Kuba má svou linuxovou distribuci (diskuse)

[xindl]

Tak už i kuba pojede na linuxu. To jsem zvědav kdy to napadne i ty naše blbouny ve vládě. ))

[Dalibor Smolík]

Já bych se tak neradoval. Jestli jede Kuba na Linuxu jen z toho důvodu, že se nemohou dostat k technologiím z USA a berou to jako náhražku, pak to dobré jméno Linuxu ve světě nedělá.  Jediným pozitivním argumentem by měla být bezpečnost, případně snížené náklad.

[Tomáš Heger (geckon)]

Podle toho článku jsem vyrozuměl, že jim jde hlavně o tu bezpečnost (chtějí nad tím mít kontrolu) a taky je to blízké jejich ideologii:)

[xindl]

Já bych řekl že openSource jde napříč idoologiemi. Tak nějak bych řekl že je to nová ideologie sama o sobě a když zboří kapistalismus, komunismus, socialismus a vubec všechny prohnilé ISMY tak bude dobře, nebo alespon líp než teď. ))

[Grunt]

A co jim brání si nastavit ty jejich centrální cenzurovací firewally?

[Samae1]

Kuba byla závislá na SSSR, bez něj už teď socialismus upadá, při problémech s hurikány už na tu cenzuru ani tolik nemaj ...

[new world order]

kuba dostava od usa sileny dotace (stejne jako severni korea co dostala centrifugy od ABB a je pod tim podepsanej rumsfeld), stejne jako dotovali sovetskej svaz, kdyz tam rockefeller prijel na sjezd uv ksss a sklizel bourlive ovace, marx se narodil v bronxu, studoval v americe, lenin tahal zapadni love na revoluci ze svycarska, nevis nic o svete hlupaku

[Drom]

Ja mam pocit, ze o nem nevite nic predevsim Vy.

[talpa]

smarja Drome vsiml sis taky ten kluk je asi nemocnej, USA Kubu urcite nedotuje, to si pletes s Izraelem:))))

[Drom]

Ja sem jen vyjadril sve pochyby o znalostech cloveka nebo lidi, kteri se schovavaji za prezdivku "nwo" nebo "new world order" a neustale otravuji nekde v diskuzich prostrednictvim svych zkreslenych vizi o svete dle ruznych dokumentu, ktere videli na Internetu.

A take docela pochybuji, ze se dany clovek nebo lide dostali dal nez k tem filmovym dokumentum.

[Käyttäjä 11133]

Blízké jejich ideologii všechno zakázat a až explicitně něco povolovat?

[xindl]

Nemyslíte že uchylovat se k názorů typu "imperialistické výrobky používat nebudeme" je vysoce podobné tomu co jsme tu slýchávali za reálného socialismu??? je zajímavé že třebas u atomových bomt to ani za komunistů neplatilo. Prostě byli potřeba a tak je měli všichni. )))

[Mti.]

Pokud to tak beres, tak vodikovou meli rusi driv, ne?

[xindl]

jj ta už jela v jejcih režii. Ale o to tu přeci nejde. jde o to že nevzít si něco dobrého jenom z ideologických důvodu je píčovina...

[Pavel Čejka]

Nesmysl. Neexistuje žádný jediný správný pozitivní argument.

Lepší je, když se dá na svobodných operačních systémech najít výhod co nejvíc, nechť se používají všude, kde to jen jde. Jestli to je kvalita, cena, bezpečnost, nebo politická přijatelnost je úplně jedno.

Ostatně jsem moc zvědavý, jaké argumenty budou používat naši politici, až se k nim donese, že taky existuje něco relativně levného, bezpečného, použitelného atd.... jen aby to pak těm našim snobům nepřipadalo příliš socialistické

[talpa]

Nemyslim si, kazda kapka je dobra, problem linuxu neni to, ze by uz nebyl zraly k pouziti, ale ze ho "nikdo nezna" a "nepouziva", uvidis ten hukot az premigruji neziskovky na linux, v ten okamzik jsi s linuxem uz nekde jinde... protoze i neziskovky jsou potencionalni zakaznik pro firmy a to nemluvim o prave zminovane kubanske administrative, ktera samozrejme nektery vyvoj taky bude urcite financovat, protoze kazda organizace musi mit vlastni soft..to je zakon IT :)

