GIMP: první Release Candidate verze 2.4 (diskuse)

[atan]

Okurkova sezona http://www.abclinuxu.cz/zpravicky/gimp-2.4.0-rc1

[zager]

Omlouvam se, chtel jsem to postavit vice jako informace okolo toho vydani (doba prace na nove stabilni rade, stale nezmenene UI a soupis zmen) ale asi to vyznelo ponekud jinak.

Jeste jsem mohl uvest, ze byla preskocena rada 2.3.x prave z duvodu toho, ze vyvojari zacali mit pocit, ze se na ni dela stale do nekonecna a proto radeji skocili rovnou do rady 2.4.x.

[kyknos]

Zo že bylo přeskočeno? Na 2.3 se dělalo cca dva roky, pokud mě paměť nešálí.

Liché řady jsou v vývojové, sudé stabilní.

[Leoš Literák]

Nevsiml jsem si ji

[Kyosuke]

Zprávička o tomhle tu už vyšla...

[PMD]

Už aby to GUI předělali, aby člověk nemusel furt dokola číst ty kecy:)

[zager]

Vzhledem k tomu, ze to studuju tak si dovedu predstavit jak narocne to je. Klicove je aby skalni vyvojari pochopili, ze zmeny sice zkomplikuji praci jim, ale prospeji vsem novym uzivatelum. A kdyz se ti puvodni uzivatele pak jen zbavi svych gimp-navyku tak budou vsichni zit stastne az do smrti

[kyknos]

Nikdo se žádných GIMP návyků zbavovat nechce.

[zager]

Odvazne tvrzeni.

[walley walleyovic]

Ale pravdive.

[Mti.]

a bere nekdo ohledy na lidi, kterym gimpi ovladanim vyhovuje?

[kyknos]

"Usability experti" dnes škodí bohužel skoro všude. Gnomí souborový dialog jim je nesmrtelným pomníkem. Na GIMP se již také zaměřili. Doufám, že zvítězí zdravý rozum.

[zager]

Diky za pohled z druhe strany. V kazdem pripade file dialog v Gnome jsem si nedavno take nahradil PCMan File Managerem. To ovsem nepoukazuje na to ze pouzitelnost je spatna, ale ze experti na pouzitelnost by potrebovali vymenit :) Vzdyd vlastnim cilem pouztelnosti je podle me uspokojit vetsinove navyky uzivatelu a snizit dobu potrebonou na jednotlive ukony.

[David Jež]

Přesně tak. IMHO nejlepší ovládání bylo v gimpu verze 1... Pak se začalo nelogicky měnit celé menu, přesouvat chaoticky položky tak, aby je v nové verzi nikdo nikdy nenašel, což mě neskonale štve doteď, že má každá verze jinak. Dělat kompromisy mezi "hardcore ovládáním" a "ovládáním pro blbečky", čímž vždy jedna strana nadává. Ale nemohu se zbavit dojmu, že víceméně nadávají obě strany, pro blbečky je ovládání málo blbečkoidní, což je vidět z neutuchajících komentů a těm, kterým vyhovovalo staré ovládání, nevyhovuje nové. Třeba je naprosto nepoužitelný souborový dialog z gtk2, ten nemůže vyhovovat ani malému dítěti, ani nesvéprávnému widlákovi. Ale už vůbec nevyhovuje komuliv, kdo potřebuje pracovat se soubory normálním způsobem, potřebuje občas se dostat do tečkovaného adresáře, do adresáře, ke kterému je rychlejší napsat cestu než se proklikávat, atd.

Spíše než bezvýznamné blbosti typu ovládání čekám jak na smilování vyřešení stěžejních problémů - na 16/32 bitů, HDR, CMYK a na profily. Display filtry v stable GIMPu nejsou nic moc, práci s barvama má mnohem lepší cinepaint, proto ho také používám zatím víc než gimp. Kdo chce prznit ovládání a z funkcí využije leda tak štětec a výběr, ať používá Xpaint nebo KDE kresliče. Gimp AFAIK má ambice konkurovat photokrámu, ne malování :)

[otula]

Pak se začalo nelogicky měnit celé menu, přesouvat chaoticky položky tak, aby je v nové verzi nikdo nikdy nenašel, což mě neskonale štve doteď, že má každá verze jinak.

