i venku (diskuse)

[jozka]

D1 stoji, protoze se tam scuchlo pet aut, hned pote, co zacalo snezit. Podle mych zkusenosti si opet nekdo myslel, ze ma vyjimku z fyzikalnich zakonu.

Co se tyce zimniho provozu, mam nejake zkusenosti z Francie, Nemecka a Polska. Nejsme na to tak spatne.

[Tomáš]

Nádhera, jenom škoda, že je taková kosa, nedají se stavět sněhuláci, ani na koulování to není (sníh nelepí).

[gtz]

Dec 01 16:41:20 Sensor 0 C: -6.81 F: 19.74
Dec 01 16:41:21 Sensor 1 C: -6.88 F: 19.62

Sypký je a je toho celkem hodně.

[Dušan Hokův]

Pred tim nez nekdo zacnete nadavat na cestare, sednete si do pluhu aspon na tyden a pak neco povidejte. V zime neni povinnost udrzovat silnice suche jako v lete, ale sjizdne. Taky je blbost vyjizdet pri prvni vlocce. Nafta neco stoji a posypovej material taky nedavaj nikde zadarmo. Az zas bude nekdo nadavat na nejakou profesi, at si ji jde nejdriv zkusit.

[gtz]

Ten blog jsem psal po cca 3-hodinách hustého sněžení. Nikde, nikdo, silnice projetá jen od aut. U nás na boční ulici nebyl pluh nebo nějaká mechanizace vidět celý den. Tomu co zde leží na silnici II. třídy se nedá říkat sjízdnost.

Povinnost cestářů je udržovat silnice v takovém stavu, aby nedošlo k ohrožení osob ani majetku.

[Václav Kramář]

Osoby a majetek ohrožují nejvíc blbci za volantem. A ti k tomu ani nepotřebují sníh. :-/

[Mortal]

kolik tisic kilometru silnic je v CR? Kolik pluhu maji cestari k dispozici? Jakou rychlosti prohrnuji? Jak rychle prohrnuji kdyz jim prekazeji zacpy? Zasnezuje se kazda silnice postupne. aby to stihali prohrnovat nebo snezi po cele zemi?

[kavol]

Ten blog jsem psal po cca 3-hodinách hustého sněžení.

hm, ovšem od té doby ještě dalších přinejmenším 10 hodin sněžilo (a netriviální část toho času docela hustě)

takže i kdyby to prohrnuli dle tvých představ, tak pak napadlo ještě dvakrát víc - takže by museli vyjet ještě dvakrát ... opravdu ti přijde reálné, aby každou silnici co 3 h prohrnovali?

... děkuji, nechci, už tak mi přijdou daně proklatě vysoký

jinak dnes ráno po Brně byla celá moje trasa v pohodě sjízdná, potkal jsem dvě multikáry s pluhem, jedna hrnula chodníky a jedna čistila nějaké boční ulice

[gtz]

Jak jsem psal SUS je v Rosicích a silnice vedoucí na Třebíč byla ve stejném stavu. tedy neprohrnutá, projetá jen auty apod. No a ta silnice co vede lesem nahoru na Třebíč nebo na VB. Nic šlus, i autobus tam zůstal

[CET]

V tom pripade navrhuju zrusit cestare. Kdyz nevyjedou, kdyz je to potreba, tak potreba nejsou.

[Ku8aZ]

Problém je, že tak nevypadá jenom Brno venkov, ale hodně podobně i (mimojiné) centrum Brna. Všichni jezdí krokem, na silnicích idilka Ale už se opravdu těším, až pojedu v pátek směr Prostějov...

[Grunt]

ale hodně podobně i (mimojiné) centrum Brna.

To musí být nějaký omyl. Zrovna ve zprávách říkali, že všech 20 vozů na celé Brno mají nasazených a 2 ještě museli povolat ze zálohy.

[Filip Jirsák]

Takže dnes nám začal padat zase sníh a jak se dívám kolem a kolem tak naši cestáři nějak toto celé nezvládli.

Jediný, kdo to nezvládá, jsou řidiči. To, že je v zimě sníh, je normální. Pokud má někdo představu, že mají být silnice v zimě čisté, suché, bez sněhu a ledu, je chyba v něm, ne v cestářích.

[gtz]

Pokud má někdo představu, že mají být silnice v zimě čisté, suché, bez sněhu a ledu, je chyba v něm, ne v cestářích.

Pokud by to prohrnul pluh nebo traktor pak neřeknu nic. Ale opakuji jak jsem psal, od té doby co ten bílý nesmysl začal padat tak zde pluh nebyl ani vidět. Poznal bych to celkem normálně, protože bordel od něj by byl i na naší ulici a ta je ve stejném stavu jako silnice II. třídy vedoucí na Ivančice.

[Filip Jirsák]

Představa, že jen začne sněžit, bude do pár hodin vše prohrnuté, je úplně stejná. Jakou dobu mají silničáři na tu vaši ulici stanovenu? Dvacet čtyři hodin? Čtyřicet osm hodin? To mají ještě dost času, nemyslíte? Navíc to, co je vidět na fotkách, je lepší, než když to uhladí radlice…

[gtz]

Naše ulice je jen malá místní komunikace vedoucí k barákům. Ale o to mi ani nejde již jsme si zvykli, že pluh/traktor se tu ukáže když má čas, jde mi spíše o silnici spojující nás s okolním světem. Ta silnice od nás se napojuje na silnici I. třídy vedoucí z VB/Třebíče do Brna. A na té I. je stav stejný jako u nás na té II.

[jyrki]

No nevim, videl bych problem spis u ridicu. Pokazde kdyz poprve napadne, nekoho to jeste prekvapi. Nektere vikendove ridice to odradi teprve ted. Nekteri rychle pojedou prezouvat, protoze proste zaspali...a hlavne, nez se ridici srovnaji s novymi podminkami na cestach bude to chvili trvat.
V Prostejove to bylo vecer prohrnute a stejne nekteri jezdili jak priposrani a brzdili provoz. A pak jezdi max. 20 km/h na rovne, prazdne, dobre osvetlene a prehledne ceste....a jestli takovych ridicu vyjelo dnes vic, muzou se cestari strhat, ten zmatek z nasich silnic by stejne nezmizel...

[Chulda]

Kazdy jezdi podle svych moznosti a schopnosti, na tom neni nic spatneho.

Vcera vecer jsem 3,5h domu sockou (15km za Prahou u dalnice po 20h). Cestou jsem potkal nekolik aut, ktere staly v prikope. Ti asi nebyli ti priposrani, ale pak byli idioti v prikope.

Druha vec - zkousel jste odbocit v tomhle marastu na horsi vedlejsi silnici ve vyssi rychlosti? Pokud zde je pribrzdeni opravnene, tak zakonite zabrzdim i vsechny za sebou a v pripade vice odbocek uz mame kolonu... V tu chvili pomala jizde je urcite plynulejsi nez plyn/brzda/odtahovka.

[Filip Jirsák]

Kazdy jezdi podle svych moznosti a schopnosti, na tom neni nic spatneho.

Nejezdí. Když na to někdo nemá, nemá jezdit vůbec – ne pustit blikače, jet dvacet a skoro prostředkem, a nakonec stejně skončit někde v příkopě.

[Chulda]

Jiste a jeste kolik hodin pred a po kalamite se ma ten zakaz uplatnovat? A zivot k odlozeni zavaznych udalosti donutime jak?

[Filip Jirsák]

Právě proto, že závažné události často nejde naplánovat, by měly silnice zůstat relativně průjezdné, aby je mohli použít ti, které taková závažná událost potkala. A ne, to že jsem zvyklý jezdit z garáže do garáže, opravdu není závažná událost. Jinak pokud vám připadá lepší stát v zácpě několik hodin, než projet to samé místo se zdržením pár minut, pak máte opravdu zvláštní záliby.

[Chulda]

Ne, jen si nedelam patent na jedinou pravdu.

Treba dneska rano jsem si precetl clanek, ktery uvadel, ze vsechno ma zpozdeni (vlaky, busy, tram) a ze pokud nemusite, tak nechte auto doma (trochu protimluv).

Fajn, prijdu na konecnou busu - busy jezdi? Jezdi. Vcas? Ne. Odjizdej podle jizdniho radu? Ne. Kdy bude vyjizdet? Nevime, zalezi na tom, kdy prijede.

Vcera v noci meli zpozdeni 45min. Bus mi jel zhruba 1x za hodinu.

Je prace dulezita vec? Pro spoustu lidi ano. Co ted? Cekat, ze neco prijede a paxe treba nedostat do busu? (lidi na stanici > pocet mist)

[pavlix]

Mno, včera měl dojet kamarád z moravy (běžně něco málo přes 4 hodiny vlakem) a dojel s dvanáctihodinovým zpožděním, strávil kvůli tomu na cestě celou noc a dojel dneska.

Tvých 45 minut je ještě docela ok.

[gtz]

Jenže problém je i v tom, že třeba sem k nám jede poslední vlak v 23:30 a další jede až tuším v 04:30. Na vlak by měl čekat bus, který čeká i na další vlak z druhého směru.

Bude čekat ten autobus i když bude mít vlak hodinu zpoždění? Nevím, ale pro lidi je pak problém se dostat vůbec nějak domů. Ve městech je to snažší, tam šalina nebo autobus jede aspoň po hodinách.

[kavol]

Ve městech je to snažší, tam šalina nebo autobus jede aspoň po hodinách.

no, hlavně většinu měst za hodinu v pohodě přejdeš pěšky ...

[Filip Jirsák]

A proč ty autobusy nejezdí včas? Protože je blokují osobní auta. Kdyby platil ten zákaz vjezdu, budou ty autobusy jezdit s mírným zpožděním nebo včas. Takhle všichni čekají v zácpách a mají zpoždění v desítkách minut či hodinách. Takže zákaz vjezdu by v současné době umožnil to, že by se všichni dostali tam, kam potřebují, výrazně rychleji.

[pavlix]

Tak to bych chtěl docela vidět na vlastní oči :D. Jak by autobusy najednou v kalamitě pokryly jinak zakázanou dopravu.

Vzhledem k tomu, jak to zvládají vlaky, kterým žádná auta nepřekáží a stejně člověk může dojet i za pětinásobný čas, mi to přijde jako dost naivní představa.

[Filip Jirsák]

Takže když si máte vybrat mezi zpožděním v řádu jednotek až desítek minut a nacpanými autobusy na straně jedné, a zpožděními v řádech hodin, ale „pohodlí“ vlastního auta na straně druhé, připadá vám lepší ta druhá varianta? Mně tedy ani náhodou – když jedu do práce nebo domů, chci se tam dostat co nejdřív, ne být na cestě o několik hodin déle jenom proto, že někdo chce jet autem.

[pavlix]

Takže když si máte vybrat mezi zpožděním v řádu jednotek až desítek minut a nacpanými autobusy na straně jedné, a zpožděními v řádech hodin, ale „pohodlí“ vlastního auta na straně druhé, připadá vám lepší ta druhá varianta?

Zřejmě máte halucinace.

[Filip Jirsák]

To je opravdu pádný argument. A co jsem si vymyslel? Ta zpoždění v řádu hodin tam, kde dopravu komplikuje individuální doprava? Stačí se podívat do médií. Nebo ta zpoždění v řádech minut až desítek minut tam, kde to individuální doprava nekomplikuje? Opět stačí hledat na internetu.

[pavlix]

A co jsem si vymyslel?

Že něco takového tvrdím.

[Filip Jirsák]

Já jsem tu větu se smajlíkem pochopil jako ironii. Omlouvám se.

[pavlix]

V pořádku.

[Mortal]

Dopravu nekomplikuje individualni doprava ale individualni blbci. Priklad z druhe strany: Dneska rano jsem na florenci videl autobus co se do kopce drapal rychlosti centimetr za sekundu urcite nekolik dlouhych minut dle zacpy, kterou vytvoril a kdybych se inspiroval Vasim pristupem tak bych chtel zakazat MHD.

Kvuli jednomu blbci zakazeme a omezime vsechny ostatni, takovych lidi tady uz je, bohuzel i na dost vysokych mistech. :(

[Filip Jirsák]

Jenže těch individuálních blbců je bohužel většina. Řešit to okamžitě nějak jinak a pustit do města těch pár, kteří opravdu musí a mohou, není reálné.

[Mortal]

a proc to resit okamzite? Zima je kazdej rok a je vzdy dostatek casu se na ni pripravit, fakt jsou lepsi moznosti jak to resit nez hromadne zakazy pro vsechny. Pro zacatek by stacilo pokud mesta vydaji vyhlasku, ze za urcitych podminek (teplota pod nulou, snih) se do mesta na letnich gumach nesmi (samozrejme policajti by museli vstat od kamer a radaru a trochu na to dohlidnout), pokud by to nestacilo dalsi rok by se pritvrdilo, ale hlavne ne plosne zakazy!!

