Obrázky u článků? (diskuse)

[VícNežNic]

Dokážu si klidně představit obrázek u každého článku, asi to vypadá i dobře.

Ale kde jste proboha vzali takové namodralé plastové příšery? Vypadá to skoro jako… (nebudu říkat ten název, poslední dobou to dělá zle, pozorní lidé to v příspěvku najdou )

[Jan Grmela]

Jsem taky pro obrazky, ale te modre je tam skutecne trochu moc :)

[Vlastimil Ott]

Já jsem pro občasný obrázek, ale rozhodně nezavádět "obrázkové rubriky". Jakože u JN bude otevřená knížka apod. Za chvíli to stejně ztratí význam a zůstane akorát ta přeplácanost. Pokud by byly obrázky náhodné, potom to nemá význam.

Takže souhlasím s Robertem. Chce to jeden tematický(!!) obrázek, a to asi u jednoho až dvou článků. Obrázek by měl pocházet z článku, max. nějaké známé logo, pokud v článku žádný nebude. Jedná se vlastně o součást perexu, takže by měl pouze navádět ke čtení.

[Robert Krátký]

Mně se ty obrázky moc líbí. A modré jsou záměrně - celý portál je laděný do modra. A že ti to připadá jako KDE (já to řeknu na plnou hubu), to je opravdu náhoda. Jednak je dělal člověk, který - přiznávám se bez mučení - pracuje na Macu, ne na Linuxu, ale především vůbec nerozumím tomu, v čem ti to připomíná...

[VícNežNic]

Vypadají jak odlité z plastu, jako celé KDE (takový mám z toho dojem). Řekl bych, že je to renderované z nějakého 3D modelovače, ale můžu se mýlit. Co se toho Macu týče, tak to náhoda být nemusí, protože z Macových ikon mám stejný pocit umělosti.

[Robert Krátký]

KDE je odlité z plastu? Asi mám malou představivost... Mně se na těch ikonkách líbí jejich zdání fotorealističnosti. Některé více, některé méně. Třeba ta tiskárna nebo amplion by mohly byt propracovanější. Ale na druhou stranu ta kniha, noviny (hmm, ty tam nejsou) nebo kabel - ty jsou moc povedené.

[VícNežNic]

Mně se na těch ikonkách líbí jejich zdání fotorealističnosti.

Tady tak zhruba je někde ten problém Já mám naopak moc rád takové ty kreslené ikonky co má třeba GNOME. Ale neřeknu, jde jenom o můj dojem, jenže tohle plus celkový vzhled stránky už je skutečně moc modré a moc plastové. No, nevím, asi už budu raději tiše.

[Robert Krátký]

Nedá mi to a musím si rýpnout... standardní KDE ikonky jsou přeci taky vzhledově kreslené.

[VícNežNic]

Ale jo, jenom se stejně nemůžu zbavit toho dojmu plastovosti. Třeba ten výchozí obrázek pro adresář, podle mě vypadá hnusně, ale nedokážu říct proč

[unchallenger]

Jak hluboko jsem klesl... reaguji na diskusi k blogu ;-)

Styl ukázkových obrázků se mi nelíbí, jsou chladné -- nemyslím barvou, ale tyhle renderované 3D věci prostě vypadají jako renderované 3D věci, nemají život, šmrnc. Ještě by docela šla ta kniha, protože alespoň není tak moc plastová (jinak jsou plastové hodně; plasty a kovy jsou jediné materiály, které lze namodelovat snadno, ostatní jsou obtížné -- ve výsledku všechny jednoduché 3D objekty vypadají jako z plastu). Fotorealističnost vypadá trochu jinak, dokonalost není vůbec realistická.

Obrázky podle sekce podle mne rozbíjejí stránku a jsou nadbytečné (čtete-li někdo kerneltrap.org, tak přesně takhle se to dělat nemá). Z hlediska navigačního jsou nevhodně umístěny, protože kdybych vgrepoval článek z nějaké sekce podle obrázku, tak se musím dívat doprava, doleva, doprava, doleva, ... Toto řeší lépe např. osnews.com.

Na druhé straně nejsem zásadně proti obrázkům u perexu. Základní otázka je, co je cílem. V původním příspěvku je ,živější a barevnější`. Tak toho bych docílil tak, že bych k článkům, ke kterým existuje vhodný(!) obrázek (třeba logo programu, o němž se píše; a zejména obrázek, který má čtenář s tématem již asociovaný) přidal ten obrázek. To znamená jen k některým článkům. Nebarvil bych ho na modro.

[VícNežNic]

Tyyy voe, Yeti Připojuji se k poslednímu odstavci (s prvním pouze souhlasím, tak nějak jsem to já sám myslel), nicméně v tomhle případě bych si dal pozor aby to nevypadalo jako cirkus, všechno jinou barvou. Logo programu je dobrý nápad.

Obrázky podle rubriky určitě ne, vždyť tam ta rubrika není uvedena ani textem.