[Drom]

No imho "problem" alternativnich OS je, ze nejsou jako Windows. Nevim, proc chce nekdo prechazet na jiny system, kdyz vlastne hleda system, jako Windows... Chce ho pouzivat jako Windows a pracovat s nim jako s Windows. Coz je imho blbost, nejlip jako Windows fungujou Windows. Ze maji ten a ten problem, to at si resi uzivatele s vyrobcem, na to neni zadnej jinej OS lek.

[rane]

To nebude fungovat (no va)

[Amarok]

:D
Fidel to ale rozchodi za potlesku publika, to bude dobra show...

[Kvakor]

Cubanix zni divne (spis jako znacka rumu nez distro), Cubuntu by se pletlo s Kubuntu a Fidelix je uz zabrany

[slush]

> Kubánci mají strach, že má americká vláda přístup ke kódům Microsoft Windows, a mohla by jim tak škodit.

Zatímco zdrojáky Linuxu jsou pečlivě tajené, takže vláda USA nemá šanci .

[Tomáš Heger (geckon)]

Spíš nemá šanci jim do Novy zasahovat

[ajax]

mozno maju dohodnute, ze im bude Bill Gates kompilovat baliky v ramci nezistnej pomoci

[hankey]

Na kopilátoru s dobře utajovaným proprietálním zdrojovým kódem...

[Pavel Čejka]

Nebo přispívat do kódu ... vždyť to je otec Internetu :-P ... a velký programátor BASICu na Altairu 8800.

[ghibulo]

Myslím, že tahle paranoia by mohla být nejsrozumitelnějším stimulem pro rozšířené nasazování open source hlavně v místech, kde na diskrétnosti hodně záleží. Škoda, že jí podobně netrpí manažeři různých bankovních institutů apod...

[brut4r]

No toho bych se nebál na windowsech většina bank opravdu nefunguje. A když jo, jedná se spíš o nějake webové frontendy. A backendy jedou na unix-like systémech jako je třeba AIX.

[Grunt]

Na Wall Street se myslím používá RedHat, ne?

[Samae1]

 JJ, jen bankomaty 1 2 

[slush]

Na windows jede jen par backendu, kazdopadne cele pobockove site jsou navrzene komplet na Windows. Obcas i s nejakou tou tlustou aplikaci. Jinak obcas se v serverovne objevi i nejaky ten linux .

[Pavel]

Konečně budou mít alespoň něco svobodného

[Samae1]

 Když projždim pár českejch zpravodajskejch serverů a komentáře pod nima, člověk teď musí mít celkem odvahu aby Linux zkusil. Většina zpráv o Linuxu se týká čínské distribuce, teď je to kubánská distribuce a hádejte, jaký distribuce se v diskuzích doporučují začátečníkům ? Gentoo a Kubuntu(pro neznalé řeknu že poslední verze Kubuntu se s KDE 4 nějak nemůže smířit a že Gentoo je pro pokročilé uživatele, kterým říká něco slovo kompilace ). Jediná pozitivní zpráva co se najde je povrchový informování o nové verzi. Jinak HNUS a jen HNUS ! Informace o tom Androidu taky zrovna nepomáhají nasazení Linuxu na Desktop. 

[jipík]

mě nepřijdou zprávy o čínský nebo kubánský distribuci jako hnus... spíš mi přijde jako hnus, když najdu pod zabarvenym článkem zabarvenou diskuzi ... podle mě by se tyhle články měly vyhánět na super.cz a dikuze minimálně zakazovat... buďto by měli psát novináři korektně, tzn. neutrálně, a nebo by psát neměli, aspoň ne tady, tohle je server o linuxu, ne o politice ... tohle škodí linuxu daleko víc .. linux má bejt svobodnej, a svoboda není napadání ostatních názorů a postojů... jenže tohle si už dneska nikdo neuvědomí ... jsou to prostě komouší, žejo? prostě chci říct - chováte se v tomhle stejně jako oni, přitom jste to měli sami doma ... vůbec jste se nepoučili a nenaučili toleranci, která jim tak chybí a nám tenkrát tolik chyběla ... ZAPOMNĚLI JSTE!

