Linux v přehledu o používání služby Steam (diskuse)

[MaT]

Koukám, že ten Steam klient je pěkný spyware...

[DK]

statistika je dobrovolna, vyskoci ti okno, jestli se chces zucastnit anonymniho pruzkumu a vsechny kroky jsou popsane a musis je potvrdit (vcetne nainstalovaneho software)

[Ovocníček]

Ta promořenost Quicktimem a Itunsem je docela nehorázná, no fuj že se ta lúza nestydí.

[Kvakor]

iTunes dokážu pochopit, vzhledem k promořenosti iPody. Ale ten QuickTime je opravdu dost divný, i vzhledem k tomu, že jeho windowskvská verze je téměř tak příšerná jako windowsovská verze iTunes, přítom lze bez problémů nahradit jinými přehrávači, pro které dnes není kontejner .mov ani jeho obsah problém.

PS: V anketě o nejhorší software na Živě.cz se oba tyto produkty dostaly do první desítky (iTunec čtvrté misto, Quicktime dokonce druhé).

[Solitary]

Me prijde vtipnejsi umisteni Winraru

[Ovocníček]

Síla zvyku. Škoda že tam není údaj o tom, kolik lidí ho má koupený :) Přitom 7-zip ho už pár let plně nahradí - sice to třeba leckde nemá tak vypulírované, ale všecko potřebné tam je.

No, ona vlastně většina lidí ho možná má proto, že je to první věc, co je napadne, když řeší jak si otevřít ty upirátěné filmy z rapidsharu a jiných děr.

[Solitary]

Koupeny ho nebude mit skoro nikdo. Je to o zvyku a take o tom, ze typicky Windows user neco takoveho neresi. Jeho zajima jen to, ze to nejak funguje. To ze to je neco horsi/uzavreny/placeny ho nezajima. Proc pouzivat Gimp, kdyz muzes mit "zadarmo" ten slavnej Photoshop, o kterym se vsude mluvi?

[nereknutito]

Protoze Gimp je na hovno? Ta posledni verze je nehorazne pomala a ani nepodporuje vetsi hloubku jak 16bit.

[vencas]

Super, kup Photoshop. Já jsem s Gimpem spokojen, ježto hloubku nepotřebuju. Asi nejsem sám

[D.A.Tiger]

+1000

Nejsi sám, třeba já to vidím naprosto stejně.

[Xerces]

Tak celý život jsem na tohle čekal, až se budu moct vytasit s legálně zakoupeným softem a je to tady! Ikdyž už pár let Windows nepoužívám, tak kdysi dávno, ještě v minulém tisíciletí jsem si jednu licenci koupil. )

[Solitary]

http://www.youtube.com/watch?v=aIrhVo1WA78

[Ovocníček]

Podle mě na to lidi až tak neserou. Já třeba vždycky používám freeware nebo věci pod GPL, a hodně lidí, co znám taky. I když je pravda, že lidi taky pořád stahujou cracky a tak, ale hlavně na hry. Podle mě by to bylo stejný na linuxu, ale většina těch věcí, co lidi crackujou pro linux není.

[l4m4]

To je otázka kultury na ‚rodném‘ OS toho či onoho uživatele. Když jsem se naučil na MS Windows stahovat warez, budu to zkoušet dělat i jinde (nezávisle na tom, co je a není k disposici). Naopak člověk odchovaný linuxem se snaží najít i pro ostatní OS věci pod free licencemi.

[Ovocníček]

Já nejsem odkojenej tučňákem, já se jenom bojím :)

[Atom321]

No, já hry normálně kupuju a pak na ně stejně stahuju cracky. Originály jsou chráněné proti používání na stroji bez CD mechaniky nebo pod Wine.

[Facebook user]

7-Zip nieje taky rychly ako WinRAR

[j]

Myslis v nejakym benchmarku ... za normalnich okolnosti narazim na rychlost disku, nehlede na to, ze sem nic nekomprimoval ani nepamatuju (a kdyz, tak do zipu s nejakou stredni kompresi a spis pro to, abych se zbavil hromady pidi souboru). Sak dneska kazdej format uz komprimovanej je - epub,odt,.... takze protazenim nejakym rarem ziskam 00nic.

[Vantomas]

Já mám pocit, že současně s iTunes si člověk do počítače nainstaluje ten QuickTime, ale to nevysvětluje proč je mezi tím rozdíl 10%, snad jedině, že ten zbytek odinstaloval iTunes a QT ponechal.

