Portál AbcLinuxu, 7. května 2024 12:32
Niekde na nete som sa dočítal, že Microsoft poskytuje program Virtual PC 2004 pre emuláciu iných OS priamo vo Windowse, včetne Linuxu.
Existuje aj pre Linux nejaký program, ktorý umožňuje nainštalovať na virtuálne PC Windows priamo v Linuxe a korektne ho spúšťať? Konkrétne potrebujem rozbehať základnú inštaláciu Windows 98+driver+soft na meranie signálu GPRS modemu v distre Ubuntu Dapper.
Skúšal som v Linuxe meranie signálu cez KMobileTools ale nie je to presné a potrebujem meranie kvôli slabému signálu. Máte niekto skúsenosti s Windows inštaláciou priamo v Linuxe?
No pred tým som čítal že existuje vmware, qemu, bochs. Ide mi ale o konkrétne skúsenosti s vhodným softom a nie o "odkaz na odkaz".
Ano, používám VMware a pod ním Windows 98, funguje to. Ten váš konkrétní prográmek neznám. Proč si prostě nestáhnete VMware Server nebo VMware Player a nezkusíte to?
Našiel som na stránkach VMware odkaz na stiahnutie. Chcel by som vedieť, či treba nahodiť len VMware Server, pomocou ktorého by som nainštaloval Windows 98 priamo v Linuxe a podporovalo by to čiastočne aj drivery pre modem. Nemám s emuláciou iného OS priamo v systéme žiadne skúsenosti. A reakcie Tak proč se, proboha, ptáte... sa mi zdajú nevhodné, pretože som tento program nikdy neskúšal a pýtam sa Vás ako skúseného užívateľa Linuxu, ktorý má s daným programom skúsenosti.
Zkuste si znovu přečíst svůj dotaz. Vy jste se neptal na zkušenosti, vy jste se ptal, zda existuje nějaký software umožňující emulaci Windows pod Linuxem. A hned v dalším příspěvku jste přiznal, že nejméně o třech takových víte. Za takových okolností je od vás velmi neslušné chtít po odpověď na otázku, na niž odpověď znáte. Pokud chtěl odpověď na něco jiného, měl jste se zeptat na to, co jste chtěl vědět.
Co se týká toho, zda ten konkrétní program bude ve Windows pod VMware fungovat, kdybyste to prostě zkusil, už byste odpověď dávno znal. Berte to jako náznak, že fórum je od toho, aby vám pomohlo, když si s něčím nevíte rady. Třeba kdybyste narazil na nějaký konkrétní problém při instalaci VMware (nebo jiného virtualizačního nástroje). Není tu od toho, aby vám ulehčilo život v situaci, kdy přesně víte, jak odpověď zjistit, jen se vám nechce.
22.7.2006 00:15
Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98
| blog: Doliho blog
| Kladensko
Vystihli ste to presne, už som rozoberal párkrát v mojom blogu prístup Linux začiatočník - Linux užívateľ, preto to nejdem ďalej rozvádzať, nemá to zmysel.
Je pravda že aj ja som niekedy "nahnevaný" na niektorých, ktorí sa v jeden deň pýtajú 3x na tú istú vec na tom istom fóre, ale keď viem poradiť snažím sa tiež pomôcť. Vždy prechádzam fórum pred položením dotazu. A nikto nevie všetko, nepovažujem sa za začiatočníka, ale ani za echt Linuxáka, nemám ešte extra veľa vecí odskúšaných a dobrá rada sa niekedy fakt hodí.
Chcel som jednoducho vedieť, či mi stačí stiahnuť VMware Server, alebo aj ďalšie veci z download stránky. Nechcem zbytočne a zdĺhavo ťahať dáta s mojim obmedzeným a pomalým GPRS pripojením. Jednoduchá rada od skúsenejšieho užívateľa by mi pomohla.
A o programoch na emulovanie OS som sa dozvedel chvíľku pred položením dotazu. A keďže nemám s nimi žiadne skúsenosti, chcel som si dať radšej poradiť pred tým, ktorý soft sa mi oplatí stiahnuť a vyskúšať, žiadna veda na tom nie je. Ale aj tak vďaka za radu.
Tak ještě jednou: pokud jste toto chtěl vědět, měl jste se na toto zeptat. To jste neudělal, místo toho jste se zeptal na něco, co jste už věděl. Takové jednání odporuje zásadám fóra a vaše hlubokomyslné úvahy o tom, jak by se vám líbilo, aby se ostatní uživatelé chovali, na tom nic nemění.