[Filip Jirsák]

Protože teď okamžitě z toho vznikají problémy, a skoro jakékoli okamžité řešení přinese zlepšení. Vyhláška o zimních gumách by byla k ničemu, protože to není problém zimních gum, ale hlavně základních řidičských schopností. A odstavovat auta podle toho, že jejich řidič řízení evidentně nezvládá, na to si tady nikdo netroufne. Jinak by to samozřejmě bylo nejlepší řešení.

[pavlix]

Hlavně by museli přestat otravovat majitele aut nepřesně zaparkovaných, protože přes sníh nebyl vidět okraj chodníku (například u nás je parkování na chodníku a chodila tam dnesk banda policajtů kontrolovat, která auta mají některé kolo ještě na sněhu na silnici a ne na sněhu na chodníku).

[Jendа]

Veselé je to také v místech, kde je na silnicích nakreslené rozličné vodorovné značení upravující parkování. Přes vrstvu sněhu není vidět.

[Chulda]

Souhlas s Pavlixem.

Jinak absolvoval jsem vcera 2 cesty busem po 20h, kdy obvykle uz v Praze neni spicka a kvuli vcerejsi kalamite bylo skoro vsude prazdno.

1. po Praze 8 na Kobylisy - cesta prazdna, obvykla doba trvani 15 min i ve spicce. Bus mel 5 min zpozdeni (3. stanice od konecne), na konci zpozdeni 10min, protoze velice pomalu za-/vy-jizdel ze stanic a stejne tak do zatacek nebo rozjezdy na krizovatce.

2. cesta z Letnan do Vinore - to same a na prazdnych cestach, jen to zpozdeni bylo vetsi. Jo a zastavoval u krajnice, kdyz se vyhybal nakladaku v protismeru.

A cestou jsem potkal asi 4 auta v prikope. 3 na rovnych usecich. Strmejsi kopec v Podolance ucpal uvizlej kamion (jeden). Ostatni se otaceli a jeli jinudy. Busy z Vysocanske na Prosek nejezdili, ale auta ano (odpozorovano za 30 min mrznuti na stanici).

Obavam se, ze ten vseobecny zaver o rychlejsi MHD nemohu prijmout.

[Filip Jirsák]

Vidíte, tak to můžeme krásně porovnat. Já jsem tou dobou jel do Prahy a osobních aut bylo všude plno. Zpoždění 70 minut – a to jen díky tomu, že závěr trasy řidič objel úplně jinudy, protože tam už se jenom stálo. Takže varianta s auty je zpoždění 70 minut, varianta bez aut 10 minut. Ještě pořád chcete tvrdit, jak je to s těmi auty báječné?

[jozka]

Ja rano radsi lepsi pulku odvezl na vlak. Bus mel zpozdeni deset minut na zacatku a stejne to byl ten, co mel jet pul hodiny predtim.

[Chulda]

Ja nerikam, ze s auty je to bajecne.
Ja rikam, ze clovek casto nema jinou moznost a take vsichni nemuzou byt zavodniky zimnich rally at se vam to libi nebo ne.
A dale ze MHD v soucasnem marastu je pomala a to bez ohledu na hustotu silnic, aspon pokud ten ridic ma aspon spetku zodpovednosti.
BTW, pry vetsinu problemu zpusobuji kamiony. Napr. ten, co dneska rano v Praze sejmul trolej. Pak budete stat stejne at je pred busem kolik chce osobaku.

[Filip Jirsák]

To je zajímavé, že člověk nemá jinou možnost – přitom vyrazí autem a skončí někde v závěji nebo koloně. Kdyby byl vjezd individuální dopravě zakázán, tak do cíle dojede, i když se zpožděním. Takže nedojet vůbec je lepší, než dojet později? Tvrdí to tu opakovaně různí diskutující, ale pořád se mi nechce věřit, že to myslí vážně.

Dopravu většinou zablokují kamiony. Vůbec bych si ale nebyl jist tím, že způsobí většinu problémů – na silnici často vidíte, jak problém způsobí někdo vepředu, kdo klidně odjede, a odnesou to až ti za ním. Navíc úplně stejné problémy jsou i tam, kde kamiony vůbec nejezdí. Jinak individuální dopravou jsem myslel i kamiony, asi by bylo lepší nazvat to soukromou dopravou (jako opak veřejné dopravy).

MHD je pomalá, ale právě kvůli soukromé dopravě. A není pomalejší než ta soukromá doprava.

[Jendа]

MHD je pomalá, ale (…) není pomalejší než ta soukromá doprava.

Myslíte to obecně, nebo jenom za sněhové pokrývky? Ani jedno se mi nějak nezdá, protože autobus na sněhu podkluzuje obdobně jako ostatní dopravní prostředky + zastavuje na zastávkách + musíte započítat cestu na zastávku a ze zastávky. A pokud není sníh, tak se mi občas stává, že autobus MHD předjedu i na kole.

[Filip Jirsák]

Myslím to konkrétně za sněhové pokrývky, kdy autobus pokud může, jede rychleji. Když jezdím v takovémhle počasí autobusem, osobním autům běžně ujíždíme, předjíždíme je a na běžnou rychlost ostatních zpomalíme teprve tehdy, když dojedeme nějakou kolonu, která se předjet nedá. Funguje to takhle pokaždé, když napadne sníh. Teoretickými možnostmi je na tom autobus samozřejmě podobně, jako ostatní auta, rozdíl je ale v tom, kdo sedí za volantem.

[Mortal]

Když jezdím v takovémhle počasí autobusem, osobním autům běžně ujíždíme, ... rozdíl je ale v tom, kdo sedí za volantem.

To byl urcite Ondra, ten ma na jezdeni na snehu stejnej nazor jako ja, fajn kluk :)

[Chulda]

Mám jinou zkušenost z R10.

Jistě, ale za volantem busu taky sedí ruzní lidé. Zkušenost s kolonou na R10. Někteří jezděj odstavným pruhem, jiní stojí v levým pruhu, jiní jezdí pravým pruhem a paxe na sjezdu nacpou do pravýho.

BTW, kam zařadíte těch pár, co s busem bouralo? V kontextu toho sem rád, že můj autobusák jede bezpečně. Mě těch pár minut navíc nezabije na rozdíl od "riskantní" jízdy.

[Filip Jirsák]

Já jsem nepsal o riskantním způsobu jízdy – riskantně naopak jezdí mnozí řidiči osobních aut, i když třeba jedou pomalu.

[Chulda]

A jak poznáte riskantní způsob jízdy, pokud nedělá prasárny, tj. nepřiměřená rychlost? IMHO jen podle nehody a to se ne vždy stane.

Teď mě ještě napadlo - autobusák, který tu samou trasu jede několikrát během hodiny/dne, budě jezdit jinak, než osobák, který jede za jiných podmínek než ráno. Ano, MHD může být rychlejší. Za určitých podmínek

[Filip Jirsák]

Třeba podle nepředvídatelného chování, náhlého bezdůvodného brzdění, nedání přednosti… Autobusák, který jede tu samou trasu několikrát denně, a který má najezděno nesrovnatelně víc, než někdo, kdo autem jezdí jen do práce a z práce, pojede s největší pravděpodobností samozřejmě lépe.

[pavlix]

Já jsem nepsal o riskantním způsobu jízdy – riskantně naopak jezdí mnozí řidiči osobních aut, i když třeba jedou pomalu.

To není argument pro to, aby jezdili lidi nebezpečně rychle, či dokonce vyžadovali rychlost po ostatních.

[Filip Jirsák]

To tady ale taky nikdo nepíše, že.

[pavlix]

Jen tu někdo vyzdvihuje bezpečnou jízdu rychlých řidičů a pomalejší, opatrnější, byť i třeba méně zkušené řidiče by nejradši vůbec nepustil na silnici :).

[Filip Jirsák]

To mne špatně chápete. Já kritizuju řidiče, kteří svou jízdu sněhu na silnici přizpůsobí tak, že jedou nesmyslně pomalu – a pak stejně někde prudce brzdí nebo někomu vjedou do cesty. Jenom jet pomalu prostě nestačí, ani to není to nejdůležitější. Navíc ti pomalujedoucí pak tvoří překážku, kterou se ostatní snaží předjet, což zase způsobuje rizikové situace. Jinak bych opravdu nenazýval opatrnější jízdou to, když někdo jede pořád třicet (v místě, kde se dá jet o dost rychleji), a takhle dojede až těsně před křižovatku, tam dupne na brzdu a čeká, že to ABS vyřeší za něj. Za opatrné naopak považuji jet klidně i rychleji tam, kde to jde, ale před křižovatkou pak brzdit dlouho dopředu a pozvolna, a počítat i s tím, že předemnou pravděpodobně jelo už dost těch „opatrných“, kteří tam vytvořili kluziště.

[pavlix]

To mne špatně chápete. Já kritizuju řidiče, kteří svou jízdu sněhu na silnici přizpůsobí tak, že jedou nesmyslně pomalu – a pak stejně někde prudce brzdí nebo někomu vjedou do cesty.

Jestli ono to není tím, že se nevyjadřujete tak úplně jasně.

a pak stejně někde prudce brzdí nebo někomu vjedou do cesty.

Tak pořád lepší, když tito lidé jedou pomalu, než aby jeli rychle. Jednak kvůli následkům, druhak jsou aspoň nápadnější.

Navíc ti pomalujedoucí pak tvoří překážku, kterou se ostatní snaží předjet, což zase způsobuje rizikové situace.

Ano, pokud jedou v místě, kde je hustý provoz, tak je to docela problém.

Jinak bych opravdu nenazýval opatrnější jízdou to, když někdo jede pořád třicet (v místě, kde se dá jet o dost rychleji), a takhle dojede až těsně před křižovatku, tam dupne na brzdu a čeká, že to ABS vyřeší za něj.

A potkal jste tu na ABC někoho, kdo toto za opatrnější jízdu považoval a bylo by potřeba mu to vysvětlit?

Za opatrné naopak považuji jet klidně i rychleji tam, kde to jde, ale před křižovatkou pak brzdit dlouho dopředu a pozvolna, a počítat i s tím, že předemnou pravděpodobně jelo už dost těch „opatrných“, kteří tam vytvořili kluziště.

S tím se nedá než souhlasit.

[Filip Jirsák]

Tak pořád lepší, když tito lidé jedou pomalu, než aby jeli rychle. Jednak kvůli následkům, druhak jsou aspoň nápadnější.

Nikdy jsem netvrdil opak. Ale neměli by jet vůbec.

Ano, pokud jedou v místě, kde je hustý provoz, tak je to docela problém.

V zimě nemusí být problém jen hustý provoz. Problém může být už jenom přejet z pruhu do pruhu, někde bývá prostřední stopa společná pro oba směry…

A potkal jste tu na ABC někoho, kdo toto za opatrnější jízdu považoval a bylo by potřeba mu to vysvětlit?

Pořád jsme se nějak míjeli. Teď už jsme si to snad vysvětlili.

[jyrki]

Me teda jeste zadny autobus nedojel, natoz aby me predjel, nicmene co vidim na silnicich, tak bych rekl, ze nejvice bezohledni ridici sedi prave v autobusech. A pokud by se za nepouzivani svetel odebiral ridicak, tak MHD nejezdi, protoze neni dostatek ridicu. Ridic MHD by mel byt pro vsechny vzorem, protoze na sebe bere odpovednost za mnoho lidskych zivotu, mnohdy matek a deti, ovsem jejich chovani tomu velmi casto neodpovida.

[kavol]

mno, tož Brno, středa večer cca třičtvrtě na dvanáct, zastávka Skácelova směrem Slovaňák, kloubovej autobus naštorc skoro přes celou silnici, okolo pobíhá banda policajtů, my v pohodě projíždíme autem okolo přes protisměr, a tipuju, že tam stál ještě když všichni mí cestující (i já) byli doma

a přes den prej tramvaje, pardon šaliny, taky moc, nebo někde prej vůbec, nejezdily ...

ale jinak to určitě obecně platí

[Chulda]

Ano, to je riziko jízdy autem. Ale stejně tak autobusem či čímkoli jiným. Jen ta statistika říká, že je různé riziko, ale stále dost nízké, takže si nemyslím, že individuální doprava = nedojedu do cíle.

A pokud máte možnost si vybrat mezi "někdy vyjedu a někdy dorazím" a "teď určitě vyrazím, s větším komfortem a bez různých bacilonosičů a někdy dorazím", tak není divu, že si většina vybere druhou možnost.

Já je neobhajuji, jen je chápu a rozumím tomu, že to nejde zakázat. Jsem obecně pro mýtné za vjezd do Prahy. To vyřeší dopravu v centru, příměstskou bohužel ne.

