Portál AbcLinuxu, 25. dubna 2024 08:48


Dotaz: pomale X po upgrade

29.3.2008 22:04 Pavol | skóre: 12
pomale X po upgrade
Přečteno: 1013×
Odpovědět | Admin
Na starom pocitaci (500 MHz PIII pretaktovanych na 600 MHz, 256MB RAM, ATI Rage 128) som upgradoval Ubuntu Edgy na Ubuntu Gutsy. Po upgrade robi problem prehravanie DVD, flash videi z webu (youtube a pod) atd - system zjavne nestiha, CPU vytazene na 100% a obraz bud priserne trhany alebo priserne spomaleny. Pred upgradom to vsak bezalo ok. xorg.conf sa pritom nezmenil, pouziva sa predtym aj teraz driver r128, glxinfo dava direct rendering: Yes. CPU v idle je blizko 0 (max zopar percent). Vie niekto poradit v com by mohol byt problem?
Nástroje: Začni sledovat (1) ?Zašle upozornění na váš email při vložení nového komentáře.

Odpovědi

andree avatar 30.3.2008 11:28 andree | skóre: 39 | blog: andreeeeelog
Rozbalit Rozbalit vše Re: pomale X po upgrade
Odpovědět | | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
zjavne sa nieco zmenilo v ovladaci - byt tebou si skusim najst ake su rozdiely medzi edgy a gutsy v tom r128... mozno len bude stacit nejaky parameter, aby overlay video bolo akcelerovane, alebo co...
1.4.2008 08:53 Pavol | skóre: 12
Rozbalit Rozbalit vše Re: pomale X po upgrade
Dik za radu, skusim teda blizsie pozriet na r128. Nepredpokladal som zeby sa na tak starom ovladaci este nejak intenzivne pracovalo (aby tam zaniesli nejaky bug), skor som predpokladal ze za to moze X server, ale mozno predsa. Skusim pozriet.
2.4.2008 20:50 Pavol | skóre: 12
Rozbalit Rozbalit vše Re: pomale X po upgrade
tak som skompiloval par rokov stary r128, potom najnovsi r128 z gitu - ale stale ten isty problem. Na porazenie je, ze ked som tam skusil hodit live CD LinuxPCOS, tak problem zmizol. Ale len velmi nerad by som tam menil distribuciu. Fakt neviem, v com by to este mohlo byt, bol by som velmi vdacny, keby niekoho este nieco napadlo...
andree avatar 2.4.2008 22:51 andree | skóre: 39 | blog: andreeeeelog
Rozbalit Rozbalit vše Re: pomale X po upgrade
a cez aky prehravac to prehravas? mozno je to jedno - len skus, ci sa to nezlepsi, ak pouzijes nejake ine "rozhranie" - xv, x11, xover, gl...
3.4.2008 00:27 Pavol | skóre: 12
Rozbalit Rozbalit vše Re: pomale X po upgrade
jasne, to ma napadlo tiez medzi prvym, ale odskusal som rozhrania xv,x11,gl,gl2 a xvidix:r128 a nic. Ten posledny bol podla predpokladov najrychlejsi ale rozdiel medzi dajme tomu 5 fps a 10 fps (namiesto 25) moc nepomoze... pritom som si isty, ze to ta masina zvlada, ked pred tym upgradom to iste video v pohode stihala
andree avatar 3.4.2008 08:55 andree | skóre: 39 | blog: andreeeeelog
Rozbalit Rozbalit vše Re: pomale X po upgrade
fuf, tak to je oriesok... a ten pclinuxos mal ake jadro a verziu ovladacov - nevies? mohol by si este skusit pouzit ich xorg.conf... 24bpp si asi tiez uz skusal, hm?
3.4.2008 09:39 Pavol | skóre: 12
Rozbalit Rozbalit vše Re: pomale X po upgrade
Ake jadro mal ten PCLinux teraz neviem, ale skusal som pouzit to ubuntacke jadro (2.6.17), co tam bolo pred upgradom (som si ho pre istotu nechal), ale to tiez nepomohlo. Z toho ich xorg.conf-u som vyskusal snad vsetky zmyselne aj nezmyselne nastavenia, ale tiez 0 bodov. 24bpp som tam mal povodne, zmenil som to na 16 kvoli tomu malickemu zvyseniu vykonu co to prinasa... no proste uz fakt neviem kam z konopi, mam pocit, ze som vyskusal uz snad vsetko (vratane kompletneho preinstalovania X), nikde ziadna chyba, ani v X logoch ani inde, ale stale je to pomale jak slimak. Este uvazujem nad tym, ze skusim sucasne downgradnut X, jadro a vsetko co by mohlo suvisiet na to co bolo pred upgradom, sice je to take nijake riesenie, ale aspon sa pohnut z miesta.
andree avatar 7.4.2008 21:39 andree | skóre: 39 | blog: andreeeeelog
Rozbalit Rozbalit vše Re: pomale X po upgrade
za pokus to stoji, no...
3.4.2008 00:30 Pavol | skóre: 12
Rozbalit Rozbalit vše Re: pomale X po upgrade
a co sa tyka prehravacov, tak hlavne mplayer, ale skusal som aj dalsie (VLC,Totem,Xine,Kaffeine)
2.4.2008 20:58 Pavol | skóre: 12
Rozbalit Rozbalit vše Re: pomale X po upgrade
este pridam zopar informacii...

