Portál AbcLinuxu, 1. května 2025 16:47
Diskuse byla administrátory uzamčena.
Mám Mac rok a k Linuxu bych se už nevracel. Nemám důvod. Java na něm je horší a nic jiného jsem na něm stejně nepotřeboval. Chyběl by mě Office:Mac, na notebooku bych si Linux také nedokázal představit a z her hraji stejně akorat WoW. V posledním bodu je asi Linux lepší, protože WoW klient pro Mac je fakt tragédie. Stačí se projít po náměstí ve Stormwindu a crash přijde docela často...Na nový počítač jsem si nainstaloval hru OpenArena. Je to docela dobrá hra (mno, nemohu moc posuzovat, nic jsem už roky nehrál...) s cílem postřílet všechny a hlavně má i obtížnost "I can win", takže i já někdy vyhraju.
Doporučuju.
Záleží na tom, co od systému očekáváš. Jestliže máš rád, když si věci zkompiluješ a nastavíš sám, tak bych řekl, že je pro tebe lepší opravdu Linux.Nic si nekompiluju a mým hobby není ležet celé dny v řádce a editovat /etc. Ubuntu a GNOME.
Na nový počítač jsem si nainstaloval hru OpenArena. Je to docela dobrá hra (mno, nemohu moc posuzovat, nic jsem už roky nehrál...) s cílem postřílet všechny a hlavně má i obtížnost "I can win", takže i já někdy vyhraju.No, OpenArena si asi moc nevychnutnám, protože nemám myš a na trackpadu to opravdu moc nejde
Ale díky za tip. Když nad tím teď přemýšlím, tak Quake ani UT 2004 jsem už nehrál hooodně dlouho...
Nic si nekompiluju a mým hobby není ležet celé dny v řádce a editovat /etc. Ubuntu a GNOME.Jistě, ono s Ubuntu už toho tolik nemusíš nastavovat, natož něco upravovat ručně v /etc. Ale přece jenom znám spoustu lidí, pro které je to výhoda, když mohou něco nastavit ručně a proto nemají OS X rádi. Na druhou stranu, myslím, že by pro mě nebyl problém ti najít počítač, na kterém bys musel něco konfigurovat ručně. Stačí nějaká vtipná grafická karta z Taiwanu, nebo ještě lépe wi-fi. A buďme upřímní, tam prostě Linux nemůže být nikdy stoprocentní. Ani Windows. Protože běží na omezeném počtu HW modelů. Je to prostě daň za to, že si můžu vybrat komponenty podle sebe. A tu já díky Apple nemusím platit...
Ostatně jak píše Apple: Solid-state trackpad with Multi-Touch gesture support for precise cursor control; supports two-finger scrolling, pinch, rotate, swipe, tap, double-tap, and drag capabilities.
Drag, single-tap, double-tap a dokonce i triple-tap (včetně two-finger scrolling a rotate, akorát jsem si na to nezvykl) funguje i na "obyčejném touchpadu". (Ten zbytek možná taky, ale nevím k čemu to má být.)
Nemyslim, ze by pro vyvojare Cocoa byla nejak super. Treba port Cocoa na Python je v porovnani s GTK holy nestesti. Programovat v tom neco tak nejdriv musis precist 200 stran knizky v anglictine (tutorialy jsou vetsinou beznadejne stary a ani oficialni tutorialy Applu nefungujou) a pokud mozno zacit na objC. V GNU mas programator vetsi svobodu volby. Teda ono jde pouzit treba Qt4 na Macu ale nevypada to tak jako Cocoa ani zdaleka. Stejne Java pod macem Netusim co pouzivaj za hnusny haky aby prinutili javovskou aplikaci vypadat macovsky.
Ze by to lidem nevadilo a radi pouzivali Objective-C? Kazdopadne, kdyz uz musis ten Python vylozene pouzivat pro vyvoj GUI aplikace na Macu, muzes zkusit wxPython, pro nejz je OS X pripraven out of the box.
Nevim, co maj na Javu za "haky" a nevim, co tim myslis.. proste navazali Cocoa API na Javu a nutno rici, ze takovou integraci Javy se sluzbami OS nema ani zdaleka zadny jiny system.
Teda ono jde pouzit treba Qt4 na Macu ale nevypada to tak jako Cocoa ani zdaleka.Neni nahodou Skype v Qt? Vypada na MAcu luxusne. Nebo to pisou zvlast v Cocoa?
Zkousel jste nekdy udelat nejakej HelloWorld programek? GPK, Java jsou na tom vsichni stejne, proste to nevypada ani torchu jako Cocao program, presnejc ikonu si musis udelat pri prevodu odo *.app a menu vetsinou obsahuje prvni polozku toho toolkitu misto "file". Jestli nekdo vi jak udelat treba Qt aplikaci aby vypadala presne jako cocoa tak mi prosim poradte.