Zásobování není individuální doprava (účelem není dopravit osobu, ale zboží a to se samo nikam nedopraví). Kamiony tvoří většinu dlouhodobých problémů. Osobák se dá odlačit na kraj, kamion obvykle o dost hůř.

Ale MHD nemůže zcela nahradit individuální dopravu a i přiblížit se tomu by stálo hodně peněz, které je třeba vynaložit dříve, než je získam zpět v podobě jízdného (navíc dotovaného = dotace v celkovém objemu budou vyšši).

[Jendа]

Zásobování není individuální doprava (účelem není dopravit osobu, ale zboží a to se samo nikam nedopraví).

Blbej dotaz: jak se definuje individuální doprava? Účelem MHD je také dopravit osobu a přitom to podle mě není individuální doprava… Já měl zatím definici „Individuální doprava je, když menší (<5) počet osob plně rozhoduje o trase a výjezdovém čase používaného dopravního prostředku“.

[gtz]

individuální doprava

já to beru podobně: vlastní doprava tedy, že se sám dopravím na jaké místo potřebuji v libovolném čase. Počet osob je bych viděl tak k (<7). 7 lidí = Max lidí co odveze MPV.

[Filip Jirsák]

A pokud máte možnost si vybrat mezi "někdy vyjedu a někdy dorazím" a "teď určitě vyrazím, s větším komfortem a bez různých bacilonosičů a někdy dorazím", tak není divu, že si většina vybere druhou možnost.

Jenže tak to právě není. Ve středu a ve čtvrtek některé oblasti Prahy, několik úseků na D1 a v dalších místech úplně stály. Třeba právě v té Praze kdyby se zakázal vjezd neveřejné dopravě a zbyla by jen MHD (která by musela být posílena na maximum), bylo by to samozřejmě špatné, všechno by jezdilo zpožděné a nacpané, ale jezdilo by to. Což je pořád lepší, než když se nejezdí vůbec (ale každý si stojí ve svém autě).

Vám možná připadá, že se nic moc nedělo. Já když slyším o tramvajích, které by jezdily normálně, nebýt aut, která vjíždějí na koleje a zapadnou tam, když slyším od jednoho člověka, jak je autobus po dálnici dovezl ke sjezdu, kde si všichni vystoupili a šli dál kilometr pěšky na metro, od dalších dvou, jak šli na metro z autobusu dva kilometry a cestou předešli 3 autobusy téže linky, tak opravdu nemám pochopení pro to, že si někdo chce jet s větším komfortem. To ať si nechá na dobu, až tím nebude tolik omezovat ostatní. Jinak by mne docela zajímalo, co dělali ti řidiči těch aut – lidé z autobusu mohli aspoň vystoupit a jít pěšky, v těch osobních autech museli řidiči zůstat a trčet tam další hodinu dvě. To je opravdu komfort.

[Jendа]

MHD je „neveřejnou“ dopravou omezována pořád (doporučuji se někdy, kdy nebude sníh, projít po nábřeží od Rudolfina na Výtoň). Zakázal bych proto neveřejnou dopravu natrvalo!

[Chulda]

Jenze to ma jednu velkou vadu - Praha nema dokonceny obchvat. Pokud jedu na Letiste, tak musim jet pres Prahu at chci nebo ne. Stejne tak kdyz chci z R10 na D1. Az to bude, muzem se bavit o zakazu vjezdu do Prahy. Do te doby utopie.

Vsichni nebydlej v okoli stanic MHD. Ne kazdemu vyhovuje jizdni rad a uz vubec nekolika nasobne delsi doba dopravy. Nehlede na ruzna omezeni ze strany dopravce nebo polofunkcni busy. Zase utopie.

Takze navrhujete co? Zrusit male obce a individualni dopravu? A zvyseni nakladu na MHD 3x-4x aby vsici mohli cestovat MHD jako civilizovani lide? A zavrit vsechny ty, co by si vymejsleli bekoviny jako prepravu nebezpecneho nakladu, vice kocarku najednou, byli spinavi nebo by nedejboze chteli jet nekam mimo jizdni rad?

Vzpomel jsem si na cinsky Novy rok v Cine. Udajne se na listek do vlaku ceka nekolik hodin v nekonecne fronte a ani listek cestujicim nezajisti, ze se do vlaku dostanou anebo vlakem vcas do cile. Nejake procento obvykle musi prerusit cestu a vraci se zpet, aby byli vcas v praci - vas ideal?

[Filip Jirsák]

Nenapsal jste ani jeden argument, který by kohokoli opravňoval sednout do auta a znemožnit cestu nebo ji několikanásobně prodloužit tisícovkám lidí.

[jyrki]

Ono chvili potrva nez se s tim ridici srovnaji. Nejhorsi je, kdyz se potkaji dva extremy, poserove co jedou 20 km/h i na uklizene ceste a ti co si mysli ze pro ne fyzikalni zakony neplati...ne nutne v te prikope museli skoncit ti rychle jedouci...staci nezodpovedny cyklista, chodec - dnes prebihala uz za tmy zenska krizek silnici kdyz jela auta obema smery, byla v tmavem, nic reflexniho. Chodci jsou ted velkym nebezpecim, museji zacit pocitat s tim ze brzdna draha je ted o dost delsi.

[Filip Jirsák]

poserove co jedou 20 km/h i na uklizene ceste a ti co si mysli ze pro ne fyzikalni zakony neplati

Ono se to bohužel vyskytuje v jednom vydání – dotyčný nemá vůbec představu, jak se jeho auto bude chovat, a snaží se to kompenzovat tím, že jede nesmyslně pomalu. A pak se stejně někde pokusí zabrzdit prudce na poslední chvíli nebo něco podobného.

[jyrki]

Tak at si zaplati jizdy v autoskole a trenuji to nekde v oznacenem aute, ktere ostatnim ucastnikum silnicniho provozu da najevo "pozor, ja to neumim, tak si dej poradny odstup nebo me rychle predjet, hlavne pocitej se vsim!" Nebo at do toho nelezou a jezdi MHD.

[Mortal]

"pozor, ja to neumim, tak si dej poradny odstup nebo me rychle predjet, hlavne pocitej se vsim!"

Uz jsem videl auta s nalepkou ZACATECNIK a nikdy mi ta nalepka predjizdeni neusnadnila, vzdy zalezelo na provozu, zatackach a rychlosti toho zacatecnika.

[Dag]

poserove co jedou 20 km/h i na uklizene ceste Kdysi dávno mne občas vezl autem člověk, co jezdil rally. Když na to přišlo, jezdil opravdu svižně. :))) Ale na třeba na sněhu jezdil dost pomalu, až jsem se divil. Důvod? Chodci, ostatní řidiči... A brzdnou dráhu si nezkrátí. Ale nechávalo ho to v klidu. Prostě jel pomalu.

[jozka]

A brzdnou dráhu si nezkrátí. Ale nechávalo ho to v klidu. Prostě jel pomalu.

Asi tak... Ted byla boure kolem silnicniho pirata z Prazdroje. Kdosi v te souvislosti tvrdil, ze se ani nedivi, ze jim tecou nervy, ze je prej hruza jet za nekym, kdo jede 128 km/h a neuhne cely dva kilometry. Coz v ty rychlosti trva necelou minutu... Kam ty lidi kurva pospichaj? U nekterejch to chapu, maj dulezity poslani. V utery mne na namrzly dalnici predjel borik, co mu nase osmdesatka pripadala pomala. Podle stylu jizdy jsem usoudil, ze minimalne vecer rozsveci hvezdy a jelikoz bylo tesne pred setmenim, tak pospichat musel. Ale co ti ostatni?

[kavol]

Ted byla boure kolem silnicniho pirata z Prazdroje. Kdosi v te souvislosti tvrdil, ze se ani nedivi, ze jim tecou nervy,

tož tvrdil jsem to třeba já ... nevomlouvám, co udělal - pouze říkám, že se nedivím, že něco (takovýho) udělal

ze je prej hruza jet za nekym, kdo jede 128 km/h a neuhne cely dva kilometry. Coz v ty rychlosti trva necelou minutu...

a) soudě dle záznamu, co jsem viděl, to bylo poněkud míň než 128 km/h, budem-li počítat, že náklaďáky jely max 100

b) dva kilometry/minuta sem, dva kilometry/minuta tam ... ono když z 200 km dálnice si podle svýho může jet tak maximálně 50 km a zbylejch 150 km jsou podobný situace, tak minutka k minutce - stokrát nic umořilo vola

c) neviděli jsme, co předcházelo - když se takováhle kravka nacpe někomu mnohem rychlejšímu těsně před čumák a nejlíp bez blinkra, takže má plný ruce práce a je rád, že to ustojí, tak to celkem nasere a už to není jen o té "necelé minutě" ...

opět, netvrdím, že to tak muselo být - jenom že na našich silnicích a dálnicích je taková situace často k vidění, a tudíž že se nedivím, když labilnějšímu jedinci rupne v bedně (ostatně, sám jsem již jednoho takového kokota potkal, mohl se posrat z toho, že jsem ho nenechal najet do průběžnýho pruhu - zcela v souladu s pravidlem zipu, auto před ním jsem pustil - a kdyby si svůj následný manévr nezkoušel na mě, ale třeba na přítulce, tak to taky mohlo dopadnout dost ošklivě)

[Dag]

Řídit auto je psychicky náročné. Za a) každý muž (u žen je to lepší) je vysoce inteligentní, vynikající šofér a úžasný milenec :))). z toho duhého plyne za b) na silnici se krom mne vyskytují pouze blázni a sebevrazi co jezdí nebezpečně rychle, idioti co brzdí provoz protože jedou moc pomalu, kreténi co nedokážou pustit druhého, kriplové co se nacpou kam nemají.... a strejci v klobouku a "ženský za volantem"!

Přitom stačí jen trocha tolerance a uvědomit si žebříček hodnot. Nevím proč ten před námi jede jak jede. Ten za námi také ne. Třeba ten blb pomalá veze těhotnou manželku v rizikovým? A to hovado uspěchaný těhotnou manželku co začíná rodit. Navíc, přiznejme si to ač je to těžké ")))), každej někdy začínal a hned nejezdil úžasně. :))) Stačí uhnout a nechat předjet. Někdo to neudělá, no...

Někdy je třeba spěchat, rozsvítit ty hvězdy nebo začít svítat. Jako vdovec a opět bezdětný na kolečkovém křesel a v očekávání soudu si pak jeden může hrdě říct: Ale málem jsem to stihl!

Jinak jistě, překvápka v podobě náhlých změn pruhu těsně před čumákem, předjíždění kamionu co jede 100 rychlostí 102, to je záhul na nervy. Chce to mít připravenou dobrou muziku, v držáku kafe. Stejně za další dvě zatáčky bude kolona a těch možných 4min 31sec, co ušetřím jízdou na hranici maléru, se utopí v té hodince, dvou... Ostatně na kratší trasu, kolik jde ušetřit? Víc ušetřím důsledným používáním bot bez tkaniček :))). Já to už také znám, člověk si chce užít rychlosti, řízení, recionalizuje si jen dodatečně.

BTW v minule debatě bylo tvrzeno, že z onoho videa nejde vůbec nic poznat, ani kdo kam jak jel. Nejednou jde poznat rychlost auta? Nic ve zlým :)))))

[kavol]

Přitom stačí jen trocha tolerance a uvědomit si žebříček hodnot. Nevím proč ten před námi jede jak jede. Ten za námi také ne. Třeba ten blb pomalá veze těhotnou manželku v rizikovým? A to hovado uspěchaný těhotnou manželku co začíná rodit.

no to já si říkám ... třeba má poruchu ... třeba má "mokrý papíry" ... třeba ... ale kde se kurník takovejch řidičů/aut na těch silnicích bere, že je neustále potkávám, kolikrát za život člověk veze tu těhotnou manželku, kolik kilometrů musí jet od místa poruchy do svého oblíbeného servisu, jak dlouho po autoškole trvá než se naučí, že na rovný, široký, přehledný silnici v létě za sucha mimo město je opravdu možné jet i více než 70 ...?

když vidím starý auto, tatíka s rodinkou včetně děcek v sedačkách, mladou náctiletou pipinku, apod., tak to beru samozřejmě, ale když jede chlap +- 35-40 let, bez klobouku, v novým nablejskaným fáru, a stejně se vleče, tak už nevím ...

BTW v minule debatě bylo tvrzeno, že z onoho videa nejde vůbec nic poznat, ani kdo kam jak jel. Nejednou jde poznat rychlost auta? Nic ve zlým :)))))

to že bych já tvrdil? bavíme se o stejným videu? - hoď odkaz, ať máme jasno

[Dag]

Od konce. Já neříkám že jste to tvrdil zrovna Vy. Fakt ne.