[m1c4a1]

Mě spíš zaujalo to, že mezi prvními zeměmi, které protlačují Linux do státní správy, je tolik levicových či komunistických zemí. S takovou se Linux toho přízviska, že je pro komunisty, nezbaví.

[Pavel Čejka]

No, sleduju to docela pečlivě a nesouhlasím s tím, že to jsou převážně levicové a komunistické země. Já to spíš vidím tak, že to jsou v první řadě země, které nemají peněz nazbyt a nemohou si dovolit plýtvat za licence, nebo za nový hardware (přeci jen nový OS od MS je výrazně náročnější než zkrouhnutelné linuxové distro, příp. terminály). A hlavně se nebojí zkusit (relativně) nové řešení problému, místo aby nechali problém zahnívat a starali se jen o osobní prospěch.

Pokud si dobře vzpomínám, tak jednou z prvních zemí bylo Německo a experimenty v Mnichově, které snad úspěšně pokračují. Jen asi ne tak dokonale a rychle jak bychom chtěli.

Ruské experimenty ve školství vyplývají ze zastaralosti hardwaru ve státních školách a zvláště v odlehlejších oblastech a tudíž nutnosti radikálně minimalizovat náklady nejenom na hardware. Taky je to trošinku nacionalistická záležitost, Rusové nechtějí být závislí na americké firmě. Správá šéfa projektu ostatně zmiňuje jako jeden z cílů výchovu vlastní generace programátorů, kteří by napomohli snížení závislosti na cizích dodavatelích.

Kuba je jasná, tam je spíš s podivem, že s tím nezačali dřív. Peněz moc nemají a pokud jim MS nějak komplikuje přístup ke svému softwaru ... tím spíš se divím, že se Linuxem zabývají až nyní.

Čína s Linuxem ve státní správě experimentuje mnoho let, jejich RedFlag Linux se používá od února 2002. Kromě toho, že Čína chce mít maximální kontrolu a k sofwaru přistupuje se zdravou paranoiou, tak samozřejmě jde taky o prachy.

Moc pěkný seznam je tady http://www.linux.org/info/linux_govt.html

Jen u nás je tak trochu Kocourkov a pokud někde Linux úspěšně funguje, je to spíš ojedinělé dílo Don Quijotského admina.

[talpa]

No hlavne Gentoo dle meho neni ani pro pokrocile uzivatele, nic proti, ale musis dodrzet 50 pravidel a pak stejne doufat, ze ti po rebootu novy kernel nabehne, ze jsi ho nakonfil dobre. Promin ale na vzdalenou spravu se to nehodi, kdo fakt tvrde maka a zajima ho spis efektivita prace nez to ze ma o 10 balicku min.  Jeste jedna vec, neverte kompilaci pro procesor, ono teoreticky to vypada velmi dobre, ale prakticky to znamena, ze musis vsechny zdrojaky spravne upravit (gentoo komunita se o to snazi) a pak hlavne jde o to ze musis byt nejen linux guru, ale i programator a velky odbornik na procesory, protoze ne vzdy plati ze nakompilovany zdroje pro P4 provozovane na P4 jsou rychlejsi nez kdyz je mas nakompilovane pro 586 instrukce, zalezi taky jak mas program napsany, nekdy je vyhoda mit kompilaci pro 586 protoze je to casto sice  s vyssim vyuzitim pameti, ale rychlejsi.. Vim ze mi budete argumentovat, ze vse se da odladit atd., ale furt tu mame hafu prace a driny, ktera ti ve vysledku (pri opravdu dobre konfiguraci) prinese par procent vykonu,  kdyz srovnam napr. s 30 h uprav,ladeni, pridavani parametru atd.   s X hodin kompilace (kde mas vykon pri kompilaci, ani rikat nebudu) . Vysledek je silena neefiktivita prace.. vsem je predem ze tudy cesta nepovede, ale mezi nami jinak by to bylo mooooc krasneee...take rad koukam na kompilovani zdroju a hrde vykrikuji jo jo jo jo:)))