Neni nahodou Skype v Qt? Vypada na MAcu luxusne. Nebo to pisou zvlast v Cocoa?Není:
$ otool -L /Applications/Skype.app/Contents/MacOS/Skype
...
/System/Library/Frameworks/Cocoa.framework/...
...
A o Qt ani slovo. IMHO nejprofesionálnější přístup je to GUI napsat prostě nativně. Nehledě na to, že dělat GUI v Cocoa a Interface Builderu je slast
vim ~/.emacsIMHO nejprofesionálnější přístup je to GUI napsat prostě nativně. Nehledě na to, že dělat GUI v Cocoa a Interface Builderu je slastNo, to uz jsem taky zjistil. Apple si na tomhle dava opravdu hodne zalezet.
Ubuntu mam ve virtalboxu a sleduju vývoj, používam vždy vývojovou verzi.
Je to o tom co kdo potřebuje a preferuje, programátor linux aplikací asi těžko bude na jabku, stejně tak správce linux serverů. Jo a je tu někdo kdo spravuje jabko servery, docela by mě zajímalo jestli je to tak jednoduchý na ovládání jako samotnej OS X.
Dokonca je možné globálne definovať skratky na veci ako kopírovanie, ukladanie .. pre všetky aplikácie súčasne.V Leopardu je to mozne taky. Akorat s tim rozdilem, ze ty mas na Linuxu mnohem vetsi pravdepodobnost, ze budes muset kvuli nejakemu ukonu instalovat non-Qt nebo non-KDE aplikaci a pak jsi v haji. A taky pochybuju, ze to tvoje nastaveni v KDE bude mit vliv na Java aplikace, tak jako na Macu. Mozna by stacilo, kdyby ses o veci trochu zajimal, nez zacnes na zaklade sve neznalosti nebo neuspokojenych subjektivnich potreb nadavat na OS X.
apple núti ich užívateľov používať OSX tým spôsobom ako si to predstavujú oni čo je pre mňa absolútne nepriateľné. Od desktopu očakávam, že sa mi dokáže prispôsobiť a nie, že ja sa musím prispôsobovaťApple nikoho nenuti. Apple se rozhodl pro urcitou filosofii GUI a povazuje za lepsi pracovat na zdokonalovani te, nez porad vsude pridavat myriady voleb a nastaveni. Proste nevyhovuje vam to, nepouzivejte to. Apple nema zadnou povinnost dat tlacitko pro nastaveni tam, kde vy chcete. Rika se tomu cilova skupina. Vy v ni nejste.
Jak se ten program jmenuje nevím, protože Gimp nepotřebuji…
Mozna by stacilo, kdyby ses o veci trochu zajimal, nez zacnes na zaklade sve neznalosti nebo neuspokojenych subjektivnich potreb nadavat na OS X.Ano, také si myslím, že tomu měl dát větší šanci. Vzpomínám si na své začátky, kdy mi mozek nebral, že ovládání počítače může být jednoduché. A dneska? Příklad za všechno: kolegové tady maj notebooky bez operačního systému. Každej ten stroj, i když je od stejného výrobce, má jiné rozložení klávesnice. Já nejsem schopen napsat vůbec nic! Nehledě k tomu naprosto neefektivnímu ovládání kurzoru. Pak tady maj ty trackpointy. Něco víc nepoužitelnýho jsem snad v životě neviděl. Když už má borec trackpad, tak nescrolluje dvěma prsty. A takhle bych mohl pokračovat… Jo! A když jsem viděl ty screenshoty toho ovládacího centra KDE, tak jsem si musel málem zavolat záchranku! Tisíce hejblátek! Proboha PROČ? Holt jsem už odvyknul… Musím uznat, že v Parallels Desktop mám CentOS a jsem vděčný za výchozí Gnome. Počtem hejblátek je blíž k OS X. Mimochodem: používáš Parallels? Voni totiž přemapovávají klávesnici, takže i v Gnome mám Command-Q, Command-C, Command-V namísto Ctrl-Q, Ctrl-C, Ctrl-V… Další příklad, že aplikace pro OS X jsou prostě lepší.
Ano, také si myslím, že tomu měl dát větší šanci.
Myslím, že týždeň nervov z tohto je pre mňa až až.
Každej ten stroj, i když je od stejného výrobce, má jiné rozložení klávesnice. Já nejsem schopen napsat vůbec nic!
Čo je zlé na tom, že niekto má rád iné rozloženie klávesnice??? Som zvyknutý na také rozloženie ako mám, nikoho nenútim používať moje rozloženie.
Nehledě k tomu naprosto neefektivnímu ovládání kurzoru. Pak tady maj ty trackpointy. Něco víc nepoužitelnýho jsem snad v životě neviděl.