Jinak jsem chtěl říct, že k rychlosti může mít člověk svůj důvod. Ten důvod může být i osobní preference. Ježdění na nízkou spotřebu třeba také. Problém je, že když nejede tak jako my, tak nám vadí. Mně také, jasně. Nejsem svatý s lilií a když se musim za někým ploužit, tak trpím. Zejména když jede prostředkem a ve chvíli když ho začnu předjíždět tak přidá. Ale furt je to lepší než agresivní závodník.

[kavol]

hm, jenže ježdění na nízkou spotřebu neopravňuje člověka jet 70 v obci (ano, je spousta takových exotů, co prostě jedou 70 pořád, v obci stejně jako na té rovné široké čisté silnici mimo obec, jak jsem psal výše), a úplně směšně tento důvod vypadá při stylu jízdy "jedu 70, těsně před zatáčkou dupnu na brzdu, zpomalím na 30-40, a za zatáčkou dám cihlu na plyn, abych co nejrychleji zrychlil opět na 70, a když mě náhodou za tou zatáčkou někdo začne předjíždět, tak klidně zrychlím s tou cihlou na plynu i na 120" ...

rovněž je vtipné "jet na spotřebu" s třítunovou krávou za 2 M ...

"agresivní závodník", pokud je to opravdu závodník, mi tak nevadí - já ho nedojedu, a když on dojede mě, tak za mnou většinou moc dlouho neotravuje, jak má možnost předjíždět, tak mu klidně sundám nohu z plynu, abych mu nebránil, a rychle se ho zbavím

[pavlix]

Já jsem takhle podkal nedávno někde u Nymburka zřejně závodní náklaďák. Před koncem města (stále padesátka), si najel blízko ke mně, zablikal, pak i zatroubil.

Tak jsem zpomalil cca na 40, pak na 30, hodil blinkr, zajel do odstavnýho pruhu, hodil blikačku a ještě hodně zpomalil, pak teda pochopil, že mě nebaví se s ním otravovat, tak konečně předjel :D.

Ale fakt nevim, o co mu šlo, nejsem sběratel bodů, abych řídil rychlost podle toho, kdo/jak jede za mnou.

[gtz]

Před měsícem mne u nás předjížděl tahač bez přívěsu. V obci to hrnul snad 90 a ani přechody ho nijak nezatěžovaly. Kruháč v Rosicích bral skoro smykem a pak jen ujížděl pryč. Asi moc spěchal :) U nás jsou policajti jen ráno, když je školní den, kdy hlídkují na přechodu jinak je tam člověk nevidí. No a když tam náhodou jsou, tak stojí s radarem na stejném místě jako vždy.

[pavlix]

Jo to si pamatuju, u nás před gymplem prý nějaký řidič jel na červenou srazil holky, co šly na zelenou.

Od té doby na každém konci silnice stál jeden pěší policajt, co dal občas pokutu nějakému chodci za špatné přecházení.

[kavol]

Od té doby na každém konci silnice stál jeden pěší policajt, co dal občas pokutu nějakému chodci za špatné přecházení.

... což ostatně ale také není tak špatné; ani zelená na semaforu neopravňuje chodce skákat autům pod kola, na tu červenou může jet například někdo s modrým majákem (a co když autu prostě vysadily brzdy - již se mi taky za volantem stalo, že šlápnu na pedál a ono nic), takže když policajti pohlídají, aby se i chodci chovali v souladu s pravidly, je to jen dobře

(nicméně doufám, že pokud dotyčný jel na červenou jen tak z plezíru, tak si za to patřičně poseděl ...)

[Filip Jirsák]

Na jednom z přechodů, kde je vždy ráno hlídka (asi městských) policajtů kvůli škole, jsem se minulý čtvrtek (po tom nočním sněžení) nestačil divit – policajti když viděli, že se k přechodu blíží auto, gestem naopak ukázali chodcům, ať počkají, a řidiči, ať nebrzdí a pokračuje. Kdyby takhle policie fungovala pořád,a starala se hlavně o to, aby doprava bez problémů fungovala v různých situacích…

[pavlix]

Taky jsem viděl mnoho případů, kdy policie fungovala velmi dobře. Pravda, i na té Evropské občas pomohli (jakože pouštěli zbytek lidí, co by se na zelenou nevešel)... ale to záleží, kdo tam byl. Někteří z nich prostě stáli a čekali, až budou moct někomu domlouvat a případně studentíka obrat o nějakou tu stovku.

Takže abych nekřivdil... možná tam trochu užteční *občas* byli, ale jistě by se líp uplatnili jinde.

[pavlix]

... což ostatně ale také není tak špatné; ani zelená na semaforu neopravňuje chodce skákat autům pod kola, na tu červenou může jet například někdo s modrým majákem

Řekni mi, že si děláš srandu.

Pokud mám argumentovat na tvojí úrovni, tak nevidím jediný důvod, proč by auto s modrým majákem mělo mít na přechodu automaticky přednost.

Snad jen, kdyby ten modrý maják měli zapnutý.

A jistě má velký smysl postavit na přechod pěšího policajta s bločkem, aby přejetého mohl pokutovat, že přehlédl signalizující maják (a případně ještě přeslechl houkání), až ho budou seškrabovat ze silnice.

co když autu prostě vysadily brzdy

Tak to policajt předem vytuší a rozběhne se proti autu a jako superman ho ručně zabrzdí, že :).

takže když policajti pohlídají, aby se i chodci chovali v souladu s pravidly, je to jen dobře

Dají pár školákům stovkové pokuty za to, že přecházejí na červenou prázdnou silnici bez křižovatky a při dívání se, jestli nejede auto, přehlédnou na chodníku policajta, kterému dají stovku a přijdou o kousek později do školy.

Když policajti zmizí, začnou zase všichni přecházet podle rozumu a signalizaci vnímají opět jako informativní.

Do tabulky se napíše, kolik rozdali policajti pokut, Nadřízení se poplácají po zádech, a v televizi se pustí spot, jak jsou školáci hrozně neposlušní, že přecházejí na červenou prázdnou silnici.

Jen upozorním, že to nebyla základka, ale střední, a že tam policajti nepřišli pomoct a poučit, ale max vyinkasovat pár pokut od lidí, kteří už mají svoji představu o dodržování pravidel přecházení utvořenou.

Policajty před základkama vidím rád, protože zvládnou zachytit hrající si děcka než vlítnou z hlouposti do silnice, případně když ve špičkách řídí dopravu a usměrňují jak auta, tak školáky, když buď není semafor, nebo se to prostě úplně nezvládá.

Mimochodem, já jsem tam nikdy pokutu nedostal, vždycky jsem se na červenou dobře rozhlídnul na všechny strany, nejen na dva pruhy (stejnosměrné) pruhy pro auta, přes které jsem přecházel.

[kavol]

Pokud mám argumentovat na tvojí úrovni, tak nevidím jediný důvod, proč by auto s modrým majákem mělo mít na přechodu automaticky přednost.

Snad jen, kdyby ten modrý maják měli zapnutý.

"snad"? ... člověče, nechtěl by ses dovzdělat?

zákon č. 361/2000 Sb.:

Jízda vozidel s právem přednostní jízdy

§ 41

(1) Řidič vozidla, který při plnění úkolů souvisejících s výkonem zvláštních povinností užívá zvláštního výstražného světla modré barvy,2) případně doplněného o zvláštní zvukové výstražné znamení (dále jen „vozidlo s právem přednostní jízdy“), není povinen dodržovat § 4 písm. c), § 5 odst. 1 písm. f), g) a h), § 6 odst. 5 a 6, § 7 odst. 1 písm. b), § 11, § 12 odst. 1, 2, 4, 5 a 6, § 13 až 17, § 18 odst. 2, 3, 4 a 8, § 19 odst. 2 a 3, § 20, § 21 odst. 2, 3 a 4, § 22, 23, § 24 odst. 3 a 4, § 25 odst. 1, 2, 3, 4, 5, § 26 odst. 3, § 27, § 28 odst. 2, 3 a 5, § 31, § 32 odst. 6, § 35, § 36 odst. 1 a 2 a § 39 odst. 4 a 5; je však povinen dbát potřebné opatrnosti, aby neohrozil bezpečnost provozu na pozemních komunikacích.

§5 Povinnosti řidiče

(1) Řidič je kromě povinností uvedených v § 4 dále povinen

h) s výjimkou řidiče tramvaje umožnit chodci, který je na přechodu pro chodce nebo jej zřejmě hodlá použít, nerušené a bezpečné přejití vozovky; proto se musí řidič takového vozidla přibližovat k přechodu pro chodce takovou rychlostí, aby mohl zastavit vozidlo před přechodem pro chodce, a pokud je to nutné, je povinen před přechodem pro chodce zastavit vozidlo,

§54

(3) Jakmile vstoupí chodec na přechod pro chodce nebo na vozovku, nesmí se tam bezdůvodně zastavovat nebo zdržovat. Nevidomý chodec signalizuje úmysl přejít vozovku mávnutím bílou slepeckou holí ve směru přecházení. Chodec nesmí vstupovat na přechod pro chodce nebo na vozovku, přijíždějí-li vozidla s právem přednostní jízdy; nachází-li se na přechodu pro chodce nebo na vozovce, musí neprodleně uvolnit prostor pro projetí těchto vozidel. Chodec nesmí vstupovat na přechod pro chodce nebo na vozovku bezprostředně před blížícím se vozidlem. Chodec musí dát přednost tramvaji.

co když autu prostě vysadily brzdy

Tak to policajt předem vytuší a rozběhne se proti autu a jako superman ho ručně zabrzdí, že :).

nemusí, stačí když bude vynucovat dodržování §54 ...

auto je tak blízko && jede tak rychle, že před ním nestíhám bezpečně přejít => nelezu před něj

platí bez ohledu na to, jestli autu ty brzdy fungujou nebo ne - pokud fungujou (a použije je ...), změní se rychlost => můžu přehodnotit, že tam vlezu, pokud se rychlost nezmění, tak mu pod ty kola prostě neskáču

mimochodem, toto platí bez ohledu na světelnou signalizaci (§74)

takže když policajti pohlídají, aby se i chodci chovali v souladu s pravidly, je to jen dobře

Dají pár školákům stovkové pokuty za to, že přecházejí na červenou prázdnou silnici bez křižovatky a při dívání se, jestli nejede auto, přehlédnou na chodníku policajta, kterému dají stovku a přijdou o kousek později do školy.

mno, takže krom policajta přehlídli tu červenou, že?

Když policajti zmizí, začnou zase všichni přecházet podle rozumu a signalizaci vnímají opět jako informativní.

hm, já bych řekl, že když tam máte nějaký přejetý, tak asi všichni podle rozumu nepřechází ...

Do tabulky se napíše, kolik rozdali policajti pokut, Nadřízení se poplácají po zádech, a v televizi se pustí spot, jak jsou školáci hrozně neposlušní, že přecházejí na červenou prázdnou silnici.

Jen upozorním, že to nebyla základka, ale střední, a že tam policajti nepřišli pomoct a poučit, ale max vyinkasovat pár pokut od lidí, kteří už mají svoji představu o dodržování pravidel přecházení utvořenou.

z pozice řidiče mě škodolibě těší, že si to taky jednou odnese někdo jiný než auta co u značky začátku obce nejedou přesně 50 apod. :-p

[pavlix]

"snad"? ... člověče, nechtěl by ses dovzdělat?

Až uvedeš aspoň jednu věc, ve které jsem neměl pravdu.

mno, takže krom policajta přehlídli tu červenou, že?

Těžko.

nemusí, stačí když bude vynucovat dodržování §54 ...

Neviděl jsem, že by ho kdo kdy porušoval.

hm, já bych řekl, že když tam máte nějaký přejetý, tak asi všichni podle rozumu nepřechází ...

Čemu nerozumíš na rozlišení "podle rozumu" a "podle semaforu"?

z pozice řidiče mě škodolibě těší, že si to taky jednou odnese někdo jiný než auta co u značky začátku obce nejedou přesně 50 apod. :-p

Takže by stačilo pokutovat všechny, a všichni budou škodolibě potěšeni pokutami těch ostatních :). Škoda, že mi ostatní nemáme svět tak jednoduchý jako ty a nestačí nám ke štěstí cizí neštěstí.

[kavol]

"snad"? ... člověče, nechtěl by ses dovzdělat?

Až uvedeš aspoň jednu věc, ve které jsem neměl pravdu.

ta jedna věc viz níže, nicméně reagoval jsem tady na to, že "nevidíš důvod"

to nemohu nijak popírat, tedy tvrdit, že jsi neměl pravdu, protože opravdu nevím, co tys' viděl nebo neviděl

každopádně ten důvod existuje, dává jej zákon, který jsem ti ocitoval, aby ses nemohl vymlouvat napříště, že jsi ten důvod neviděl (tedy za předpokladu, že když selektivně cituješ z mého příspěvku, tak jsi jej aspoň zběžně prošel)

nemusí, stačí když bude vynucovat dodržování §54 ...