> lspci | grep VGA
01:00.0 VGA compatible controller: ATI Technologies Inc Rage 128 RL/VR AGP
> glxinfo
name of display: :0.0
display: :0  screen: 0
direct rendering: Yes
server glx vendor string: SGI
server glx version string: 1.2
server glx extensions:
    GLX_ARB_multisample, GLX_EXT_import_context, GLX_EXT_texture_from_pixmap,
    GLX_EXT_visual_info, GLX_EXT_visual_rating, GLX_OML_swap_method,
    GLX_SGI_swap_control, GLX_SGIS_multisample, GLX_SGIX_fbconfig,
    GLX_SGIX_visual_select_group
client glx vendor string: SGI
client glx version string: 1.4
client glx extensions:
    GLX_ARB_get_proc_address, GLX_ARB_multisample, GLX_EXT_import_context,
    GLX_EXT_visual_info, GLX_EXT_visual_rating, GLX_MESA_allocate_memory,
    GLX_MESA_copy_sub_buffer, GLX_MESA_swap_control,
    GLX_MESA_swap_frame_usage, GLX_OML_swap_method, GLX_OML_sync_control,
    GLX_SGI_make_current_read, GLX_SGI_swap_control, GLX_SGI_video_sync,
    GLX_SGIS_multisample, GLX_SGIX_fbconfig, GLX_SGIX_pbuffer,
    GLX_SGIX_visual_select_group, GLX_EXT_texture_from_pixmap
GLX version: 1.2
GLX extensions:
    GLX_ARB_get_proc_address, GLX_ARB_multisample, GLX_EXT_import_context,
    GLX_EXT_visual_info, GLX_EXT_visual_rating, GLX_MESA_swap_control,
    GLX_MESA_swap_frame_usage, GLX_OML_swap_method, GLX_SGI_swap_control,
    GLX_SGI_video_sync, GLX_SGIS_multisample, GLX_SGIX_fbconfig,
    GLX_SGIX_visual_select_group
OpenGL vendor string: VA Linux Systems, Inc.
OpenGL renderer string: Mesa DRI Rage 128 20051027 AGP 1x x86/MMX/SSE
OpenGL version string: 1.2 Mesa 7.0.1
OpenGL extensions:
    GL_ARB_imaging, GL_ARB_multisample, GL_ARB_multitexture,
    GL_ARB_texture_compression, GL_ARB_texture_env_add,
    GL_ARB_texture_mirrored_repeat, GL_ARB_transpose_matrix,
    GL_ARB_vertex_buffer_object, GL_ARB_window_pos, GL_EXT_abgr, GL_EXT_bgra,
    GL_EXT_blend_color, GL_EXT_blend_minmax, GL_EXT_blend_subtract,
    GL_EXT_clip_volume_hint, GL_EXT_compiled_vertex_array, GL_EXT_convolution,
    GL_EXT_copy_texture, GL_EXT_draw_range_elements, GL_EXT_fog_coord,
    GL_EXT_histogram, GL_EXT_packed_pixels, GL_EXT_polygon_offset,
    GL_EXT_rescale_normal, GL_EXT_secondary_color,
    GL_EXT_separate_specular_color, GL_EXT_stencil_wrap, GL_EXT_subtexture,
    GL_EXT_texture, GL_EXT_texture3D, GL_EXT_texture_edge_clamp,
    GL_EXT_texture_env_add, GL_EXT_texture_object, GL_EXT_vertex_array,
    GL_APPLE_packed_pixels, GL_IBM_rasterpos_clip,
    GL_IBM_texture_mirrored_repeat, GL_MESA_ycbcr_texture, GL_MESA_window_pos,
    GL_NV_blend_square, GL_NV_light_max_exponent, GL_NV_texgen_reflection,
    GL_OES_read_format, GL_SGI_color_matrix, GL_SGI_color_table,
    GL_SGIS_generate_mipmap, GL_SGIS_texture_edge_clamp, GL_SGIS_texture_lod