Hmm, len pre zaujímavosť sinaptics pre linux zvláda toho dosť. Napríklad circular scrolling, scrollovanie 2 prstami ... ale aj tak po mechanickej vade na aceri som si radšej kúpil notebook ktorý touchpad nemá pretože mi pri práci zavadzia. Neviem ako často používate myš Vy, ale ja využívam možnosti KDE a preto mám vlastné systémové / aplikačné klávesové skratky takže trackpoint používam fakt minimálne. Odhadujem tak raz za 5 minút. Ovládanie klávesovými skratkami mi nesmierne šetrí čas ktorý by som ináč strávil presunom ruky nad touchpad, presunom kurzoru, klikaním ... K tomu trackpointu, čo je akože na tomto neefektívne? To, že keď potrebujem niekam kliknúť nemusím presúvať ruku neviem kam?
A když jsem viděl ty screenshoty toho ovládacího centra KDE, tak jsem si musel málem zavolat záchranku! Tisíce hejblátek! Proboha PROČ?
Nebodaj preto aby som si mohol prostredie prispôsobiť tak aby sa mne ovládalo pohodlne? Neviem čo všetci máte s tým úžasným gui ktoré je pre povedzme mierne pokročilého užívateľa (myslím tým seba) absolútne nepohodlné?
Čo je zlé na tom, že niekto má rád iné rozloženie klávesnice??? Som zvyknutý na také rozloženie ako mám, nikoho nenútim používať moje rozloženie.Nemluvím zde o tom, zda někdo používá QWERTY a někdo zase QWERTZ. Koneckonců, tady maj španělskej layout a nemám problém. Problém je v tom, že jeden stroj má klávesu delete nad displayem, druhý ji má přes klávesu FN na zdroji a tak dále. Já znám layout Maca a je mi jedno, zda si sednu za "dospělou" klávesnici u Mac Pro, iMac, nebo je to notebook. Uznávám, jsem náročný. Ale s odstupem času tyto "drobnosti" chápu jako největší selhání platformy PC (svět Windows/Linux). Však se jen projdi po Datártech, kolik klávesnic pro PC má místo klávesy Delete klávesu na vypnutí počítače! Nebo ten totálně "rozbitej" blok Page Up/Down. Chápu, že to někdo mohl vymyslet, ale že mu to schválil a dali do prodeje? To je trestuhodné!
Tím jsem chtěl říci, že je sice hezké, že si v Datártech můžeš vybrat mezi dvaceti tisíci klávesnicemi a myšimi, ale když nastoupíš k zákazníkovi, dostaneš co dostaneš a nemáš šanci to změnit. V bankách naprosto nepřipadá v úvahu použití například Flash Disků. O výměně periferií za vlstní není ani řeči.
Já znám layout Maca a je mi jedno, zda si sednu za "dospělou" klávesnici u Mac Pro, iMac, nebo je to notebook.No, zas tak idealni to neni. MacBook ma Fn vlevo dole, Apple Keyboard (wired) ho ma nekde nahore vpravo kolem PgDn/PgUp.
Mimochodem: používáš Parallels? Voni totiž přemapovávají klávesnici, takže i v Gnome mám Command-Q, Command-C, Command-V namísto Ctrl-Q, Ctrl-C, Ctrl-V… Další příklad, že aplikace pro OS X jsou prostě lepší.používám VMware Fusion, kde tohle mapování jde nastavit ve verzi 2 do mrtě (viz příloha). Jinak si nemyslím, že tohle je dáno nějakou obecnou vlastností Mac aplikací, ale jednoduše cílovou skupinou uživatelů: jak Parallels Desktop, tak VMware Fusion jsou zaměřeny na miliony _běžných_ uživatelů, kteří chtějí na svém Macu provozovat Windows kvůli nějaké aplikaci. Na žádné jiné platformě poptávka po takovémhle produktu není, takže ani jinde není (VMware Workstation je pro profesionály/vývojáře, Player asi taky není pro uživatele, Server už vůbec ne). Takže je jasné, že se budou snažit co nejvíc to udělat jednoduché i na úkor toho, že poweruser si nebude moci vypnout nějakou věc, která tam je pro BFU. Jinak IMHO to, že je pro Mac OS X hodně kvalitních aplikací je dáno hlavně vývojovým prostředím, API a jeho designem - seznamoval jsem se v posledních dnech s Cocoa, Interface Builderem a Core Data, a to je prostě bomba - s Core Data a Cocoa Bindings jde udělat korektní aplikace typu "prohlížeč a editor záznamů" bez jediného řádku kódu (viz tento tutoriál, který mi "otevřel oči"), práce s uživatelovými nastavení je díky NSUserDefaultsController a Cocoa bindings taky jednoduchá, až to bolí ("value" binding checkboxu namapuju na "com.applikace.bool_hodnota_nastaveni" nastaveni, a je to), Cocoa bindings samo o sobě je killer věc IMHO. A díky tomu, že Cocoa je MVC, tak člověk napíše přehledný a dobře udržovatelný kód. V Interface builderu je Webkit view, Address Book view, PDF view, Image view, Image collection view ... prostě programátoři tyto komponenty použijí a pak všechny aplikace vypadají v určitých směrech stejně. Mám z toho celkový dojem, že GUI a jeho obousměrná synchronizace s modelem je velmi čistě a jednoduše udělatelné, takže programátor se může skutečně soustředit jen na model, tzn. na skutečnou podstatu své aplikace. A proto ty aplikace jsou tak dobré a je jich hodně. A tak by se dalo pokračovat... (OK, je vidět, že mi z Cocoa apod. ještě neopadlo nadšení
)
Linux má na integraci D-Bus, a naopak myslím, že to, že je otevřený OS, může vést k lepšímu výsledku než u Apple, _pokud se do toho skutečně opřou_ a udělají např. jednotný storage pro fotky a photo-management aplikace si o to budou říkat přes společné API, jednotný storage pro hudbu (Banshee už si o svoje hudební kolekce říka přes D-Bus), kontakty, atd. (u IM už se povedlo - Telepathy).