Neviděl jsem, že by ho kdo kdy porušoval.

není mi tak úplně jasné, jak tato reakce souvisí s těmi porouchanými brzdami, ale ... i když jsi to třebas neviděl na vlastní oči, tak alespoň o jednom případu víš, takže mi není jasné už vůbec, co tím vlastně chceš říct

napsal jsi:

Jo to si pamatuju, u nás před gymplem prý nějaký řidič jel na červenou srazil holky, co šly na zelenou.

- při poctivém dodržení §54 by se to stát nemohlo

(jiná věc je řešit zavinění, které je v tomto případě, jak lze z neúplného popisu předpokládat, že se udál, nejspíše 100% na straně řidiče, porušení zákona ze strany chodce je bezvýznamné)

hm, já bych řekl, že když tam máte nějaký přejetý, tak asi všichni podle rozumu nepřechází ...

Čemu nerozumíš na rozlišení "podle rozumu" a "podle semaforu"?

ale já tomu rozumím velice dobře ... holky prostě nepřecházely podle rozumu, nýbrž podle semaforu, takže se nechaly přejet

což tedy ovšem popírá, že bez asistence policie (která se soudě dle různých informací k situaci v okamžik přejetí nekonala) by všichni přecházeli podle rozumu

(tady máš tu aspoň jednu věc, ve které nemáš pravdu - pokud vycházím ze správných předpokladů o tom, co se v daném místě odehrává, v čemž jsem odkázán jen na tvé kusé informace ...)

z pozice řidiče mě škodolibě těší, že si to taky jednou odnese někdo jiný než auta co u značky začátku obce nejedou přesně 50 apod. :-p

Takže by stačilo pokutovat všechny, a všichni budou škodolibě potěšeni pokutami těch ostatních :). Škoda, že mi ostatní nemáme svět tak jednoduchý jako ty a nestačí nám ke štěstí cizí neštěstí.

hm, zdá se, že vy ostatní máte svět velmi jednoduchý v tom, že rádi soudíte ostatní podle sebe ...

já apriori nepřeju nikomu nic zlého, nicméně vnímám toto jako alespoň náznak (muselo by se to dít v podstatně větší míře) spravedlnosti ...

když mi chcípne koza, nepřeju sousedovi, aby mu chcípla taky

nicméně když mi někdo pravidelně chodí konfiskovat kozu, kvůli nějakému obskurnímu důvodu jako třeba že bydlím na kraji vesnice, a sousedovi se zatím vesele rozrůstá stádečko, a ještě navíc o mě všude roztrušuje, jak si tu konfiskaci zasloužím, protože jsem zlý člověk a je strašný prohřešek bydlet na kraji vesnice (tedy, v našem příkladu chtít se po městě pohybovat rychleji než krokem splašeného důchodce), tak mě fakt potěší, když to žandári jednou vezmou z druhé strany vsi a seberou tu kozu sousedovi mimo jiné i za to, že pase kozy na mojem pozemku (kašle na pravidla, která já musím dodržovat, jako ta červená na semaforu apod.)

[pavlix]

- při poctivém dodržení §54 by se to stát nemohlo

Aha, no já hledal důvod v té zvýrazněné části, ale ty jsi zvýraznil jinou, zřejmě jsi měl v úmyslu zvýraznit následující větu.

Neznám podrobnosti té nehody.

auto je tak blízko && jede tak rychle, že před ním nestíhám bezpečně přejít => nelezu před něj

Kdyby ano, tak tomu žádný nastrčený policajt podle mě nestihne zabránit. Takže jsi mě pořád nepřesvědčil, že se jednalo o účinné opatření.

ale já tomu rozumím velice dobře ... holky prostě nepřecházely podle rozumu, nýbrž podle semaforu, takže se nechaly přejet

Přesně tak.

což tedy ovšem popírá, že bez asistence policie (která se soudě dle různých informací k situaci v okamžik přejetí nekonala) by všichni přecházeli podle rozumu

V té větě považuj slovo všichni za lidový kvantifikátor. A nerýpej zbytečně, zvlášť, když jediný známý protipříklad je z doby, než se tam policie začala objevovat.

(tady máš tu aspoň jednu věc, ve které nemáš pravdu - pokud vycházím ze správných předpokladů o tom, co se v daném místě odehrává, v čemž jsem odkázán jen na tvé kusé informace ...)

Rád bych přiznal, že jsem neměl pravdu, ale spíše se jedná o nedorozuměmí. Tou větou nebylo myšleno, že vždy a za všech okolností každý jednotlivý člověk přecházel rozumně a dobře. Ono ani "podle rozumu" a "rozumně" není to samé.

Věta byla popisem pozorování, že ve chvíli, kdy příslušníci z přechodu zmizí, změní lidi chování zpět na svůj běžný způsob přecházení.

Tedy opravdu jednají podle svého rozumu, ať už ho pobrali více nebo méně, kdyžto v přítomnosti příslušníků své běžné chování do značné míry upravují.

Pravda, taky na základě rozumu... můžeš mě tedy rozpitvat až do posledního slovíčka a dokázat, že jsi u mě našel vyjádření, které není na 100% přesné.

Ale pak si musíš vybrat, buď jsi mi chtěl porozumnět (pak ses očividně málo snažil), nebo jsi mi chtěl dát najevo svoji dokonalost či nadřazenost... ale nechme spekulací.

Při tvých jistě výtečných vyjadřovacích schopnostech mi jistě sám řekneš, čeho si tím urážlivým tónem a nemístnými poznámkami o dozvdělávání (jen proto, že jsi nepochopil obsah věty, na kterou jsi reagoval, konkrétně použití slova "snad"), chtěl docílit. Jsem zvědavý.

[Dag]

Ono je všude. Snad všechny obce chtějí doma klid a bezpečí. Tak dají 40, omezí vjezd vozidel. Ale sami by chtěli jezdit bez omezení kdekoliv. Silnice je místo, kde se osobní zájmy střetávají brutálně. Chodci, cyklisti x auta, Kamiony x osobáky. Rychlí x pomalí.

[jozka]

soudě dle záznamu,....

To se netykalo te situace, bavili jsme se jen na takove tema

dva kilometry/minuta sem, dva kilometry/minuta tam ... ono když z 200 km dálnice si podle svýho může jet tak maximálně 50 km a zbylejch 150 km jsou podobný situace, tak minutka k minutce - stokrát nic umořilo vola

Kolik usetri? Deset minut? Stoji to za to? Vcera jsem jel vecer na hokej, asi dvacet km. Normalne se jede 50 v obci 90 mimo, trva mi to 25 minut. Ted jsem jel 40 tam, kde byl led a zatacky, 60-70 na rovinkach nebo na mokru (asi tak dvacet procent cely trasy). Jel jsem to minut 35... Ono totiz zdaleka neplati, ze ten, kdo jede 160 jede to za polovicni cas nez ten, kdo jede 80...

Mejte se, jedu do hor

[kavol]

Kolik usetri? Deset minut? Stoji to za to?

teď jsem tím "minutka k minutce" nemyslel časovou úsporu, ale to, že když ho taková věc nasere, a další se přihodí dřív než z té první stihne vychladnout, tak ten pohár trpělivosti holt přeteče ...

[pavlix]

tož tvrdil jsem to třeba já ... nevomlouvám, co udělal - pouze říkám, že se nedivím, že něco (takovýho) udělal

Asi by psychicky labilní lidi neměli dostávat řidičák.

[kavol]

tož už jsem někde zmiňoval, že bych byl pro zpřísnění podmínek, a zavedení víc povinnejch přezkoušení (líbilo by se mi například, kdyby rok po získání řidičáku bylo povinný přezkoušení s většíma nárokama, než že se jede 5 minut okolo budovy, kde se psaly testy, a policajt akorát zkontroluje, jestli uchazeč zastavil na stopce, a kdo by neobstál, šups znova do autoškoly na jízdy)

[pavlix]

šups znova do autoškoly na jízdy

Nebo šups znova do autoškoly pro razítko.

[Dag]

Výbornej kšeft, takový razítečko za znovupřezkoušení... .))))

[pavlix]

Spíš to bylo myšleno tak, že hromada lidí, co vylítne, na jízdy znovu nejde :). A i kdyby to měli nařízeno (což mám dojem nemají, ale jistý si nejsem), tak pokud to nevyjezdí, tak jim autoškola vesele napíše, že to vyjezdili a ušetří za pohon.

[gtz]

Myslím, že pokud přijdeš o papíry tak děláš jen testy. Pokud vyletíš v AŠ z jízd, tak myslím musíš znovu absolvovat jízdu i s komisařem.

[Dag]

Myslim že ne. Teda vybodovaný myslim dělají i jízdy. Ale zase, co se dá za půl hodiny dozvědět o tom, jak se ten člověk bude chovat na silnici? Zjistí leda že to umí rozjet, zastavit...

Možná nejvíc se dozví, jakej je ten člověk nervák u zkoušek....

[Dag]

Jasně. Ono to stejně nemá řešení. Řidič by měl mít nesmírně rychlé reakce. Být kliďas, co když na něj někdo huláká, udělá mu prasárnu, tak se nenechá vyprovokovat (že by se nechal vyprovokovat k závodění nepřipadá v úvahu) a dál jede bezpečně, který zvládá v klidu stressové situace. Ovšem výpovědní hodnota psychotestů je stejně dost malá (proleze tim kdejaký pošuk).

Řidič by měl dokonale ovládat vozidlo a zároveň sledovat provoz na silnici a kolem ní a předvídat chování druhých. V ten samý okamžik sledovat značky na straně, na zemi a nad vozovkou a také tachometr, by dodržoval předpisy.

Z toho plyne, že cca jeden člověk ze sta by se mohl po roce intenzivního (každodeního) školení stát vcelku dobrým řídičem :))))

[kavol]

dobře, ale když to ty lidi v tý autoškole neprojezdí, tak pak těžko udělají tu náročnější zkoušku, čili je to v jejich zájmu ty další jízdy poctivě absolvovat

samozřejmě, zkoušky se daj uplatit, ale to bysme s tímto argumentem pak rovnou mohli zrušit celou byrokracii s řidičákama a doufat, že se to lidi ve vlastním zájmu poctivě naučí - naopak, já jsem slyšel o dost případech, kdy někdo ze zkušební jízdy letěl (ostatně jeden mám velmi blízko) (spousta lidí známost ve zkušební komisi nemá a na úplatek nemá nebo ho nechce riskovat)

[pavlix]

Kdysi dávno mne občas vezl autem člověk, co jezdil rally. Když na to přišlo, jezdil opravdu svižně. :))) Ale na třeba na sněhu jezdil dost pomalu, až jsem se divil. Důvod? Chodci, ostatní řidiči... A brzdnou dráhu si nezkrátí. Ale nechávalo ho to v klidu. Prostě jel pomalu.

Nojo, jenže to byl zkušený řidič a závodník, ne blbeček, co se musí předvádět. Věděl přesně, co auto na sněhu dělá, tak jel bezpečně, narozdíl od těch, do troubili na pomalé, zřejmě nezkušené, řidiče :).

[kavol]

V Prostejove to bylo vecer prohrnute a stejne nekteri jezdili jak priposrani a brzdili provoz. A pak jezdi max. 20 km/h na rovne, prazdne, dobre osvetlene a prehledne ceste....a jestli takovych ridicu vyjelo dnes vic, muzou se cestari strhat, ten zmatek z nasich silnic by stejne nezmizel...

to samý včera večer v Brně - připočítal jsem k obvyklému času 5 minut na očištění auta, zapomněl jsem připočítat 1/2 h na dementní řidiče, takže jsem zase byl za debila, co neumí přijít včas :-/

např. dvouproudovka podél Svratky, pravej pruh byl vyježděnej do čista, nebyl problém tam jet normálně rychle (smí se 60 a nahoru na výpadovku je to pak silnice pro motorová vozidla, takže 80), ale připosranci se tam vlekli necelejch 40 - jenže s předjížděním to bylo napikatchu, levej pruh byl totálně zapadanej, tam bych si troufnul tak max 50, a to mi za to nestálo, abych se s plnejma rukama práce pomalu předšinul před připosrance přede mnou, a on by v okamžiku, když bych ho předjížděl, šlápnul na plyn, jak je dneska zvykem(*), po tom čistým pruhu by v pohodě zrychlil a ještě mi tím zablokoval návrat vpravo, abych mohl odbočit ...

