XXX (diskuse)

[fakenickname]

to lidem nestačí synaptic apod?

[Heron]

Co máte proti yum install?

[...............23]

Sa spýtajte bfu

[Luboš Doležel (Doli)]

Nějakej yum, pche... to takové emerge

[XXX]

mě ne. Mým cílem je vytvořit něco kde bude základní systém do kterého nebude user zasahovat a na zbyteb by měl mít takovýhle instalátorky... Normální BFU totiž nezajímá nějakej balíčkovací systém.

[...............23]

a aký je rozdiel medzi tým či ten balík stiahne z browseru alebo mu ho stiahne package manager (+nejaký user-friendly frontend) ?

[lefti]

Asi v tom, ze to bude vic jako windows. Ze to bude vraceni se do praveku uz je detail.

[...............23]

to už radšej keby bol napr. v ubuntu tak nastavený firefox, že autori sw dajú na svoju stránku link ubuntu://nazov_baliku a klik tam otvorí package manager ktorý to nainštaluje (po zadaní hesla roota)

[XXX]

jo a na to aby jsi si naisntaloval nový firefox si nainstaluješ kuli tomu celé nové distro vid. )))

[lefti]

ne.

[XXX]

problém je v tom že normální user má v balíčkovacím systému přístup k takovým věcem jako je coreutils atd.... Takže normální fucking user si třebas kliknutím jednoduše romrdá celý systém, a to jenom kuli tom že je si zapne balíčkovací systém a začne se v něm štárat. Další věcí je že balíčkovací systémy obsahují jenom některé věci takže normální fucking user neví která bije, protože na něco musí použít balíčkovací systém, na něco externí balíček, rpm, debm na něco sh skript a na něco ./configure - make - make install. Je to jednoduše pro začínajícího uživatele bordel. Prostě balíčky je docela dobrá věc pro konstruktéry systému a to z důvodu výměny binárek ale pro začínajícího uživatele je to nepřehledný. Prostě uživatel by dle mě měl mít pouze systém jako tykový a pak něco ve stylu widlí na instalaci do /usr/local. Tam at si dělá bordel jaký chce a systém to nezkurví...

[lefti]

Co tam dat takovymuhle bfu treba ... hmmmm ... windows?

[XXX]

Jak by řekl JXP, typickej Linuksák... )))

[lefti]

Nemusis me hned nadavat do fanatiku, pokud ti naznacim, ze chtit neco resit windows-way je mnohokrat lepsi pomoci windows nez linuxu :).

[walley walleyovic]

pokud to tak je, tak delas neco spatne, nikdy totiz neni lepsi delat cokoliv windows-way

[lefti]

No dobre, napisu ti i neco konstruktivniho. Snad se mi povede vyvratit ti tvoje postupy, ktere degraduji balickovaci system, pro me nejvetsi praktickou vyhodu "linuxu", na neco nepouzitelneho.
Vysvetli tem bfu jak se instaluje pres naky gui frontend nad "apt". A rekni jim toto: Vsechno instaluj pres balickovaci system, nikdy jinak, pokud na neco neni balicek, tak kontaktuj helpdesk.
A vyhod jim z gui frontendu nad "apt" vsechno z kategorie "*sys*". A mimochodem, ve vetsine repository, je vic verzi balicku, takze nemusis kvuli novejsimu firefoxu preinstalovavat celou distribuci.
Kazdopadne ten KPack apod. neudela nic jinyho nez bordel nad bordel.

[XXX]

No budu souhlasit v jedné věci a to že bez oddělení diru kam instalí kpack od systému dělá bordel v systému. Takže pokud by instalil bez práv roota do /usr/local tak žádnej bordel nedělá... Jetě k tomu balíčkovacímu systému. Balíčky fajn, ale co když změní jádro, glibc, linuxheadrs, nebo jak se to jmenuje...? stejně musíš překopat celej systém jinak si děláš bordel do vlastního systému... Tomu já říkám prasečina... takže ten systém bude balíčkovat do te doby až zjistí že se musí celej přebalíčkovat, protože si tahá závislosti ze starých balíčků. ) tomu já říkám bordel. Proto říkám že linux from scratch je asi to nejčistší co si muže člověk pořídit. Jo a s tím skritím sys to je docela dobrej nápad. Mohli by to převzít nějaký distruce aby nebyli uplně otevřený těžkýmu náletu neznaleho uživatele za kterého se taky považuji.

[lefti]

Pokud budes instalovat bez prav roota do /usr/local, tak to bordel bude delat taky, pokud tim nainstalujes, cokoliv jinyho nez "koncovy aplikace"(baliky, na kterych nic neni zavisli).
Neznam ten KPack, ale jestli pouziva na spravu baliku svuj vlastni balickovaci system, tak to bude bordel delat vzdycky. Mozna kdyby misto /usr/local bylo treba ~/apps/ ...

O to se ti prave stara distribuce/repository, aby to bylo bezproblemovy.

[XXX]

Pokud budes instalovat bez prav roota do /usr/local, tak to bordel bude delat taky, pokud tim nainstalujes, cokoliv jinyho nez "koncovy aplikace"(baliky, na kterych nic neni zavisli).

Tak přesně to chci. koncové aplikace do /usr/local. byla by samozřejmě pitomost tam instalit nějakou knihovnu na kterou závisí něco z /usr

[Libor Klepac]

a co kdyz nejaka ta vec, co tam nainstalujes bude potrebovat nejakou knihovnu, ktera uz je v /usr, ale neni v dostatecne verzi?

[lefti]

Nebo co kdyz si pres to bfu nainstaluje treba firefox a plugin pro firefox si nainstaluje pres balickovaci system distribuce a pak se bude divit, ze mu to nefunguje. Nebo treba nekdo udela pres ten KPack instalaci nejaky knihovny ....

[XXX]

No to se nestane. Protože firefox si muže instalovat z balíčkovacího systému akorát jouda. )

[Libor Klepac]

njn, to je muj username

[lefti]

Aaaa nekdo se nam snazi trollovat...

[XXX]

Mno musím za den alespoň někoho poštouchnout...

[Kníže Ignor]

prej ti říkaj denap - dementek na přání

[happy barney]

zas na druhu stranu, napad, aby sa balicek dal nainstalovat ako systemovy i ako uzivatelsky (do homediru usera) nie je blby. Ale to by chcelo nieco viac ako nejaky kus windowsoidneho softu.

[lefti]

To je nejaka blba sranda ze.

[Thunder.m]

No vypadá to celkem dobře, něco takového mi taky například v SuSe chybělo, kvuli jednomu balíku spouštět takový velký neohrabaný traktor jako je Yast nebo co to tam v dobách 9.3 bylo.

[kyknos]

YaSTje tam pořád.

[Kníže Ignor]

Že by v SUSE nebyla alternativa yumu nebo urpmi? A co smart, ten by tam moh bejt ne? Přinejhorším by tam šel určitě vrazit apt.

[Daniel Kvasnička ml.]

synaptic rulez

[Zdeněk Štěpánek]

Nekdo si nevsiml, ze existuje KPackage? Tu chvilku s debianem jsem ho pouzival a byl fajn...

Nastesti jsem si jisty, ze se v dohledne dobe takova hloupost nijak nerozsiri a tak zustavam klidnym...

Zdenek

[XXX]

Někdo si nevšiml že neví o čem mluví....... LOL ať žijou přizdichcáči.... ))))))