   visual  x  bf lv rg d st colorbuffer ax dp st accumbuffer  ms  cav
 id dep cl sp sz l  ci b ro  r  g  b  a bf th cl  r  g  b  a ns b eat
----------------------------------------------------------------------
0x23 16 tc  0 16  0 r  .  .  5  6  5  0  0 16  0  0  0  0  0  0 0 None
0x24 16 tc  0 16  0 r  .  .  5  6  5  0  0 16  8  0  0  0  0  0 0 Slow
0x25 16 tc  0 16  0 r  .  .  5  6  5  0  0 16  0 16 16 16  0  0 0 Slow
0x26 16 tc  0 16  0 r  .  .  5  6  5  0  0 16  8 16 16 16  0  0 0 Slow
0x27 16 tc  0 16  0 r  y  .  5  6  5  0  0 16  0  0  0  0  0  0 0 None
0x28 16 tc  0 16  0 r  y  .  5  6  5  0  0 16  8  0  0  0  0  0 0 Slow
0x29 16 tc  0 16  0 r  y  .  5  6  5  0  0 16  0 16 16 16  0  0 0 Slow
0x2a 16 tc  0 16  0 r  y  .  5  6  5  0  0 16  8 16 16 16  0  0 0 Slow
0x2b 16 dc  0 16  0 r  .  .  5  6  5  0  0 16  0  0  0  0  0  0 0 None
0x2c 16 dc  0 16  0 r  .  .  5  6  5  0  0 16  8  0  0  0  0  0 0 Slow
0x2d 16 dc  0 16  0 r  .  .  5  6  5  0  0 16  0 16 16 16  0  0 0 Slow
0x2e 16 dc  0 16  0 r  .  .  5  6  5  0  0 16  8 16 16 16  0  0 0 Slow
0x2f 16 dc  0 16  0 r  y  .  5  6  5  0  0 16  0  0  0  0  0  0 0 None
0x30 16 dc  0 16  0 r  y  .  5  6  5  0  0 16  8  0  0  0  0  0 0 Slow
0x31 16 dc  0 16  0 r  y  .  5  6  5  0  0 16  0 16 16 16  0  0 0 Slow
0x32 16 dc  0 16  0 r  y  .  5  6  5  0  0 16  8 16 16 16  0  0 0 Slow
0x4b 32 tc  0 32  0 r  .  .  8  8  8  8  0  0  0  0  0  0  0  0 0 Ncon
xorg.conf:
Section "Files"
        FontPath        "/usr/share/X11/fonts/misc"
        FontPath        "/usr/share/X11/fonts/cyrillic"
        FontPath        "/usr/share/X11/fonts/100dpi/:unscaled"
        FontPath        "/usr/share/X11/fonts/75dpi/:unscaled"
        FontPath        "/usr/share/X11/fonts/Type1"
        FontPath        "/usr/share/X11/fonts/CID"
        FontPath        "/usr/share/X11/fonts/100dpi"
        FontPath        "/usr/share/X11/fonts/75dpi"
EndSection

Section "Module"
        Load    "dbe"
        Load    "v4l"
        Load    "dri"
#       Load    "drm"
        Load    "extmod"
        Load    "freetype"
        Load    "glx"
EndSection