(*) tak jsme si nedávno s kolegou říkali, že asi už jsme fakt starý, když pamatujem doby, kdy jak se někdo na silnici vlekl a vytvořila se za ním větší kolona, tak někde zastavil a nechal to předjet, anebo třeba na širší silnici uhnul na bok aby se dalo jet na tři pruhy ... dneska tak leda občas nějakej traktor zajede do krajnice :-/

[YYY]

Mel jsem jednoho znameho, ktery chvilku pracoval u cestaru. Vzdycky kdyz mel jet s tou masinou jak ma radlici, tak to zapichnul 5 km za mestem do stoky, pustil si topeni a cekal tam 3 hodky na tezkou techniku od cestaru, ktera ho mela vytahnou. Good job.

[YYY]

Ale jinak si myslim, ze na slusne cestare je asi zbytecne nadavat. Ja bych tu praci delat nechtel. Imho to neni zadna legrace. Tady u nas to prohrnou a beztak je to za hodinku zase zasypane...

[gtz]

U nás zatím stále neprohrnuté, teď jsem byl odhazovat z vjezdu dalších 10 cm sypkého sněhu. Vím je to nevděčná práce, ale aspoň jednou za den by se tu pluh mohl objevit. No když jsem viděl jak se zde autobus hrabe nahoru a v protivce jela nějaká Avie tak byla celkem klika, že to proběhlo bez problémů (AVIA bylo skoro v příkopě)

[Filip Jirsák]

Když se ten pluh objeví u vás, bude chybět někde jinde. A předpokládám, že touhle dobou museli hoblovat hlavní tahy pořád sem tam, protože už za hodinu není vidět, že tam ten pluh projel.

[gtz]

SUS je v Rosicích což je kousek a i hlavní tah z Brna na Třebíč byl ve stejném stavu jako byla ta silnice III. třídy u nás.

[Filip Jirsák]

To pořád nic neznamená. Zjistěte si nejdřív, do které kategorie údržby které silnice spadají – pak můžete začít zjišťovat, zda daná silnice byla nebo nebyl třeba do těch 12 nebo 24 hodin prohrnuta. Druhá věc je, zda má smysl při takovémhle sněžení třeba odvolávat techniku z těch několika nejdůležitějších silnic, které se jim třeba daří neustálým kroužením udržovat v nějakém rozumném stavu, a rozprsknout je po méně významných silnicích, kde se stejně za hodinu nepozná, že tam něco projelo.

Nebo se na to dá pohlížet ještě z jiného pohledu: opravdu jsme tak bohatí, abychom mohli financovat ten luxus, že si každý může kdykoli kamkoli jet svým autem, i když nemá odpovídající schopnosti (případně vybavení)?

[gtz]

Zjistěte si nejdřív, do které kategorie údržby které silnice spadají

To se dá najít kde?

Druhá věc je, zda má smysl při takovémhle sněžení třeba odvolávat techniku z těch několika nejdůležitějších silnic, které se jim třeba daří neustálým kroužením udržovat v nějakém rozumném stavu

Ale ano jak jsem psal, SUS je v Rosicích a hlavní tah - tedy tah z Rosic na Třebíč byl jen projet auty. A jiný hlavní tah zde myslím není. Sjezd z dálnice k nám (Kývalka) byl ve velmi podobném stavu. Ta silnice o které mluvím je jediné spojení mezi Brnem a Třebíčí (jak pro autobusy tak i pro auta).

[Filip Jirsák]

To se dá najít kde?

Měl by to určit vlastník/správce, takže u těchto silnic pravděpodobně kraj.

Ale ano jak jsem psal, SUS je v Rosicích a hlavní tah - tedy tah z Rosic na Třebíč byl jen projet auty. A jiný hlavní tah zde myslím není. Sjezd z dálnice k nám (Kývalka) byl ve velmi podobném stavu. Ta silnice o které mluvím je jediné spojení mezi Brnem a Třebíčí (jak pro autobusy tak i pro auta).

Pořád se na to díváte jen z vašeho pohledu. Pro vás je to možná hlavní tah, ale je to třeba jedna z nejdůležitějších silnic v kraji? Nebyla třeba veškerá dostupná technika na té dálnici?

Můžete mít pravdu, ale bez znalosti situace třeba v celém kraji bych si netroufal rovnou obvinit silničáře. Zvlášť když hlavní problém je v řidičích, kteří na takovéhle silnici vyjíždějí, aniž by měli odpovídající schopnosti a techniku. A nikdo nemá odvahu po dobu kalamity zakázat vjezd třeba do Prahy pro veškerou individuální dopravu.

[gtz]

Díval jsem se na stránky SUS JMK a něco podobného tam prostě není.

Copak SUS-JMK má na starosti dálnici? myslím, že dálnici má na starosti RSD-CZ, které má svoje stanoviště někde jinde.

[Filip Jirsák]

Komunikaci má na starost obec, kraj nebo stát. Ti pak údržbu u někoho objednávají. Je možné, že údržbu vaší oblasti má objednán kraj u SUS JMK – ale stejně tak si u nich může stát objednat údržbu části příslušné dálnice.

Našel jsem tohle: Legislativa k zajišťování ZÚS a Mapa neudržovaných komunikací – sem vede odkaz Plán zimní údržby, ale podle mne má plán přesně specifikovat, který úsek silnice do které kategorie patří (tedy konkrétně rozepsáno to, co je obecně popsáno v prvním odkazu). Tenhle podrobný plán jsem taky nenašel (ale nijak jsem se o to nesnažil).

[gtz]

Ta mapa je jen PDFko se silnicemi které se nebudou udržovat. Díval jsem se na to již včera a jedná se vesměs o malé silničky, které je problematické udržovat.

V té legislativě je napsáno, že pro silnice I. a důležité komunikace platí, že do 3 hodin by měla mechanizace vyjet. Předpokládám, že komunikace, která spojuje Brno např. s Třebíčí spadá do této oblasti (jezdí zde linkové autobusy i dálkové autobusy směr ČB).

Ano je mi celkem jasné kdo má co na starosti, Správa Silnic a Dálnic je od nás zhruba 10km a Ti mají na starosti dálnici a mají jistě větší počet mechanizací než je třeba zde u nás. A nějak mi to pak nedává smysl, objednám si uklizení dálnice a na výjezdu z dálnice se doprava zastaví nebo se totálně zpomalí.

[gtz]

Dálnici mají na starosti tyto

SSÚD Velký Beranov	93,9 - 141,5 km
SSÚD Domašov	141,5 - 188,7 km
SSÚD Brno – Chrlice	188,7 - 218,8 km

[Grunt]

Jak jsem řekl: Když se nedostanete do vesnice, tak se domluvte jako parta vesničanů. Vím, že dívat se kdo je za co zodpovědný a remcat je mnohem adrenalinovější, ale jestli měli 20 aut na Brno, tak ani nechci vědět kolik aut měli na okolí. Ta dálnice není zas tak daleko a je mnohem důležitější ji udržet sjízdnou než nějaké hlavní tahy na Ivančice nebo Třebíč nebo kterou to díru.

[gtz]

Dálnice pokud vím spadá do jiného soudku než silnice II. třídy - dálnici má na starosti opravdu někdo jiný.

Jak jsem psal dálnici má na starosti jiná výjezdová skupina ne ta od SUS JMK z Rosic. Ta skupina má výjezdní sídlo cca 10 km od nás, tak, aby se na D1 dostala. A SUS JMK nemá s dálnici co společného.

Já jsem se do vesnice dostal, akorát cesta co běžně jezdím mi trvala skoro 4x tak dlouho. Proč budu sponzorovat něco co nemusím, platím snad daně a stát/kraj/obec musí mít pro tyto podmínky vyčleněné finance a mechanizaci.

[jozka]

stát/kraj/obec musí mít pro tyto podmínky vyčleněné finance a mechanizaci.

Setrime, nevsiml sis?

Opravdu si myslis, ze je v lidskych silach to odklidit?

[gtz]

Setrime, nevsiml sis?

Všiml jsem si, že se šetří

Pokud by byl jiný rozpočet atd. pak by neměl být problém udělat vše. Ale s tímto rozpočtem je celkem problém. Tedy za těchto podmínek to není možné vše uklidit přitom loni to bylo v pohodě.

[Grunt]

Já jsem se do vesnice dostal, akorát cesta co běžně jezdím mi trvala skoro 4x tak dlouho. Proč budu sponzorovat něco co nemusím, platím snad daně a stát/kraj/obec musí mít pro tyto podmínky vyčleněné finance a mechanizaci.

Jenže jedna multi-kára a tatrovka s pluhem asi bude těžko udržovat veškeré okolí čisté 24 hodin denně zvlášť v takový přívalech a za takového větru. To by se holt musela platit úplně jiná suma aby byla garáž velká jak letištní hangár až po strop nacpaná uklízecíma vozama.

[gtz]

Multi-kára je obecní, tak to prosím nepleť - ano nadával jsem i na to u nás, ale to jak jsem psal bych nějak překousnul (ta multikára se zde objevila až někdy po 18:00). Šlo mi opravdu jen o ten tah, který jde od Brna a ten byl stejný jako ta naše III. třídy. Nevím přesně, ale SUS JMK zde u nás má aut více než jednu tatrovku.

Jen abych to doplnil, my bydlíme na hraně 1 města, ale patříme do obce, která je vzdálená cca 4 km od nás. Prostě sousedíme s baráky lidí co jsou již jiné město/obec. Někdy to prohrnou z města - protože spodní ulice patří již do města. A ulice u nás patří zase jinam. A nevím zda se někdo nějak dohodl na odklízení apod.

[Grunt]

Dneska bych to na cestáře nesváděl. Jel jsem dneska na chatu, no na poledne než jsem vyjel po sněhu ani památky, v Kútech (o vesnici vedle) už Blizzard a jemný poprašek na silnici, na těch polích za Kútama už závěje a po vjezdu do třetí vesnice už deset čísel jemného prašanu do kterých ještě ani nikdo nešlápl. Po cestě zpět už to bylo ujeté, krasně hladké kluziště a to jsem zrovna potkal posypový vůz (tzn za jednu otočku o tři vesnice – fakt chvilka), který už ovšem moc šancí neměl. Prostě sníh, no. Běžky nebo Skialpinistické lyže úplně stejně nutné a povinné jako autolékárnička.

BTW: Co to jé? Dost to připomíná kolorovanou fotku z Hrušek za války (1941) v mírně větším rozlišení.

[Grunt]

BTW: Co to jé? Dost to připomíná kolorovanou fotku z Hrušek za války (1941) v mírně větším rozlišení.

Možná ani to ne.

[PepaSFI]

no pokud jde o výkony cestářů tak na to mám názor asi takový že by zasloužili násadou od lopaty po hřbetě. Všichni, počínaje vohnoutama na silnici konče těma v kanclech co vymýšlí kraviny. Loni jsme tady měli celou zimu masivní sněhovou brázdu napříč křižovatkou. Těm hovadům to vůbec nebylo divný že se z jednoho směru vůbec nedá odbočit do prava a do leva se musí jet protisměrem. Solení a pluhování suché silnice berem už jako jakýsi místní folklór kterému se už jen smějeme. Letos díky vydatnému přídělu sněhu zatím nekonáno. Ale na vánoce má přijít obleva, to zas budou lítat jiskry od radlic. Prohrnování přes krajnici ani nepočítám. Kouzla se solí neboli jak udělat z mírně obtížné silnice totálně nesjízdnou, jinými slovy, po nápravy ve sračkách. Opravy silnic nápodobně. Loni tady spravili vyjezděné okraje v zatáčkách tím že tam nasypali brázdu jako na bramborách z čehosi sypkého a nechali to tak. Vydrželo to docela dlouho, každej si dával sakra pozor aby na tu hrůzu nenajel. Nový povrch na silnici tam kde není rozbitá, tam kde je rozbitá strašně nezalepili ani díry už několik let. To všechno na úseku dlouhém asi 4 kilometry. Možná tomu nerozumím ale jeví se mi to tak že by někdo potřeboval nakopat do soutoku. Bohužel mi chybí blažená nevědomost laiků, skoro půl roku jsem se na vojně učil jak se spravuje a udržuje letiště.

[gtz]

Teď jsem byl odhrnovat z vjezdu cca dalších 15 cm sněhu. Jenže kolem 18:30 se tu u nás objevil malotraktor s radlicí-pluhem (První za celý den) a ten dementní idiot co s tím jezdí všechen ten sníh co pobral po silnici nahrnul skoro všem lidem do odhrnutých vjezdů. Snad 100x jsme mu říkali, ať ten sníh nechá na prostranství kde nikomu nevadí a né on si to prostě udělá po svém. Někdo řekne proč jste ten sníh odhrnovali. Odpověď je taková, že potřebuji se autem nějak dostat domů. A přes ten sníh to prostě nejde, vždyť nešla ani otevřít branka u plotu. Stejně to za chvíli nebude kam dávat

Opravy silnic je těžko pochopitelný brutus, byl zde k vidění opravárenský vůz s 2 lidmi, kteří tu díru zaplácali suchým asfaltem (je dražší a vydrží tak jednu sezónu), pak zde byl k vidění ten vůz co ty díry vyspravuje tím tekutým asfaltem s drobným šterkem (po té jejich opravě byl ten šterk všude)

[Grunt]

Cesta k nám je totálně neprohrnutá, pluh ani nějaký traktor jsem neviděl za celou cestu. Na dálnici se tam jeden objevil, ale stále to padá a vidím, že nestíhají. Je to horší než když byly vyhlášena ta jejich kalamita na pondělí.