  

[petr_p]

Instalace ze zdrojáků není o bití se do prsou, že já umím taky pustit překladač, ale o svobodě konfigurace. Jde jak o konfiguraci softwaru v době překladu, protože spousta funkcí se konfiguruje v době překladu, tak o svobodu volby hardwaru. Optimalizace na konkrétní verzi architektury je jen třešnička na dortu. Taky je nutné vyzdvihnout snadnost úpravy programů na úrovni zdrojáku.

Chápu, že jsou lidi, co si raději koupí výkonnější mainstreamovější počítač, aby jim tam fungovala jejich oblíbená binární distribuce, ale je třeba chápat, že jsou lidi, kteří to vidí obráceně a raději mění software než hardware.

[Pavel Čejka]

Kompilace ze zdrojáků zdaleka není jen o dosažení vyššího výkonu zkompilovaného kódu pro konkrétní hardware. V případě Gentoo je to taky o kontinuitě nainstalovného systému a samozřejmě o důkladném přizpůsobení si konfigurace systému (tj. pokud lze něco zkompilovat bez závislostí které nechci, tak mám v Gentoo možnost, u binárního distra ne, o tom rozhoduje ten, kdo distro sestavil) S žádným jiným (binárním) distrem se mi nedaří tak dobře udržovat instalaci aktuální po mnoho let bez kompletního smazání a nové instalace. S Gentoo to také není zcela bez problémů, ale těch problémů jsem zaznamenal nejmíň.

[Jarda]

Kubánská Universidad de Las Ciencias Informáticas píše článek o Microsoftu a free software http://www.uci.cu/?q=node/361 Určitě je to pro Kubu dobrá volba, nemají-li možnost získat Windows přirozenou cestou. Linux dá možnost přístupu k internetu a ethernetu, a to je dobré pro reklamu, turistický ruch, vzdělávání. Zasílání zpráv,... Navíc to bude zadarmo. Takže Linuxáci se můžou radovat - budou země, ve kterých se to i celkem dost uplatní a místní vývojáři jim pomohou vylepšit stávající stav.

[Drom]

Kde si muzu stahnout iso?

[Andrej]

Zrovna tahle informace se mi nezdá být příliš pozitivní...

Je to podobný průšvih, jako nesmyslné (a navíc podle některých věci znalých lidí protizákonné) zavedení produktů Microsoftu do českého školství na konci 90. let. Jen s tím rozdílem, že Kuba bude mít tuhle totalitu zadarmo.

Kromě Linuxu existuje celá řada dalších svobodných operačních systémů a kromě jedné oficiální vládní distribuce jsou stovky dalších. Zavedním povinnosti mít jednu konkrétní distribuci přijdou uživatelé o možnost volby, která je pro svobodný sofware nezbytná.

Kromě toho mě napadá jednoduchá otázka: Bude mít vůbec kubánská veřejnost přístup ke zdrojovým kódům té jejich distribuce? Klidně tam mohou přidat spoustu kódu pro sledování uživatelů a dělat pak přesně to, z čeho podezírají Microsoft a vládu USA.

[Tomáš Heger (geckon)]

No to asi nemůžou, resp. porušovali by tím GPL Nikde jsem nečetl o povinnosti používat jednu distribuci (ale nevylučuji, že to tak může být).

[Andrej]

Když mohli doteď krást Windows (a ať mi nikdo netvrdí, že je tam mají legálně), můžou klidně porušovat GPL. (Totalitní režimy můžou v podstatě úplně všechno.)

Možná ta distribuce nebude povinná. I tak je špatné, když se stát míchá do věcí, jejichž stav by měl být výsledkem svobodné volby.

[jipík]

windows kradli spíš kvůli embargu než kvůli tomu, že by ho nechtěli zaplatit

[talpa]

Sami to rekli, chtej svobodu a nezavislost OS, nepral bych jim postvat si proti sobe celou linux komunitu...proti takovymu tlaku se neubrani ani Kubanska vlada...