Pokud se vám to nelíbí, požádejte o změnu pravidel fóra. O to, abychom byli povinni odpovídat na každý dotaz bez ohledu na to, zda už byl dříve zodpovězen, a bez ohledu na to, zda tazatel vyvinul minimální úsilí, aby odpověď našel sám. A aby odpovídající nesměl tazatele upozornit, že nedodržuje pravidla, ale tazatel mohl odpovídajícího kdykoli okřiknout, nelíbí-li se mu jeho přístup. Pochybuji, že se vám to podaří prosadit, ale kdyby přece, prohlašuji jasně, že s takovým fórem (přesněji ne fórem, to by byl spíš bezplatný 24x7 support) bych nechtěl mít nic společného. A předpokládám, že většina ostatních, kdo tu na dotazy odpovídají, by to viděla stejně.
Co se týká vašeho dotazu, který jste teprve teď položil, potřebujete VMware Server, což je vlastní virtualizační software, pod nímž běží jednotlivé virtuální stroje, a VMware Server Console, což je uživatelské rozhraní, pomocí nějž jednak ovládáte Server, jednak přistupujete k jednotlivým virtuálním strojům. Oboje potřebujete pro tu platformu, na které budete příslušný program spouštět (Server a Console mohou, ale nemusejí běžet na stejném počítači), ve vašem případě tedy pravděpodobně Linux.
... O to, abychom byli povinni odpovídat na každý dotaz ...
Povinen jste akorát umřít, nikoliv na něco odpovídat
Nehnevajte sa pán Kubeček, ale udivuje ma, koľko námahy ste si dali na opísanie Vašeho pohľahu na moje dotazy. Už pár takýchto týpkov ako ste Vy som prekukol. Nehnevajte sa ale fakt nemám na to nervovú sústavu aby som čítal niekoho citové výlevy plné negativity.
Nie je jednoduchšie reagovať na dotaz kazateľa a odpovedať mu na otázku? Alebo keď píšete že ..abychom byli povinni odpovídat na každý dotaz... a nemáte chuť reagovať podľa Vášho názoru na stupídnu vec, jednoducho nereagujte a nesnažte sa za každú cenu zhodiť niekoho, kto nemá v danej problematike také skúsenosti, ako by ste si predstavovali...
A ešte niečo, nehovorte mi o zásadách na fórach, ako sa môžem pýtať na konkrétnu vec, keď nemám o danej veci informácie a chcem sa akurát o nej informovať? A asi ste si odpovedali o tom kto má hlubokomyslné úvahy. Prešiel som pár fór a myslím že otázky by sa mali týkať problémov a riešení a nie slovných prác na tému Mal si sa opýtať inak.
22.7.2006 22:58
Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98
| blog: Doliho blog
| Kladensko
Nie je jednoduchšie reagovať na dotaz kazateľa a odpovedať mu na otázku?Není.
ako sa môžem pýtať na konkrétnu vec, keď nemám o danej veci informácie a chcem sa akurát o nej informovať?Přijde mi, že to Michal dostatečně dobře popsal. Ptal jste se na něco, na co už jste odpověď věděl. Pokud chcete něco vědět a neumíte se na to ani zeptat, pak je problém někde jinde...
Některým (na moje gusto zbytečně ostře) odpovídajícím bych přál každodenní telefonický/mailový kontakt se zákazníky , kteří mají minimální znalosti o programu, ve kterém pracují a přitom mají problém, který potřebují vyřešit. Nejlép hned a okamžitě
Už jsem to tu napsal mockrát, ale zřejmě je potřeba to ještě (nejméně) jednou zopakovat. Je zcela zásadní rozdíl mezi placeným supportem a fórem, kde dobrovolníci věnují svůj čas pomoci ostatním. Když mi bude někdo platit za podporu, tak se klidně může ptát na zbytečnosti a třeba desetkrát za sebou, protože tím okrádá především sám sebe. Pokud ale někdo zbytečnými dotazy (a dotaz na něco, co tazatel ví, je zbytečný zcela evidentně) okrádá o čas dobrovolníky na fóru, je to neslušné nejen vůči nim, ale i vůči ostatním tazatelům, jejichž dotazům by svůj čas jinak mohli věnovat. A to nemluvím o tom, že když byl tazatel upozorněn na nevhodnost svého chování, přešel do protiútoku a vysvětlil mi, že jeho dotaz byl naprosto v pořádku a že ten špatný jsem já, když trvám na dodržování základních zásad fóra. Takové chování si zaslouží jednoznačné odsouzení a v žádném případě není na místě ho omlouvat. Pokud totiž budeme podobné chování neustále omlouvat tím, že "on je jen začátečník", "ne každý se umí zeptat" nebo dokonce "ne každému se chce dlouze hledat", přestane toto fórum brzy plnit svůj účel.