[Robert Krátký]

Ale vždyť tak to bylo myšleno (ne to, že se ti ikonky nelíbí...): když bude vhodný obrázek k danému programu, projektu, webu, ..., použije se ten (viz např. články o Firefoxu nebo Thunderbirdu). Když takový vhodný obrázek k dispozici nebude, použije se pěkná ikonka. A když už to bude ikonka, tak bude odpovídat kategorii, do které článek spadá.

Co se týče příkladu kerneltrap.org, ten právě imitovat nechci - proto bych radši ikonku zobrazoval vždy jen u aktuálního článku.

Řešení osnews.com je specifické v jejich využití rámečků. Kdyby tam ty čáry nebyly, nevypadalo by tak přehledně. Kdybychom my obrázkem odsunuli nadpis a část perexu doprava, vypadalo by to IMHO děsně.

[unchallenger]

Tak to si nerozumíme, součást oživení by bylo právě to, že by byly ikonky jen občas u něčeho, rozhodně ne u Událo se v týdnu...

Dát ikonku jen k aktuálnímu článku je také (svérázná) metoda, jak dát ikonku jen k něčemu, ale moc mě nenadchává.

Ikonky podle sekcí by měly smysl, leda kdyby sloužily k rychlé orientaci (což ale není navrhováno). Pak by se ovšem měly výrazně lišit tvarem (hlavně) a barvou (pro lidi s normálním barevnými viděním velmi efektivní). To by předpokládalo jiný styl, stylizovaný až skečovitý, jednoduché tvary, a klidně by mohly být dvakrát menší. Nemusí to vypadat zrovna jako Toto gnomí téma, ale snad trochu ilustruje, co mám na mysli.

,Fotorealistické` ikonky má slashdot... brr.

[Robert Krátký]

Fotorealistické` ikonky má slashdot... brr.

Tak v tom je právě ten kámen úrazu. Když jsem grafikovi poskytoval feedback na současné ikonky (jejichž část je k vidění na tom screenshotu), směroval jsem ho právě tam.

[VícNežNic]

A nešlo by ho teda přesměrovat ať si počte spíš tady?

[Robert Krátký]

No dobře... ale na to ukazuješ proto, že se bavíme o "ikonách". Původně jsme tomu říkali obrázky. Kdyby bylo záměrem získat ikonky, znělo by zadání úplně jinak. Vím, že jako ikony - v pravém slova smyslu - nejsou ty stávající obrázky příliš vhodné. Nebylo však záměrem z nich udělat schematické ikony. Chtěl jsem pěkné obrázky. Pro zajímavost přikládám na ukázku všechny obrázky, které byly zatím vytvořeny. Když jich je více stejného názvu, značí to jejich postupný vývoj (moji kritiku). No řekněte, nejsou ty noviny pěkné?

[VícNežNic]

Obrázky u článku v perexu chápu jako ikonky - pokud nejde o něco jedinečného co přímo souvisí s tématem článku, tedy třeba logo programu.

Noviny docela ujdou, ale ad.gif je příšera, man.gif je naprostá hrůza (i man2.gif), pdf.gif je divná krabice, code.gif je taky v obou podobách fuj, kernel.gif se mi nelíbí.

Přijatelně vypadají skutečně jenom press2.gif, review2.gif, hw.gif a net.gif (ale pokud má net.gif představovat něco se sítí, tak mi to přijde vedle jak ta jedle).

[Robert Krátký]

ale ad.gif je příšera, man.gif je naprostá hrůza (i man2.gif), pdf.gif je divná krabice, code.gif je taky v obou podobách fuj, kernel.gif se mi nelíbí.

Přijde mi to jako otázka vkusu. Už jsem někde výše psal, že s ad.gif také nejsem úplně spokojený, ale třeba code(2).gif se mi líbí, kernel.gif taky. Souhlasím s tím, že pdf.gif je krabice - to už jsem taky někde výše zmiňoval.

Nicméně jde o to, jakým způsobem budeme obrázky/ikonky používat. Jejich konečná podoba může být odladěna.

[VícNežNic]

Asi ano. Každopádně, tak jak ty obrázky vypadají, rozhodně by nebyl dobrý nápad dávat je ke každému článku.

Využil bych je možná jako značky k různým pravidelným článkům (jaderné noviny, abíčko). Ovšem tam je zase problém s tím, že umístění napravo jako ve vzorovém obrázku se mi moc nezdá. Je to tam uprostřed prázdnoty, mnohem lépe to vypadá na zmíněných osnews.com. Dal bych obrázky nalevo a odsunul text perexu. Samozřejmě jen u vybraných článků.

Vybrané články by se pak daly oživit nějakým souvisejícím obrázkem (u rozhovoru fotkou, u popisu programu logem, screenshotem …).