Section "InputDevice"
        Identifier      "Generic Keyboard"
        Driver          "kbd"
        Option          "CoreKeyboard"
        Option          "XkbRules"      "xorg"
        Option          "XkbModel"      "pc104"
        Option          "XkbLayout"     "us"
EndSection

Section "InputDevice"
        Identifier      "Configured Mouse"
        Driver          "mouse"
        Option          "CorePointer"
        Option          "Device"                "/dev/input/mice"
        Option          "Protocol"              "ImPS/2"
        Option          "Emulate3Buttons"       "true"
        Option          "ZAxisMapping"          "4 5"
EndSection

Section "Device"
        Identifier      "ATI Technologies, Inc. Rage 128 (RL/VR AGP)"
#       Driver          "ati"
        Driver          "r128"
       BusID           "PCI:1:0:0"
EndSection

Section "Monitor"
        Identifier      "C1786PNST"
        Option          "DPMS"
EndSection

Section "Screen"
        Identifier      "Default Screen"
        Device          "ATI Technologies, Inc. Rage 128 (RL/VR AGP)"
        Monitor         "C1786PNST"
        DefaultDepth    16
        SubSection "Display"
                Depth           16
#               Modes           "1280x1024" "1280x960" "1024x768" "800x600" "720x400" "640x480"
                Modes           "1024x768" "800x600" "720x400" "640x480"
        EndSubSection
        SubSection "Display"
                Depth           24
#               Modes           "1280x1024" "1280x960" "1024x768" "800x600" "720x400" "640x480"
                Modes           "1024x768" "800x600" "720x400" "640x480"
        EndSubSection
EndSection

Section "ServerLayout"
        Identifier      "Default Layout"
        Screen          "Default Screen"
        InputDevice     "Generic Keyboard"
        InputDevice     "Configured Mouse"
EndSection

Section "DRI"
        Mode    0666
EndSection
tsLnox avatar 8.4.2008 08:33 tsLnox | skóre: 31 | blog: Blog jednoho ukecaného Gentoolemana | Žďár nad Sázavou
Rozbalit Rozbalit vše Re: pomale X po upgrade
Odpovědět | | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
vypusť sem ještě Xorg.0.log ;-)
Amest I bovvered, forsooth?
8.4.2008 18:38 Pavol | skóre: 12
Rozbalit Rozbalit vše Re: pomale X po upgrade
Odpovědět | | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Tak, ospravedlnujem sa vyvojarom Ubuntu, X servera, r128 drivera atd za podozrenie z bugu a obom sem prispievajucim za riesenie neexistujuceho problemu. Resp. problem bol ale bol zapricineny niecim uplne inym (konkretne - ako inak - mnou). Sucasne s upgradom systemu som kupil a vrazil do pocitaca aj PCI USB 2.0 kartu. Vobec ma nenapadlo, zeby to mohlo suvisiet s tym spomalenim. Ale je to tak - Ubuntu si automaticky naloadovalo ehci_hcd driver, ktory bol tomu vsetkemu na vine. Sice fungoval, nedaval ziadne chybove hlasky, ale spomaloval system... PCLinuxOS ho z nejakeho dovodu nenaloadoval (najskor preto, ze USB WiFi akozto jedine zariadenie v tej karte nebolo pod nim sprevadzkovane). No a pricina preco ehci_hcd takto blbol je pravdepodobne v prilis starom BIOSe, ktory nema poriadnu podporu USB 2.0 (to je aspon moja teoria :-D) Nicmenej, po blacklistingu ehci_hcd funguje vsetko ok (samozrejme tie sloty na karte sa spravaju iba ako USB 1.1 ale na 10 rokov starom kompe sa s tym da zit)

A vdaka za rady.
10.4.2008 00:22 Petr Šobáň | skóre: 80 | blog: soban | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: pomale X po upgrade
Problém může být ve verzi PCI sběrnice ve vašem PC. (Pokud je to skutečně 10 let starý PC)

Je možné že karta aby využila potenciál USB 2.0 potřebuje verzi PCI sběrnice třeba v2.2 či 2.1 a pokud je to starý PC může tam být PCI verze 2.0 :-( (verze 2.0 byla na 486 kách a prvních MB s pentiema, později tam byla verze 2.1)

Taky je možné že karta sdílí IRQ s něčím a to se nepohodne, na PCI sběrnici jsou totiž pouze 4 fyzické IRQ vodiče, skuste kartu přehodit do jiného slotu.