Pane Michale, trosku prehanite. Zajdete na pivo
Nikde tady neni dane, ze se clovek nemuze zeptat na postup, nebo na reseni jetli je dobre nebo zle, aniz by zacal.
Kdo chce a muze tak odpovi. Neni na tom nic spatneho.
Niekde na nete som sa dočítal, že Microsoft poskytuje program Virtual PC 2004 pre emuláciu iných OS priamo vo Windowse, včetne Linuxu. Existuje aj pre Linux nejaký program, ktorý umožňuje nainštalovať na virtuálne PC Windows priamo v Linuxe a korektne ho spúšťať? … Máte niekto skúsenosti s Windows inštaláciou priamo v Linuxe?Ostatní části dotaz buď upřesňují, nebo není patrné, jak s ním souvisí. Komentář č. 3: 19:49 Dumaru:
No pred tým som čítal že existuje vmware, qemu, bochs.To by mohl omluvit snad jen těžký případ schizofrenie.
Stále ma udivuje, keď si dá niekto tú námahu a rozoberá úplné blbosti dopodrobna. U teba sa zrejme prejavil syndróm bulvaristu, urobiť si výcuc podľa svojho gesta, zachytiť pár slov, nebrať nič ako celok a napísať potom článok na pol A4ky.
Kua už ma fakt hnevá, keď plno zakomplexovaných čitateľov fóra sa ukája nad citovými výlevmi. Stále som si myslel že toto je fórum o Linuxe a nie o chyťme ho za slovo a ukameňujte ho. Mám pocit že je tu veľa užívateľov, ktorí asi nerobia nič iné len sedia v kuse za počítačom a tešia sa, že niekoho sprdnú. Tak dobrú chuť, aby vám náhodou nezabehlo.
Samozrejme že spokojný. 
Potřebuji měřit signál GPRS (kvůli tomu, že je slabý). Zkoušel jsem měření přes KMobileTools, ale není to přesné. [Tady by stálo za to doplnit, co to znamená, že to není přesné, nebo co vám konkrétně na měření přes KMobileTools vadilo.] Jsou nějaké jiné možnosti, jak signál měřit?Tady by vlastně vaše otázka měla končit a měla by být zařazena do úplně jiného fóra. Pokud by se nepodařilo najít řešení pro Linux, mohla by následovat druhá část:
Titulek: Sledování síly signálu GPRS pod Windows v emulátoru OS na LInuxu Rád bych zkusil pouštět Windows pod emulátorem OS v Linuxu [sice je to nepřesné, ve skutečnosti jde o virtuální počítač, ale takovouhle nepřesnost by vám každý odpustil], abych mohl připojit GPRS modem a na software pod Windows měřit sílu GPRS signálu. Nemám ale žádné zkušenosti s emulací OS, než to budu zkoušet, rád bych se zeptal na vaše zkušenosti. Potřebuji měřit signál GPRS (kvůli tomu, že je slabý). Zkoušel jsem měření přes KMobileTools, ale není to přesné. [Tady by stálo za to doplnit, co to znamená, že to není přesné, nebo co vám konkrétně na měření přes KMobileTools vadilo.] Zkusil jsem ještě toto a toto a toto podle této diskuze, ale nic nepomohlo. Napadlo mne tedy zkusit rozběhat pod Linuxem emulaci OS , rozběhat pod tím Windows 98 + ovladače + měřící software. Slyšel jsem oZ takhle formulovaného dotazu se hned v prvím odstavci každý dozví, co vlastně chcete – a nebude se dotazem dál zabývat, pokud o virtuálních strojích pod Linuxem ví jen to, že dokáže vyjmenovat jejich implementace. V další části dotazu se dozvíme, co přibližně chcete a co už o problému víte, co nevíte a po čem jste pátral. Pochopíme z něj, že vám není úplně jasné, jak virtuální počítače typu VMWare fungují, tak se to někdo pokusí vysvětlit, čímž by měl jednak rozptýlit strach z toho, že virtuální počítač nějak poškodí váš hostitelský OS, jednak to k problémům, o kterých už víte, přidá další podstatný aspekt – je otázka, zda vůbec bude možné z Windows běžících ve virtuálním PC přistupovat ke GPRS modemu. Někdo, kdo si s VMware dost hraje, vám mezi tím může vysvětlit, jaký je rozdíl mezi různými verzemi VMware, doporučí, co stáhnout; upozorní na to, že existují nějaké nástroje, které je dobré nainstalovat do hostovaného systému a k čemu jsou. To všechno by vám zde určitě spousta lidí ráda poradila. Ale nesmíte je odradit tím, že se ptáte na úplně něco jiného. Ona totiž stejně legitimní je i takováhle otázka:vmware,qemu,bochs, ale nemám s tím žádné zkušenosti. Chtěl jsem zkusit VMware, na stránkách jsem našel odkaz na stažení, ale je tam VMwareServer, VMwarePlayer a nějaké další věci. Nevím, co všechno je potřeba stahovat a nechci zbytečně přes GPRS stahovat kvanta dat. Nemám se software pro emulaci OS žádné zkušenosti, nevím, na jakém principu to funguje, bojím se, zda si tím nemůžu poškodit svůj systém.