vim ~/.emacs
Rozhraní už mám, naklikat ho (narozdíl od Netbeans) bylo snadné a jednoduché.Sám jsem NetBeans fanda a Anti-Eclipse fanatik (pozor na význam slov fanda a fanatik
) a mé prohlášení je: Matis, GUI Builder NetBeans, je skvělý. Ale teprve za 10 let se přiblíží dnešnímu Interface Builderu… Tím nechci říct, že práce na Matisu nemá smysl. Naopak. Je to skvělé prostředí. Ale…
vim ~/.emacs Taky možná VMware Tools jsou lépe dostupné a funkční pro jiné OS než Windows - např. fungují mi i pro Linux a Solaris, mám dojem, že u Parallels je to daleko více zaměřeno na Windows (zase tu VMware těží z toho, že má na Macu celou svoji VMware platformu shodnou s Workstation a spol. na Linuxu a Windows, a Fusion je pouze GUI client k ní). A nakonec, VMware Fusion má imho aktivnější fórum, kde ti občas odpoví i samotní vývojáří VMwaru (v dubnu jsem tam reportoval bug o kompatibilitě Visual Studia s VMware shared folders, v srpnu to ve Fusion 2 Beta 2 bylo opraveno). Ale znovu podotýkám, že o Parallels jsem jen slyšel, nepoužíval jsem je (když mi přišel můj MBP, tak jsem na něj rychle přes síť přetáhnul svou VMware Server pracovní linuxovou VM a spustil ve VMware Fusion a pracoval dál - moc na výběr jsem ani neměl
vim ~/.emacs Stačí mi akorát, aby to mělo síť. Zbytek dělám vzdáleně (až občas na to Gnome, když potřebuji něco vyloženě "naklikat"). Takže uvidím. Vyzkouším. Díky za reference.
naopak myslím, že to, že je otevřený OS, může vést k lepšímu výsledku než u Apple, _pokud se do toho skutečně opřou_ a udělají např. jednotný storage pro fotky a photo-management aplikace si o to budou říkat přes společné API, jednotný storage pro hudbu (Banshee už si o svoje hudební kolekce říka přes D-Bus), kontakty, atd. (u IM už se povedlo - Telepathy).Bohuzel, tady si myslim, ze je opravdu potreba si vybrat. Pokud ma Linux zustat maximalne decentralizovany, nebude nikdy tak sladeny jako Apple. To proste uz z principu neni mozne. Vzdycky bude nejaky geek, ktery bude mit pocit, ze on zachrani svet a ze ten jeho system je nejlepsi.
No dokud jsem pouzival PCdalší, co sbaštil i s navijákem to, že Applí počítače "nejsou PC"?
vim ~/.emacs
, nemyslel jsem si to, ale alergie, kterou mám na tuhle terminologii od Apple a Apple-related stránek, mi nedala, abych si nerýpnul
vim ~/.emacsPokud ma Linux zustat maximalne decentralizovanyMluvíš o Linuxu jako o jádře nebo nějaké konkrétní distribuci s hromadou (ať už sladěných či nesladěných) aplikací?
Mozna by stacilo, kdyby ses o veci trochu zajimal, nez zacnes na zaklade sve neznalosti nebo neuspokojenych subjektivnich potreb nadavat na OS X.Hmm, v tomhle vlákně jsem nenašel nic, co by naznačovalo nadávání na macos nebo nějakou do nebe volající neznalost. Potom ale nechápu, že ti stojí za to reagovat takhle přehnaně.
Tiskni
Sdílej:
ISSN 1214-1267, (c) 1999-2007 Stickfish s.r.o.