A skuste zjistit v návodu či specifikaci jakou verzi PCI sběrnice požaduje a jakou skutečně máte v PC na MB.
18.4.2008 08:38 cronin | skóre: 49
Rozbalit Rozbalit vše Re: pomale X po upgrade
Je super, že si sem napísal aj príčinu/riešenie problému. Dúfam, že si čo možno najviac ľudí vezme príklad. :-)
10.4.2008 23:51 Pavol | skóre: 12
Rozbalit Rozbalit vše Re: pomale X po upgrade
Odpovědět | | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
No tak trochu som prestrelil, je to iba 8 rokov stare... je to Aristo AM-957 a PCI by malo byt 2.1 kompatibilne. Dat tu kartu do ineho slotu som samozrejme skusal, hned prvu vec ako som zistil, ze problem je v nej, aj som skusal vybrat inu PCI kartu, ale nepomohlo. Tipoval by som to na tu chybajucu podporu v BIOSe, aspon take vysvetlenie som nasiel na nejakom fore pri rovnako sa prejavujucom probleme. Kedze BIOS mam zda sa najnovsi mozny, tak asi si velmi nepomozem. Ale vzdy lepsie mat pomalsie USB ako cely pocitac :-)
10.4.2008 23:53 Pavol | skóre: 12
Rozbalit Rozbalit vše Re: pomale X po upgrade
ech, to mala byt samozrejme odpoved Petrovi, nejak sa mi ju nepodarilo zavesit...
andree avatar 11.4.2008 13:22 andree | skóre: 39 | blog: andreeeeelog
Rozbalit Rozbalit vše Re: pomale X po upgrade
mno len neviem, ako velmi vyuziva linux sluzieb bios-u :o)
11.4.2008 23:53 Pavol | skóre: 12
Rozbalit Rozbalit vše Re: pomale X po upgrade
No dobre, presvedcil si ma, tuto teoriu teda zavrhujem. Ale moc mi to nepomohlo :-D
12.4.2008 00:55 Petr Šobáň | skóre: 80 | blog: soban | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: pomale X po upgrade
Bios pokud zařízení nepozná tak by s tím neměl nic dělat a je jedno jak je starý.

A linux ovladače USB 2.0 má vlastní. Já bych to fakt tipoval na problém verzí PCI sběrnice.

Měl jsem taky kartu na které nebylo napsáno do jaké je PCI sběrnice a taky mi nechodila, přitom ji OS poznal zavedl ovladače ale prostě tím jakákoliv komunikace s kartou skončila, pak jsem zjistil že to bylo verzí PCI karta vyžadovala v2.1 a v PC byla verze 2.0 :-) Prostě novější karta ve starém PC.

Jdu zjistit zda zjistím něco o tom tvém MB
12.4.2008 01:03 Petr Šobáň | skóre: 80 | blog: soban | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: pomale X po upgrade
Teď jsem si zjistil že by tam měla být čipová sada VIA Apollo Pro133 a ta má:
Základní charakteristika VIA Apollo Pro133

North bridge VT82C693A, south bridge VT82C686A
5 x PCI masters (PCI 2.1)
Podpora AGP x1/x2 Frekvence FSB 66/100/133 MHz
Podpora pamětí FP, EDO, SDRAM, VCM SDRAM
Maximální velikost 1GB, 8 paměťových bank
Podpora UltraATA/66
Počet USB portů: 4
Integrovaný HW monitoring
Podpora AC97 Audio Link
Podpora HSP Modem Link

Takže teď by to chtělo zjistit jakou USB 2.0 kartu jsi tam dal zda ta nevyžaduje teda PCI v 2.2 ?
12.4.2008 13:46 Pavol | skóre: 12
Rozbalit Rozbalit vše Re: pomale X po upgrade
Ano, mas pravdu, ta PCI karta je zda sa PCI 2.2 (je to Sweex US102). To ma nenapadlo, zeby mohla nepodporovat aj 2.1 (to ze ta doska ma 2.1 som vedel - prvy prispevok v tomto vlakne, ale dik, ze si si dal tu namahu to vyhladat) Takze asi si viac nepomozem, bud inu kartu alebo pomalsie USB. Vdaka vsetkym za rady!
12.4.2008 21:45 Petr Šobáň | skóre: 80 | blog: soban | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: pomale X po upgrade
Našel jsem že by tam měl být čip VIA VT6212 a ten vyžaduje PCI v2.2 :-)

Takže ti ta karta jednoduše nepošlape na starém MB :-( prostě s pomalými ovladači tu kartu asi přepne na menší rychlost a to už MB zvládne.