[SigTERM]

Ma to maly hacek... Microsoft nemel a nema doted konkurenci. Jsme prilis maly trh na to, abychom se lisili. Ve vsech objektivnich kriteriich kvality Microsoft vzdy zvitezi. Pokud jste neadministroval na slusne urovni  Windows sit, nepolemizujte prosim o bezpecnosti / flexibilite, udelal byste si jen ostudu.

[Andrej]

Cože??? V jakých kritériích že Microsoft zvítězí??? Kecáte tady naprosté nesmysly a děláte ze sebe znalce světa, což mě dokáže opravdu zvednout ze židle. Microsoft nikdy nezvítězil v žádném objektivním kritériu a neexistují žádné výsledky oficiálního výběrového řízení, kterým by byl vybrán například pro projekt Internet do škol. Dostal se tam jen a pouze kvůli zabedněnosti dědků ze Zemanovy vlády, kteří si mysleli, že Microsoft je jediný dodavatel software na světě, a diky vydatnému použití nenápadné, avšak účinné korupce.

Pokud jste nikdy na slušné úrovni neadministroval UNIX, což je z nesmyslů, které tu trousíte, ihned patrné, raději o těchto tématech vůbec nediskutujte. Ostudu jste si už udělal a stačil k tomu jeden nesmyslný příspěvek. Zrovna konkrétně v síťovém prostředí nesahá Microsoft UNIXu ani po kotníky. To je už dobrých třicet let jasný fakt.

Kdybyste chtěl srovnávat na desktopu Windows Vista a nějaké linuxové grafické prostředí, možná bych na takovou debatu skočil. (I když, upřímně řečeno, nějaké Aero je ubohost ve srovnání s pořádným linuxovým desktopem.) Nicméně o síti diskutovat nebudu. To nemá smysl. Tam je Microsoft propadák, náhražka operačního systému a hračka pro děti. Jsou to děti solventní, avšak nepříliš rozumné.

Neumím si to vysvětlit jinak, než že jste to celé myslel jako hodně hloupý žert a provokaci. To druhé se vám podařilo znamenitě.

[SigTERM]

Pane, nez zacnete nadavat a urazet... Uvedomte si to, ze prodeje vsech netbooku s Linuxem jsou ubohe, VSICHNI chteji windows - to je OBJEKTIVNI (jedno z nich) meritko kvality - chteji to lide. LINUX NIKDO NECHCE. Krome par studentu a pomatencu ho skutecne nikdo pouzivat nebude. Ja jsem dosahl jiz plneho poznani Unixu a Linuxu obecne a prokoukl jsem onu "prazdnotu". Jednoduse v systemu chybi naprosto zasadni API pro veci, ktere jsou jiz davno bezne. Windows VISTA AERO ma jednu nespornou vyhodu - FUNGUJE, NERUSI a VKUSNE VYPADA. To se o Linuxovych hacks ala akcelerovane desktopy rict neda ani omylem, na forech behaji hromady uzivatelu a breci ze jim padaji aplikace, prostredi i cele systemy.

[Drom]

lol to se clovek dozvi veci...

btw: me je u pr*ele, jestli nejaky aero nebo compiz funguje, rusi me to oboji a nevypada to vubec vkusne

[talpa]

Hacek je v tom ze soudis vse z pohledu Windows, ale faktem je ze o linuxu vis akorat existuje.. Jinak mi vysvetli cisla kdy vetsina serveru bezi na linuxu??:) Asi kvuli tomu ze si chtej admini strihnout ostudu  kvuli bezpecnosti a flexibilite:)))  Nevidim nic flexibilniho na systemu kde nemas sanci zazalohovat konfiguraci (nemyslim pseudozalohu o kterou se snazi windows, vychozi stav ve windows nikdy nedostanete, to se budu hadat), take se stale jeste pracuje smerem ze shora dolu, tj. maximalni prava, pak minimalni, ac uz MS nekolikrat proklamoval ze podobny zpusob opousti. Fakt musi byt clovek guru ve windows, aby zakazal vsechny nebezpecne sluzby a posichroval diry..