AppArmor bude součástí jádra 2.6.36 (diskuse)

[kolcon]

to je neco jako acl?

[Vantomas]

Zajistuje aby aplikace pristupovali pouze k souborum, ktere jsou jim dovoleny. Webserver tedy muze pouze ke knihovnam, ktere potrebuje pro svuj beh, muze pouze do adresaru s webrootem apod., mail server zase muze pouze do uloziste mailu.

Kdyz utocnik zkompromituje napr. mail server, nedostane se napr. do webrootu webserveru a nevycte tajne hesla do databaze.

[Jiří Svoboda]

Což mě jednou pěkně vypeklo.

Jsem zvyklý mít v '/etc/' víc různých 'resolv.conf' a přepínat jen změnou symlinku.

Treba 'resolv.conf -> resolv.conf.doma'.

Nainstaloval jsem si mašinu pro nahrávání z DVB-T a po nějaké době mi chyběly začátky nahrátých pořadů, protože se zpožďovaly hodiny. I kdyz běželo 'ntpd'. Jo, to sice běželo, ale jak, AppArmor ho nepustil k 'resolv.conf', takže se na NTP server nedoptal...

[bender]

A já myslel, že už dříve se rozhodlo, že bude vývoj apparmor zastaven a do jádra už se nedostane. Něco jsem zaspal?

[Kerala]

Nemohl být zastaven neboť vývojáři jsou u Canonicalu. Novell se dlouho snažil protlačit AppArmor do jádra.

[Drew]

A pak že Canonical nepřispívá do vývoje jádra...

[Vojtěch Trefný]

Nepřispíval. protože zatím AppArmor součástí jádra není...

[Drew]

No, tak odpříští řady už tam bude, a tak bude Canonical přispívat. Byť si teda myslím, že na tom nesejde.

[JoHnY2]

nemam prakticky zkusenosti, ale AppArmor vypada proti SELinuxu jako pritulnej mourek proti hladovimu lvovi. Prvni vec, ktera me vzdycky nakrkne na Fedore je SELinux. Je asi vybornej pro banky a statni spohovaci agentury, ale me vzdycky zveda vyrazne vic hladinu adrenalinu nez bezpecnost

[Tutor]

SELinux a AppArmor jsou co o bezpečnosti více méně ekvivalentní (nějaké rozdíly tam jsou). Výhodou AppArmor je hlavně to, že je lépe stravitelný pro uživatele.

[alblaho]

Před časem byl na tomto serveru seriál o SELinuxu a přišlo mi to dost složité. Rozhodně jsem dospěl k názoru, že se něčím takovým na desktopu fakt nehodlám zaobírat a na serverech to pokud možno přenechám profíkům.

[Michal Kubeček]

Ekvivalentní bych určitě neřekl. Zásadní omezení AppArmoru je v tom, že hlídá jen vybrané programy (typicky síťové démony a programy se SUID bitem) a ostatní ho nezajímají. Na druhou stranu, když jsem se díval na "targeted policy", která je připravená jako součást distribuce v CentOSu, tak ta dělala přesně totéž.

[Tutor]

AppArmor si nemohu nakonfigurovat tak, aby hlídal to co chci já?

[Michal Kubeček]

To samozřejmě ano. Ale AppArmor hlídá jen programy, pro které má připravený profil, ať už z distribuce nebo od vás. Neumí režim "defaultně nesmí nikdo nic kromě toho, co komu výslovně povolím" jako třeba SELinux nebo LIDS.

[Tutor]

To platí jen pokud svůj profil založíte na "access everything" a zakazujete vše ručně.

Nic vám nebrání v tom začít s "deny all" policy a postupovat opačně.

[Michal Kubeček]

Asi si nerozumíme. Nemluvím o profilu pro jeden program, tam je samozřejmě defaultem zakázat všechno a co explicitně nepovolím, to program nesmí. Mluvím o tom, že aplikace, které profil nemají, mohou automaticky všechno (co jim nezakáže jiné omezení, např. klasická přístupová práva, atributy nebo ACL).

[l4m4]

Uch och. Pominu-li přístup AppArmor založený na cestách, který považuji za chybný...

Např. postup v SELinuxu, jak se definuje, které soubory uživatelům smí v home číst webserver:

1) Admin definuje typ, ke kterému jedinému dostane proces s rolí web serveru přístup (typicky je toto už uděláno a je to nějaký httpd_user_content_t)[*].

2) Kdokoli pak použije chcon(1) na své soubory a adresáře a možnost čtení weserverem jim libovolně přidá či sebere, nevyhovuje-li mu default.

Jak udělám krok 2 s AppArmor?

[*] Jo, není to tak jednoduché, v refereční policy existuje ještě boolean, který toto celé globálně zapne/vypne.

[Kerala]

Kdysi jsem četl, že SELinux se těžko dostává z počítače resp. z jádra. Kdežto AppArmor se jednoduše odebere nebo přidá v YaSTu.

[michich]

Vypnout SELinux je triviální.

[Kerala]

Čím více nepoužívaného balastu, tím těžkopádnější použití.

[trekker.dk]

Tak to určitě.

Musel jsem kvůli tomu měnit jádro na jinou verzi, protože mě vypnutý selinux nenechal připojit ext2 oddíl s /boot - nelíbilo se mu, že tam nejdou zapnout acl (to nebylo v jádře). A bez přístupu k /boot jaksi nejde nainstalovat nové jádro.

[pavlix]

Mam za to, že selinux k ničemu ACL nepotřebuje. Každopádně u skutečně vypnutého selinuxu bych něco podobného považoval za bug a snažil bych se to hlásit.

[l4m4]

Kdysi jsem četl, že MS Windows jsou mnohem bezpečnější než Linux. Nesmíš věřit každému FUDu, který si někde přečteš...

[Kerala]

Bohužel asi neumíte rozlišovat mezi PR články z dílny Steva Ballmera a komentářem vývojáře Luďka Šafáře (kdysi šefoval českým vývojářům ve společnosti SUSE). Z roku 2006 je porovnání zde.

[Mrkva]

No nevím, k plné spokojenosti používám GRSecurity. SELinux se mi nelíbí. A AppArmor budu muset zkusit.

[elenril]

A čím že se to liší od Tomoyo?

[Bill Gates]

snad to pujde vypnout.

[Tutor]

stejně jako lze "vypnout" SELinux.

[Kerala]

Není třeba vypínat, stačí AppArmor odinstalovat v YaSTu.

[trekker.dk]

Upřímně doufám, že se vývojářům jádra podaří nějak vyřešit skládání bezpečnostních modulů. Pak se člověk na všechny tyhle molochy bude moci vybodnout a používat jenom to, co se mu hodí.