Jsem se díval na českém vebu je že je to do PCI o verzi ani zmínka, ale na zahraničních je přímo napsáno že je to PCI v2.2 :-)

4 Port USB 2.0 PCI card with CD-ROM manual and drivers.

The number of USB products continues to grow. This includes webcams, Internet telephones, printers and mice. In order to be able to connect all these products to your desktop PC simultaneously, you need a sufficient number of USB ports. The Sweex 4 Port USB 2.0 PCI Card is the ideal solution for this! This product ensures you have four USB ports at your disposal, enabling you to connect USB devices in no time at all. You can then start working immediately. As a precaution, each port features short-circuit protection and excess current detection.

* 3 x external USB 2.0 port, 1 x internal USB 2.0 port

* Chipset: VIA VT6212

* Compliant with OHCI and UHCI v1.1

* Interface: 32 bit bus, PCI revision 2.2

* Maximum data speed USB 2.0: 480 Mbps

* Each port features short-circuit protection and over-current detection

* Output voltage: 5 V

* Output current: 500 mA

* Supports Windows 98SE, 2000, XP and Vista
Takže je to vyřešeno prostě jak ji ovladače přepnou na USB 2.0 tak nefunguje na starém MB.
16.4.2008 12:23 Pavol | skóre: 12
Rozbalit Rozbalit vše Re: pomale X po upgrade
Ano, bude to nejak tak ako hovoris. Najvacsi podraz bol ale v tom, ze na prvy pohlad bolo vsetko s kartou ok - slapala, pouzivajuc USB 2.0, s rychlostou prenosu zodpovedajucou 2.0... Akurat ze ten driver spomaloval system, pricom ho spomaloval hned ako bol zavedeny, nie iba specificky ked bol nejaky prenos cez USB. Dost zvlastne spravanie, ale ok, bude to naozaj zrejme kvoli tej PCI specifikacii.
michich avatar 16.4.2008 14:11 michich | skóre: 51 | blog: ohrivane_parky
Rozbalit Rozbalit vše Re: pomale X po upgrade
A nebo kvůli tomuhle: http://lkml.org/lkml/2008/3/15/116
17.4.2008 22:33 Pavol | skóre: 12
Rozbalit Rozbalit vše Re: pomale X po upgrade
Ano, to je presne ono! Vdaka za ten link! Neviem preco som to nenasiel ked som to 2-3 tyzdne dozadu googlil... ale v kazdom pripade, je to presne to co pozorujem, akurat ze u mna boli tie cisla este viac rozdielnejsie (cca 3-4x). A navyse, riesenie spominane tam (zmenit EHCI sleep time z 1 na 10 us) zabralo aj u mna. Takze teraz uz snad ide vsetko ako ma :-) Potvorska VIA!

A vdaka vsetkym za pomoc!
18.4.2008 09:31 1john2 | skóre: 35 | blog: jo12hn | zlín, brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: pomale X po upgrade
chcete tim rict ze ikdyz deska ma PCI 2.1 a karta umi jen 2.2 je mozne ji zprovoznit?
18.4.2008 21:24 Petr Šobáň | skóre: 80 | blog: soban | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: pomale X po upgrade
No tak asi ten čip umí jak 2.2 tak asi 2.1 :-)
18.4.2008 21:33 Pavol | skóre: 12
Rozbalit Rozbalit vše Re: pomale X po upgrade
To ci karta podporuje iba 2.2 alebo je aj spatne kompatibilna s 2.1 neviem. Ale bezi, takze zrejme to druhe...

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267, (c) 1999-2007 Stickfish s.r.o.