Možná nějak takto. (editoval jsem to v GIMPU, takže jsem u iRiveru odmazal to možná aby se mi to tam vešlo, neděste se )

[Robert Krátký]

No, to není ošklivé. Já si původně představil (při pohledu na osnews) odsunutí i nadpisu. Ale takhle je to také docela fajn. Jediným (i když poměrně závažným) problémem by bylo to, že ne vždy by se na tohle místo obrázek vešel. Perexy by prostě musely být vždy alespoň trojřádkové. Vlevo je přeci jen více místa "k zabití".

[unchallenger]

Tohle by šlo, naštěstí jsi vybral snesitelné noviny a logo thunderbirdu... IMHO by mohly být menší, jak už jsem psal -- tak na dva řádky ,obvyklého` písma.

Burn all GIFs!

4Robert: Přijatelné jsou opravdu jen noviny a kniha, které nejsou tak moc z PVC, a net, který je takhle plastový i ve skutečnosti. A to za předpokladu, že se nezmění styl, což bych ale velmi uvítal. Ten zbytek je... chm... kdyby za mnou někdo přišel s ,Podívej, co jsem vyrenderoval v PoV-Ray/Blenderu/...!`, tak by se možná dočkal ,Jé!`, protože bych to hodnotil v kategorii renderovaných 3D věcí. Ale v kategorii ikonek je to bída. Bohužel sám nic nenakreslím, protože mám příliš malý součin rychlosti a kvality kreslení (člověk nakonec nakreslí cokoli, ale nechci si dávat jako celoživotní cíl nakreslení ikonek pro ABC Linuxu...).

[VícNežNic]

Burn all GIFs!

A no jo, furt.

[Robert Krátký]

Burn all GIFs!

Patentové stigma už je pryč, ne? Tak proč je nepoužít, když pro daný účel (nemluvím o screenshotech) poskytnou lepší poměr velikost:kvalita.

[unchallenger]

Např. logo ABC Linuxu je jako PNG o 20% menší. Ztratí se tím jaká kvalita?

[Robert Krátký]

Tak mi ho pošli (nebo postup převodu). Budu rád. Když jsem ho uložil v PNG já, nepodařilo se mi získat menší soubor. Dobrovolně se taky ke gifu neuchýlím, pokud nepředčí PNG velikostí (ehm, malostí).

[unchallenger]

Otevřel jsem ho v Gimpu a uložil jako PNG ;-) Komprese 9, neukládat zbyytečnosti. Změna velikosti: 2425 -> 1973. pngcrush by to možná ještě zlepšil...

[Robert Krátký]

Hmm, pravda. Když vznikal nový design, měl jsem ještě Gimp 1.3, asi to bude tím... No nic, nahrazeno. Dík.

[Leoš Literák]

Vita je velky fanda blenderu ..

[VícNežNic]

Tipoval jsem to Ovšem pro tvorbu ikonek bych ocenil kdyby byl velký fanda Adobe Illustratoru nebo třeba Inkscape, vážně bych je radši nějaké barevně kreslené.

[Petr Soběslavský]

Mohlo by byt klidne u vsech

Akorat to chce mit dusledne u kazdeho clanku obrazek jiny - aby treba nebyl clanek o alse, o radiu, o nastaveni zvukove karty, ... a u vsecho jeden porad se opakujici reproduktor, nebo treba tucnak u vsech clancich o linuxu - to uz by vypadalo hodne divne..

[Robert Krátký]

Původní myšlenka byla právě taková: různým kategoriím článků by byly přiřazené různé ikonky. Takže by se zákonitě opakovaly. Ale pokud by se zobrazovala vždy jen jedna, nevadilo by to. Bylo by to pro orientaci, oživení. Ejhle, kniha - tak to bude recenze.

[Vlastimil Ott]

Ne, prosím!

V tom případě vznáším další absurdní požadavek na nějaký tag, abych si to jako první věc na abc mohl vypnout. Dosud jsem žádné skrývání něčeho neřešil, ale tohle je fakt moc.

Mně se líbilo, když byla u rozhovoru s Mlynářem jeho fotka - táhlo to oči na "tahák týdne". Ale kniha u JN, nebo šroubovák u návodu, brýle u recenze...proboha, jenom to ne. To je přece krok zpátky. Tohle měly weby v roce 1997...((((((((((

[VícNežNic]

Slashdot, další krok! Když jsem se pokaždý musel koukat na Mlynáře, začalo mě to hodně rychle štvát

[hajma]

obrázky se mi opravdu nelíbí, rozhodně je lepší nápad s logem programu (pokud je k dispozici).
A hlavně už ne další tučňáky, všeho moc škodí

[Petr Krčmář]

Ty ikonky u každého článku jsou fakt přehnané. Dával bych to jenom u článků, kde se to hodí. Jako třeba u toho Firefoxe/Thunderbirda, případně jiná loga projektů. Ale aby u každé glosy byl tlampač a u každé zprávy knížka mi přijde uhozené. Raději skutečně specifické obrázky pro daný článek. Žádné obecné obludy.