Začalo to padat dnes dopoledne a od té doby jsou silnice aspoň u nás v celkem divokém stavu. Pluhy nikde, chodníky nejsou vůbec nikde uklizené (nemá to náhodou dělat obec?).

Jinak sorry, ale tohle zní spíš jako:Tak jedu unavený z práce, odbočím z hlavní a žuch…zase po kolena v tom bílém, mokrém, studeném svinstvu. Nohavice mokré a jsem tak nasraný, že se konečně jednou až do garáže nedostanu bez toho aniž bych musel vystrčit nohu z auta nebo si ho zasvinil, že o tom musím napsat na Ábíčku.

Podle té druhé fotky to místo vypadá docela jako obydlená zatáčka, předpokládám že se tam jakou sousedi znáte: To je opravdu tak těžké se domluvit a složit se na nějakou frézu nebo mini-radlici (co by se vlezla do kufru ), rozdělit si hlídky a ten nebožák na kterého by to zrovna vyšlo by to rovnou vzal i s tou radlicí nebo frézou včetně chodníků? Nechápu co by v takovém ďolíku měli co pohledávat silničáři (vždyť to vypadá jen jako příjezdovka k pár obydlím někde hluboko v lese) nebo obec.

[Grunt]

obydlená zatáčka

Ono to bohužel z té fotky jde dost blbě poznat, ale ta značka za tou studánkou to je jednosměrka nebo slepá ulice?

[gtz]

Fotil jsem to mobilem a od toho byla i ta kvalita. První fotka je hlavní tah od nás do Ivančic. Tedy silnice II. třídy. Ta druhá je fotka jak to vypadá u nás - silnice, která tam je jede kolem celých domů nahoru a pak se vrací zase zpět. Okolo domů je to jednosměrka a vrací se buď k nám anebo na druhou stranu do další ulice, která se napojuje jinde na tu silnici II. třídy

[gtz]

Jinak sorry, ale tohle zní spíš jako: Tak jedu unavený z práce, odbočím z hlavní a žuch…zase po kolena v tom bílém, mokrém, studeném svinstvu. Nohavice mokré a jsem tak nasraný, že se konečně jednou až do garáže nedostanu bez toho aniž bych musel vystrčit nohu z auta nebo si ho zasvinil, že o tom musím napsat na Ábíčku

To se zde děje každým rokem, když napadne sníh tak je takový masakr skoro vždy. A nikdy nikdo s tím nic neřešil i když jsem se rozčiloval na obci apod.

Podle té druhé fotky to místo vypadá docela jako obydlená zatáčka, předpokládám že se tam jakou sousedi znáte:

Pár lidí zde znám, ale spousta lidí zde je nových, ale věc se má tak, že nikdo nebude do toho investovat, bohužel platí zde každý sám za sebe. My třeba dole jsme na to celkem lépe, protože je zde silnice pro 2 auta, nahoře, kde vznikl nový satelit tak tam je pouze okružní jednosměrka.

Nechápu co by v takovém ďolíku měli co pohledávat silničáři (vždyť to vypadá jen jako příjezdovka k pár obydlím někde hluboko v lese) nebo obec.

Celá silnice jak u nás tak i ta jednosměrka patří naší obci a ta by se měla postarat o tyto věci.

[jozka]

Celá silnice jak u nás tak i ta jednosměrka patří naší obci a ta by se měla postarat o tyto věci.

V tom, pripade nechapu, proc se zlobis na silnicare, ti s tim nemaji nic spolecneho.

[gtz]

Silnice u nás i ta jednosměrka je součástí obce. Tou obcí prochází komunikace II třídy (ta co je na té fotce).

Obcí prochází komunikace I a II třídy. Kdo tyto komunikace má na starosti? Předpokládám správně, že by to měl mít na starosti kraj?

[jozka]

Obvykle to byva tak, ze silnici cisti patricna SUSka, ve vasem pripade http://www.susjmk.cz

[xxx]

Ivnacicema prochazi tak maximalne nekolik silnic III tr. Vsechny silnice krome dalnic a I.tr, ktera ma na starosti RSD, maji na starosti kraje a obce.

[gtz]

Tak to jsem napsal blbě, kolem nás vede tuším "395" směr Ivančice a II. třída je jen dole - tedy směr Třebíč. Tedy musí se o to postarat JM kraj. Obec uklidí jen komunikaci v obci.

[Grunt]

To se zde děje každým rokem, když napadne sníh tak je takový masakr skoro vždy.

Takže můj odhad nebyl až tak mimo.

A nikdy nikdo s tím nic neřešil i když jsem se rozčiloval na obci apod.

Chyba. Potřeba je domluvit se, ne se rozčilovat. Nikdo pro někoho druhého nebude jen tak nic dělat, zvlášť když jde doslova o takovou obydlenou zatáčku. A domluvit je potřeba se všema na té obydlené zatáčce (společný zájem), na obci až v případě, že z vnějšího světa bude nedostupná ta obec (znova společný zájem).

Pár lidí zde znám, ale spousta lidí zde je nových, ale věc se má tak, že nikdo nebude do toho investovat,

Vždyť říkám domluvit se a rozdělit se. Kolik může být cena odpovídající frézy dělená počtem obydlí v zatáčce?

bohužel platí zde každý sám za sebe.

To bude asi možná ta největší chyba. Věřím že sedění ve vyhřátém baráku u počítače nebo televize, hledění z okna na zapadaný nájezd a nadávání to, že mi to před barákem nikdo neuhrne abych se s tím nemusel trápit je mnohem pohodlnější, ale bohužel i když se pořádně zapřu, tak myšlenkama se ten sníh neuklidí. A sám odskakovat taky nebude. No a když to tak bude dělat každý obyvatel zatáčky…tak se dostaneme do situace jaká je.

My třeba dole jsme na to celkem lépe, protože je zde silnice pro 2 auta, nahoře, kde vznikl nový satelit tak tam je pouze okružní jednosměrka.

Zajímalo by mě, jak doma nadávají po finálním překonání brodu ti.

Celá silnice jak u nás tak i ta jednosměrka patří naší obci a ta by se měla postarat o tyto věci.

Neříkal čirou náhodou někdo, že už tam ten mini-traktor dneska projel? Co víc by ti lidi ještě proboha chtěli?

BTW: Google mi napočítal cestu k nádraží na 15 minut chůze. Mám zkušenost, že trasa s podobnou vzdáleností se dá zvládnout i do deseti minut svižnou chůzí. Takový typ na zamyšlení na zítřejší ráno, protože hlásí že to přes noc nemá ani trochu ustát. A když si člověk nasadí běžky (nebo Skiaply – vždyť je to z kopečka), tak se aspoň po ránu pěkně protáhne a vyřeší tím několik much jednou ranou (když už teda každý kope sám za sebe).

[Grunt]

takový typ

Fůůůj.

[gtz]

Nikdo pro někoho druhého nebude jen tak nic dělat, zvlášť když jde doslova o takovou obydlenou zatáčku.

Jsme jedna z větších čtvrtí zde v obci. Nejedná se jen o nějakou obydlenou zatáčku.

Takže jinak, dle zákona se má vlastník postarat o úklid chodníků, což se zde třeba min., rok nědělo. Pár lidí zde, mezi které počítám i sebe tyto chodníky aspoň na šířku hrabla protáhnou. Ale jsou zde lidé kteří to prostě dělat nebudou. Dnes jsem byl venku 5x uklízet vjezd, abych mohl ráno normálně vyjet.

Byl jsem se projít se psem nahoře a tam je to zhruba stejné jako u nás, každý si uklidil vjezd, aby mohl zajet/vyjet autem a víc nic.

Mini-Traktor projel až po 7 hod. co to začalo padat.

[gtz]

Google mi napočítal cestu k nádraží na 15 minut chůze. Mám zkušenost, že trasa s podobnou vzdáleností se dá zvládnout i do deseti minut svižnou chůzí. Takový typ na zamyšlení na zítřejší ráno, protože hlásí že to přes noc nemá ani trochu ustát.

Sněží stále pořád, já to mám k nádraží ani ne 1km vzdušnou čarou, dá se to zvládnout v pohodě do 10 minut. Já třeba nemám problém sednout na vlak a dopravit se tam kam potřebuji.

[Grunt]

Tím mi jsem nemyslel jako moji trasu. Tu dobře znam.

[jozka]

Nekdy mi prijde, ze jsou lidi po lobotomii:

19:52 - Eva Rykalová z Prahy strávila v autě na trase z letiště na Letnou tři hodiny! „Doprava naprosto stojí, jede se maximálně čtyřicítkou. Za celou dobu jsem nepotkala ani jeden vůz silničářů. Ostuda!," stěžuje si.

A co ta pipka cekala? Kdyz auta ucpou silnice, tak se nikam nedostanou ani silnicari... Nekdy mi prijde, ze by vsichni chteli, aby pred kazdym autem jel pluh a sypac. A hlavne aby nezdrzoval!

[Václav Kramář]

Jo, v tomhle s tebou naprosto souhlasím.

Ale na druhou stranu:
Sníh tady máme druhý den. Jediný, koho můžu pochválit jsou naše místní technické služby - chodníky jsme měli protažené už včera ráno. Královéhradeckým tech. sl. to trvalo až do dnešního rána - bída, ale nepohybuju se přímo v centru, takže to se skřípějícími zuby překousnu. Ale na celkem frekventovanou silnici II. třídy č. 324 silničáři za ty 2 dny ani nesáhli.

[jozka]

Pokud maji praci jinde, tak se ani nedivim. A snih druhy den... To zanmena, ze uz dva dny nepada? Asi ne..

[iMHO]

Podle mě maj silničáři jezdit v předstihu! Jestliže hlásí ze středy na čtvrtek 30 cm sněhu, maj si to ve středu projet na -35 cm sněhu (ať je rezerva) a prosolit. A fertig. Vyjíždět až když sněží a silnice se ucpou kamionama... to už je pozdě!

[jozka]

A hlavne, meli by couvat, aby jim palivo v nadrzi a sul na korbe pribejvaly, ne ubejvaly.

Jenze jsou to zkostnatele struktury, ktere neznaji nejmodernejsi metody rizeni a ekonomiky, takze misto toho, aby penize danovym poplatnikum vydelavali, tak jim je utraceji!

[PepaSFI]

jó srandičky, ale jak už jsem psal výše, u nás tuhle metodu úspěšně aplikujou už dávno. Jinak teda aktuální zážitek dnešního rána je klasický stav. Zahrnutý výjezd ze dvora, no to holt jinak nejde. Loni se osvědčila brázda přes křižovatku a tak ji letos založili zas. Silnice do vedlejší obce kam jezdíme do práce kupodivu celkem dobře prohrnutá, dokonce i vyhýbací prostor na lesní křižovatce. A v té obci vjíždíme na hlavní silnici a po ní pokračujeme do kopce na druhý konec obce kde se nachází náš chlebodárce. A ta silnice opět klasika, deset centimetrů prosolené sračky. Auto hrabe, v zatáčkách provádí kvalitní ukázky přetáčivého i nedotáčivého smyku ale zvládáme to. Parkoviště je zasněžené a tak spolucestující vyložím hned v bráně, ruční brzdou se otáčím a zarážím taliána zadkem do hromady sněhu. Radši párkrát popojedu dopředu a dozadu aby se udělaly koleje pro snadnější vyjetí abych to odpoledne se studeným motorem moc netrápil. Takže klasika, nic neobvyklého. Zítra nepracuju, ráno zajedu na nákup a pak valím do Brniska na Fénixcon, tak doufám že to bude sjízdné.

[gtz]

Dle počasí co bylo hlášeno, má napadnout cca 1-5 cm kolem Brna.

Fénixcon

To je ten sraz Sci-Fi apod?

[PepaSFI]

jo přesně tak, setkání příznivců sci-fi. Celej víkend budem nehorázně blbnout už si potřebuju vyčistit hlavu. Nevím kdo všechno z místních se tam vyskytuje, pokud vím tak tam bývá Bluebear.