K tomuto bych řekl, že mne opravdu potěšilo, že menu barvy je už samostatné, a není schováno ve vrstvách (což jsem nikdy nepochopil, ale člověk si zvykne na spoustu věcí). Pokud jde o celkové GIMPí ovládání, přestože jsem „vyrostl“ na Photoshopu, zvyknul jsem si na GIMP velmi rychle. Dokonce mi GIMP svým ovládáním sedne více. Jenže obecný problém je, že takovým řekněme 99 % lidí vadí, když je něco jinak, než se naučili (nezáleží na tom, zda je to lepší, nebo horší, jednodušší, nebo složitější - je to jiné, a to je problém (stejné je to i se samotným Linuxem))

[..... Izak .....]

Tak tak, mi taktez ovladani gimpu vyhovuje a 2.4-CVS uz nejakou dobu pouzivam a naprosta spokojenost jeste zbavit se omezeni 8bit a budu uplne stastny

[otula]

Já bych raděj uvítal vrstvy úprav (adjustment layers). Ty mi strašně chybí.

[David Jež]

K tomuto bych řekl, že mne opravdu potěšilo, že menu barvy je už samostatné, a není schováno ve vrstvách (což jsem nikdy nepochopil, ale člověk si zvykne na spoustu věcí).

Tak zrovna s menu Colors je pikantní, že celá verze 1 měla barvy právě v Image/Colors, má to tak i CinePaint a přijde mi to logické. Potom zmizelo trochu nelogicky do Layer/Colors a teď, aby se to ještě více pletlo, tak bude zase jinde. Paráda, takže v různých verzích Gimpu budu mít ovládání různé. Nemám slov... Mně způsob ovládání sedne také, ale vadí mi právě to neustálé rozdrbávání.

[otula]

Oni to hlavně neměli do těch vrstev vůbec schovávat A nemyslel jsem to tak, že by bylo super, že má každá verze jiné ovládání, ale v tomto konkrétním případě (tedy barvy) jsem jim za to vděčný.

[Ses]

...potřebuje občas se dostat do tečkovaného adresáře...

Minimálně tohle jde naprosto snadno...

[petris]

Vždyť to UI je super, můžu si rozhodit okna po plochách jak chci, případně si je pospojovat do jednoho okna pod taby. Když někdo nedokáže žít bez MDI rozhraní, tak si to může pustit v Xnestu a má vystaráno.

[miso]

Stacilo by, keby sa okna (myslim focus) spravali ako verzia na MacOS

[zager]

S timhle musim souhlasit.

[petris]

Todle by měla být záležitost správce oken, ne? Napište sem prosím někdo, jak se ten focus na MacOS chová (nemám MAC, abych si to zkusil).

[miso]

Mac nemam ani ja, ale raz som to u kolegu videl:
GIMP sa sprava ako jedna aplikacia s viacerymi oknami (v paneli uloh je len jedna polozka, pri minimalizovani a vrateni spat ovladas vsetky gimp-okna a podobne). Je tam toho viac, ale toto som si zapamatal

Priklad:
spustis GIMP, pootvarias si v nom viac okien, spustis inu aplikaciu, pripadne viac a zrazu chces dat GIMP do popredia.
KDE/GNOME - poklikas v paneli uloh na vsetky okna gimpu
MacOS - nieco podobne, ale spravis to len s jednym oknom

[petr]

Gimp a Mac OS X Tiger nejde dohromady. Musí se stáhnout takový udělátko, který zařídí, že vám nebude lítat fokus z jednoho okna do druhýho, aniž byste to chtěl. Je to prostě Gimp... Co víc dodat... Abych se přiznal -- ani ten Gimp nemam nainstalovaný... Nějak se bez něho už dokážu obejít

[zager]

Ze by Seashore? :)

[fx-95]

Snad bude nějaký použitelný čmárání pro KDE hotový dřív, než zprzněj i Gimp.

[emorjino]

Krita? Na dost věci už stačí, já osobně si pro svoje neprofesionální úpravy už vystačím bez gimpu...