Napadlo mne, že dnešní počítače mají dostatečný výkon na to, aby zvládaly různé simulace – tak proč by nemohly simulovat i celý počítač. Představoval bych si to tak, že si v Linuxu pustím nějaký program, který bude simulovat ten počítač, a do něj si jako do skutečného počítače dám BIOS, nainstauluju OS a do něj nějaké programy. Potřeboval bych to hlavně proto, že strašně rád hraju Bulánky (hra pod Windows), tak bych si rád takhle pustil Windows pod Linuxem. Zkoušel jsem hledat na internetu, našel jsem software pro simulaci počasí, burzy, parního stroje, ale o simulaci počítače nic.Z tohohle dotazu je vidět, že tazatel zřejmě o emulátorech, virtuálních PC apod. nikdy neslyšel, neví, jaké se používají termíny a není tedy schopen ani nic najít, a pokud třeba jen zahlédne zprávičku o VMware, nespojí si to, že je to to, co chce. (Zrovna v tomhle případě je to tedy dost nepravděpodobné, ale v jiných případech je to i docela reálné.) V tomhle případě by byla myslím dostatečná odpověď, se kterou by nejspíš tazatel byl spokojen, bylo:
Hledej virtuální počítač, virtualizace PC. Konkrétní software: vmware, qemu, bosch. Pokud chceš ale jen spouštět Bulánky, stačí ti i Wine, což je emulátor, který překládá volání Windows API na volání Linuxových knihoven a jádra, aplikace určená pro Windows pak valstně běží přímo pod Linuxem. Buláci pod Wine dlouho nefungovaly, ale od verze x.y.z už fungují.Tak sáhodlouze se tady o tom rozepisuji proto, že i když jsem si namátkou prohlédl další vaše dotazy, měly některé podobný charakter – v otázce zmotáte několik nesouvisejících věcí, není jasné, co vlastně chcete vědět, nebo se ptáte na nějaký poslední krok nějakého prapodivného řešení probému, který má nejspíš nějaké běžné jednoduché řešení, ale z dotazu ten původní problém nejde vydedukovat, apod. Celá ta diskuze ohledně vhodnosti/nevhodnosti dotazu vám měla naznačit, že byste před položením dotazu měl více přemýšlet o tom, co vlastně chcete, a měl byste se snažit to srozumitelně v dotazu vysvětlit. Ono se občas povede, že při tomhle "uspořádávání si" dotazu si člověk uvědomí, že se vlastně ptát nepotřebuje. A i v případě, kdy k dotázání se nakonec dojde, na promyšlený dotaz se mnohem lépe odpovídá, ten dotaz je užitečný i pro ostatní, a koneckonců je z toho dotazu i vidět snaha tazatele. Doufám, přes konfrontační tón předchozích příspěvků v tomto vlákně, že vám tato rada k něčemu bude, a těším se, že na příští váš dotaz budeme v diskuzích odkazovat jako na dotaz vzorový.
vmware je placny - takze pokud nemate chchtaky, tak tudy cesta nevede (pokud si ovsem odnekud legalne stahnete nainstalovanou masinu ve formatu vmware, muzete pouzit vmware player ktery je zdarma).
To není pravda. Zdarma je i VMware Server 1.0, který funkčně odpovídá dřívějšímu GSX Serveru a až na pár výjimek umí i všechno, co VMware Workstation 5.5.