[gtz]

Dneska to začalo zase pomalu padat, ale jezdí se v tom celkem normálně (je to místy mokré a místy leží nový sníh). I když vracel jsem se z Brna domů a stavil jsem se koupit něco domů a na parkovišti jak jsem se díval tak 1/2 aut co tam stála byla v tom počasí na letních gumách. A nebyly to žádné vesnické auta. Málem mne smetla při výjezdu nějaká náctiletá roštěnka v Audi Q7. Začala se tam motat, vystoupila a prý zda nevím kde se zapíná náhon na všechny 4 kola. Poradit jsem ji moc nemohl, auto neznám, jen jsem ji řek, ať hledá nějakou páčku apod a hlavně jede přezout auto. Ona jen zapyskovala to není moje starost a zalezla do auta.

Věřím tomu, že silničáři dělají co mohou, ale pokud Tito lidé budou jezdit na letních gumách pak se toho moc dělat nedá. Měl by se konečně udělat předpis, že zimní/univerzální vzorek je platný pro všechny silnice a ne jen pro to kde je to napsané.

[kavol]

jak jsem se díval tak 1/2 aut co tam stála byla v tom počasí na letních gumách.

to jsi jako chodil od jednoho k druhému a četl sis popisky?

- ja teda letmým pohledem nepoznám, jaký gumy má kdo nazutý ... ještě tak si tipnu, když vidím, že je úplně sjetej vzorek

Věřím tomu, že silničáři dělají co mohou, ale pokud Tito lidé budou jezdit, pak se toho moc dělat nedá.

^ ta věta měla znít takhle

Měl by se konečně udělat předpis, že zimní/univerzální vzorek je platný pro všechny silnice a ne jen pro to kde je to napsané.

měl by se konečně udělat předpis, že lidi, co chtěj předepisovat hovadiny, budeme zavírat do Bohnic

včera jsem kus cesty sdílel s kámošem, kterého zima zastihla nepřipraveného (v poslední době trávil v práci víc než 8 h denně, dnes konečně volno, tak šel ráno do garáže měnit), a když jsme se večer po chvíli opět sešli, auto měl doma, nikoliv ve škarpě, a nezdálo se mi obouchané ze všech stran, jen protože jel na letních, a naopak, já jsem tedy rozhodně nemohl říci, že by mi to za celou cestu ani jednou neuklouzlo a neprohráblo, protože jsem narozdíl od něj jel na zimních ...

[Ruža Becelin]

to jsi jako chodil od jednoho k druhému a četl sis popisky?

- ja teda letmým pohledem nepoznám, jaký gumy má kdo nazutý

Dneska se to vetsinou da poznat, letni gumy maji siroke drazky, zimni nesymetricky vzorek, nebo symetricky bez drazek, celorocni mivaji jednu drazku a jednu stranu nesymetricku...

měl by se konečně udělat předpis, že lidi, co chtěj předepisovat hovadiny, budeme zavírat do Bohnic :-

Nemyslim si ,ze zrovna povinne zimni gumy jsou hovadina. Ale melo by se prihlizet k tomu, jake byvaji v dane oblasti zimy.

Jezdil jsem dva roky na letnich a uz bych je pres zimu nechtel. Jasne, ze se na tom da prezit, ale jizdni vlastnosti jsou na prd. Spousta lidi chape zimni gumy tak, ze se na nich muzou chovat jak v lete na suche silnici. To je taky blbost, ale zimni gumy maji svuj smysl.

[gtz]

Dneska se to vetsinou da poznat, letni gumy maji siroke drazky, zimni nesymetricky vzorek, nebo symetricky bez drazek, celorocni mivaji jednu drazku a jednu stranu nesymetricku...

Jak jsem se díval na ty Favority/Felicie tak skoro všechny auta co tam byly měly široké drážky. Vedle mne parkoval jeden člověk s octavií s podobným vzorkem a kola by letní Barumky. Stačilo i jen srovnání s mým vzorkem - Barum Polaris.

měl by se konečně udělat předpis, že lidi, co chtěj předepisovat hovadiny, budeme zavírat do Bohnic :-

Nejde o lidi co jsi psal, že mají někde auto schované a z nějakého důvodu jej nestihnou přezout, ale jedná se o ty co s takovým autem jezdí denně. Když na křižovatce potkáš takového ignoranta, který se snaží zabrzdit nebo zatočit pak se jen koukáš co se stane. Dopoledne jsem byl v Brně a jeden člověk co měl asi letní brzdil vedle mne na světlech - já jsem stál na čáře u světel a on přejel smykem i přechod.

Třeba v Německu jsou při sněhu a náledí povinné gumy M+S tedy buď zimní nebo univerzální colo-roční. Není to dáno obdobím, je to prostě jen za těch podmínek. Je blbost mít nějakou tabuli, která to přikazuje od-do, protože někdy sníh je, někdy zase není.

[PepaSFI]

no dnes to je bída i na zimních. Jsem teď v Brně a po městě se nedá ani chodit. 60 kilometrů permanentního hrabání jsem ještě nezažil. No nic jdu se pozdravit s kamarádama a mírně obumbat.

[kavol]

Dneska se to vetsinou da poznat, letni gumy maji siroke drazky, zimni nesymetricky vzorek, nebo symetricky bez drazek, celorocni mivaji jednu drazku a jednu stranu nesymetricku...

hm, tak zrovna co do vzorku, třeba moje letní se od vzorku, co maj naši na zimních, liší tím, že ty letní mají nesymetrický vzorek, zatímco ty zimní symetrický (s drážkou)

... tedy, otázka je, jak tu symetrii chápeš, já tak, že si představím třebas otisk, a ozrcadlím ho podle té drážky

Nemyslim si ,ze zrovna povinne zimni gumy jsou hovadina. Ale melo by se prihlizet k tomu, jake byvaji v dane oblasti zimy.

"bývají v oblasti"? - leda tak ke konkrétním podmínkám

už jsem to tu zmiňoval, bylo úžasný, když jsem začátkem listopadu při rekordních teplech okolo 20 stupňů jezdil na zimních, protože D1 a značka povinná zimní výbava ...

Jezdil jsem dva roky na letnich a uz bych je pres zimu nechtel. Jasne, ze se na tom da prezit, ale jizdni vlastnosti jsou na prd.

mezi námi děvčaty, jízdní vlastnosti gum, co teď mám, jsou podle mě dost naprd taky ... netvrdím, že bych místo toho radši jezdil na letních, ale kdybych auto potřeboval vytáhnout třikrát za zimu na max 500 km dohromady, tak bych se teda na nákup druhé sady kol zvysoka vykašlal

Spousta lidi chape zimni gumy tak, ze se na nich muzou chovat jak v lete na suche silnici. To je taky blbost, ale zimni gumy maji svuj smysl.

no a v tom názoru je utvrzují právě všichni ti, kdo zimní gumy glorifikují a chtějí zavádět povinně

[Ruža Becelin]

Ad symetrie - prava a leva strana gumy se lisi, vzorek nema pravidelnou mozaiku apod.

Ad podminky - musi se to holt dobre nastavit - u nas mame povinne zimni od 1/12 do 30/4 - byl rok, kdy jsem v pulce dubna nadaval, protoze bylo kolem plus patnacti a letos jsem prezouval na letni v pulce kvetna, protoze snih a snih a snih Holt riziko. V Cechach bych videl jako rozumny interval tak 1/12-31/3. O znacce povinna zimni vybava si myslim svoje

Ad gumy - kupuju jednou za pet let a hodne kvalitni. Podle me je lepsi si jednou priplatit nez je po kazde zime/lete zahodit. Ale pokud nejezdis v zime moc, je blbost kupovat drahe gumy, s tim souhlasim. Obcas se daji kvalitni gumy sehnat pri ruznych akcich, nebo se zadari, a mene znama znacka udela kvalitni model, sleduj ruzne testy...

S posledni vetou nesouhlasim, povinne zavedeni aut z nikoho pirata silnic neudela - kokot zustane kokotem, at uz jede 160 na dalnici v srpnovem slejvaku nebo lednove chumelenici. Tady si zas par blbcu mysli, ze jim to s hreby sedi na ledu jak na suchem asfaltu - to jeste neznamena, ze by se mely hreby zakazovat

[gtz]

Na normální ježdění plně postačí naše Barum Polaris. Ale zase je to auto od auta.

V horských oblastech je lépe si připlatit za nějaké Ultra/Michelin/Pirelli. Jel jsem v totálním sněhu s MPV s Michelin Alphin a auto drželo jako přibité.

Co mě, ale irituje je to, že hodně aut v tom počasí, kdy je blbě vidět jezdí jen s těmi denními světly. Tzn. že svítí jen vepředu a vzadu vůbec. V té chumelenici jsem potkal těch aut celkem hodně (většinou firemní octavky a superby). Dokonce i "pomáhat a chránit" .., prostě tyto řidiče nějak nechápu. Spousta aut to má od výroby, tedy systém si to pustí sám dle čidla, ale auto řídí člověk a ne nějaký automat. Takže ten člověk by snad měl poznat, kdy je vidět a ty světla zapnout.

[Václav Kramář]

Přidal bych ještě tři skupiny šoférů, který bych za svícení střílel. Protože i opačný extrém je špatně.

• blbci s permanentně zapnutými mlhovkami
• blbci s neseřízenými světly
• blbci nezhasínající dálkový světla

[Dušan Hokův]

JJ ty svetla je mor, jeste dodam idioty co vam napali dalkovy zezadu

[Václav Kramář]

Neboj, ty do toho zahrnuju taky. V protisměru nebo za zády. To máš prašť jak uhoď. Oboje je na pytel. Ve všech třech skupinách.

[gtz]

Zapomněl jsi na ty kteří do normálního světla narvou soutěžácký halogen. Ale ony se dokonce i normálně prodávají jenže mají na potkávačkách 80W a na dálkových 120W. Takže on pak svítí jako kdyby jel na dálkových.

[Václav Kramář]

Silnější žárovka sama o sobě není až taková tragédie (záleží taky o kolik), pokud je lampa správně seštelovaná.

[gtz]

Ano, souhlas, jenže ty druhé H7 jsou buď 80W nebo 100W a svítí o něco jinak tedy svítí o něco ostřeji. Pak když to auto potkáš pak myslíš, že jede na dálkových. Stejně blbě jsou nastavené i ty modré-laserové co se sem tahají z Číny.

[PepaSFI]

není to jen nastavením, je to taky hodně stavem a čistotou světel. Světlo by se nemělo rozptylovat ale svítit tam kam je to žádoucí. Proto taky auta s xenonovýma výbojkama mají součástí technického schválení to že na světlech musí být ostřikovače. Pokud si někdo v tuningshopu koupí xenony do H4 nebo H7 patice místo žárovek a dá to do starého zapráčeného zažloutlého reflektoru, tak tlumené světlo nebude svítit dolů a osvětlovat vozovku těch cca 50 metrů dopředu. Teda bude ale ještě k tomu všecka ta špína na reflektoru se krásně rozzáří a my protijedoucí vidíme obrovské jasně svítící plochy. Samozřejmě o klasických žárovkách se zvýšenou svítivostí nebo těch s vyšším příkonem to platí taky. U těch navíc platí že v reflektoru bude vyšší teplota a tím dřív světlomet zažloutne a zchátrá zrcadlo a velkým příkonem se hřejou konektory. Prostě když má někdo pocit že mu to málo svítí, měl by nejdřív prohlídnout reflektory jestli by třeba náhodou nepotřebovaly vyčistit případně vyměnit komplet.

[kavol]

blbci s neseřízenými světly

tuto skupinu bych ještě rozdělil ...

1) rozhozená geometrie světel

2) geometrie světel v pořádku, ale regulátor naklopení vytočený nadoraz nahoru - těch je asi tak 99,9%

[kavol]

S posledni vetou nesouhlasim, povinne zavedeni aut z nikoho pirata silnic neudela - kokot zustane kokotem, at uz jede 160 na dalnici v srpnovem slejvaku nebo lednove chumelenici. Tady si zas par blbcu mysli, ze jim to s hreby sedi na ledu jak na suchem asfaltu - to jeste neznamena, ze by se mely hreby zakazovat

nejde o to "kokot zůstane kokotem"

jde o to, že když je někdo kokot, a furt se kolem něj horem dolem melduje, jak jsou zimní gumy super, tak si z toho udělá právě ten závěr, že pro ně asi neplatí fyzika nebo co, a dělá o to větší kokotiny ... vloni jsem tu popisoval jeden konkrétní příklad z mého okolí, tedy ne kokot, nýbrž celkem inteligentní člověk, koupil si nějaké super extra zimní gumy, a pak se divil, že to na nich klouže, když se všude okolo mluví o tom, jak jsou zimní oproti letním strašně super cool a bezpečné - jelikož to není kokot, tak tu první negativní zkušenost neudělal v ostrém provozu ale na parkovišti, a od té doby už těm gumám tak nevěří, ale kdoví, kolik takových, co těm reklamním kecům věří plně, okolo sebe máme, a pak plní statistiky nehod ...