22.7.2006 07:11
David Watzke | skóre: 74
| blog: Blog...
| Praha
22.7.2006 14:52
kozzi | skóre: 55
| blog: vse_o_vsem
| Pacman (Bratrušov)
Signál som meral pomocou utility KMobileTools, ale ukazovateľ signálu nebol vždy presný. A nechcem na Ubuntu hádzať žiadne KDE aplikácie kvôli jednému programu, aj keď to s pár knižnicami KDE funguje. Po ubgrade celého Ubuntu sa mi zmenili práva KDE aplikácií.
Raz som to už riešil, že sa to dá nejak cez AT príkazy a cez terminál, len sa mi to nepodarilo rozbehať, nemám s tým skúsenosti. Aj keď mimo položenej otázky, viete nejaký jednoduchý spôsob ako merať signál? Na net sa pripájam GPRS modemom a skriptami, modem je umiestnený na /dev/ttyUSB0 a pripájaný pravdepodobne cez ppp0.
22.7.2006 16:22
kozzi | skóre: 55
| blog: vse_o_vsem
| Pacman (Bratrušov)
ZadaCOM, scripty na pripojenie som našiel na výrobcovej stránke.
Už som to raz riešil tu, možno Vám to pomôže. Len neviem zatiaľ rozbehať žiadny terminál na zadávanie AT príkazov, šlo to jedine cez terminál KMobileTools, ale bolo to zbytočné lebo soft sám o sebe meral signál. Minicom som správne nerozbehal.
Jednoznacne mozem odporucit vmware, prefektne funguje a win2k je pod vmware stabilnejsi ako nativne (toto je moja skusenost). Je treba vyuzivat zdielany adresar na prenos suborov medzi win a linux, lebo napr. USB kluc nefunguje celkom tak ako by mal a podobne aj napalovacku CD som nespojazdnil. Je to celkom pochopitelne, lebo ked sa zapichne USB kluc do PC tak ho linux pripoji a vmware vypise upozornenie ze so zariadenim nemoze pracovat, lebo je pouzivane inym systémom.
Inac pod vmware v pohode funguju aj celkom narocne CAD/CAM/CAE programi (ja pouzivam Mechanical Desktop a CATIU) a je to vsetko stabilnejsie
Hry tam nepojdu, lebo vmware neemuluje directx.
Nechcem už vyvolať žiadne flame, pretože každý Linux User má na vec iný názor. Chcel som len reagovať, samozrejme že som stiahol zo stránok VMware aj čo netreba. VMware Server obsahuje aj konzolu na nastavenie virtuálky len bohužiaľ je asi nefunkčná bez dodatočných nastavení. Nakonfiguroval som základný systém. Skúšal som boot CD Windows 98, ME aj XP ale až pri Windows XP ma pustil soft ďalej inštalovať. Došiel som k základnej modrej obrazovke /je po celú dobu inštalácie/ po potvrdenie licencie a už som sa nepohol z miesta. Vo VMware konzole mi stále vypisuje Vložte boot cd. Viete niekto ako sa mám pohnúť ďalej?
Nechal som štandardné nastavenia, z mechaniky číta, v dolnej lište zobrazuje ukazovateľ že pracuje s mechanikou. Len nechápem prečo berie jediné boot CD a aj to po chvíli načítavania súborov vypíše, aby som vložil ozajstné boot CD.
Windows XP nabootuje ale skončí inštaláciu na začiatku po načítaní hardwéru. Windows 98 nenabootuje vôbec.
Inak najnovšie nenabehne ani VMware Server, chcel som pozrieť tie nastavenia. Možno bude stačiť rekonfigurácia. Chystám sa vyskúšať Qemu, niekde na fóre bol odkaz na rozbehanie Windowsu s Qemu, tak uvidím.
Nie nerobil som nič, jednoducho VMware nenabehol. Ale pravdepodobne to už nebudem riešiť. Na tejto stránke som našiel ako rozbehať Windows XP v Ubuntu, možno sa tento odkaz niekomu hodí. Práve som to odskúšal, podľa návodu som nainštaloval skôr Windows XP, ktoré som vymenil kvôli malej ramke v booku za Windows 98.
98-ka fachčí celkom svižne, ešte musím doriešiť CDromku kvôli prenosu dát a inštaláciám Windows programov. Pravdepodobne sa nedá vo virtuálke rozbehať driver na modem, ktorý som chcel kvôli spomínanému meraniu signálu GSM, zatiaľ to riešim cez KMobileTools.
Mám ešte 3 menšie zádrhely v mojom distre - veci ktoré neviem nastaviť, len neviem či je vhodné položiť rôzne otázky do tohoto príspevku.
Tiskni
Sdílej:
ISSN 1214-1267, (c) 1999-2007 Stickfish s.r.o.