[Ovocníček]

Možná nějaký divný zvyk z doby před deseti lety, kdy člověk stahoval quicktime kvůli pluginům do prohlížeče :/

[gtz]

Místo oficiální QuickTime jsem v práci používal QuickTime Alternative popř. vlc s free kodeky a byl klid. Sračku iTunes jsem viděl u jednoho kolegy a osobně jsem ho musel litovat když zápasil s nahráváním souborů.

[Ovocníček]

Taky mě napadlo, že lidi mají možná nainstalovaný quicktime alternative a je to detekováno jako quicktime. IIRC to byly ohackované binárky od applu, takže je to i možné...

[gtz]

No poslední QuickTime alternative je někdy z roku 2009 a tušil bych, že moc lidí ho používat nebude, takže možná by to mohla být QTLite, která je sice z 2010, ale nic jiného není.

[Foo Bar]

Bundlovalo se to dohromady s iTunes.

U novější instalace (předevčírem) to už nedělalo, tak to asi změnili.

[Lempl]

Na to jak dlouho podporují Apple, tak na ten Linux nemá takový náskok.

[stativ]

Zrovna včera jsem ho chtěl zkusit, ale když jsem viděl, kolik 32bit knihoven to chce, tak jsem se na to zhnuseně vykašlal. Ani wine nemá tolik závislostí na 32b knihovnách. Vždyť jsme v roce 2013! x86-64 je tu nějakých deset let.

[Zopper]

Protože to zatím je jen 32bit beta. A řekl bych, že snazší směr portování je 32->64, než opačně.

[smazáno]

Presne. Nepodpora amd64 me taky dost zklamala. Navic nachapu proc napsali steam v platforme-zavislem jazyku. Takovyhle software klidne mohli napsat napriklad v pythonu.

[.]

kdyz vidim to zastoupeni amd cpu a mizejici podil ati tak to asi pujdou akcie amd do kopru.

[smazáno]

Yay, tak ja tu mam taky 64bitovy x86 intel zejo. Myslel jsem amd64 tak jak tu architekturu nazyva debian (z historickych duvodu - protoze v dobe zavadeni x86-64 bylo amd mnohem vstricnejsi nez intel).

[Kaacz]

No spis proto, ze tenkrat Intel prisel se svym 64 bit - IA-64 v Itanium. 32 bit sw na tom bezel 50% rychlosti nez na 32bit cpu. Pro bezne pouziti nepouzitelne. Nechali to na spec. servery a pro obecne pouziti zacali vyrabet CPU dle technologie AMD64. Diky nejakym smlouvam o vymene patentu s AMD to slo. Takze z hlediska vyvoje je znaceni AMD64 spravne. Z hlediska obchodniho je to matouci, proto se pouziva x86-64 ..

[Luboš Doležel (Doli)]

V čem je C++ platformně závislejší než Python? V jazyce jako takovém nic platformně závislého není a API jsou jen věcí knihoven...

[pavlix]

V jazyce ne, výsledný produkt je ovšem věc druhá.

[Luboš Doležel (Doli)]

Podpora 3 platforem CPU současně není na jiných platformách (OS X) nic výjimečného, ani problematického.

A co se platforem jako OS týče, tak pro různé OS je stejně nutné dělat různé balíčky, na Windows zase nebude Python nainstalovaný, na OS X mu budou třeba scházet moduly (které zase musejí být nativní) atd. Ve výsledku to s tím Pythonem není o nic snazší...

[smazáno]

Sorry, dost te respektuju (uz kvuli Darling) ale tvrdit ze psat prenositelne v C++ za pouziti multiplatformnich knihoven neni o nic snazsi nez vyvijet v prenositelne v pythonu - tady u tebe vyhraly emoce nad rozumem.

A to ze pro Windows a OS X se deployment resi stylem "pribal k sobe vsechny zavisloti co nejsou v zakladnim systemu a po nas potopa", tak to holt je, a musis to resit tak jako tak.

[smazáno]

Tim, ze C++ a VM nejde zrovna dvakrat dohromady

[smazáno]

Jo aha ted si to po sobe ctu. A "platforme-zavisly jazyk" je fakt debilni vyraz pro C++, zvlast kdyz C vzniklo kvuli tomu, aby jeden zdrojak se dal zkompilovat "vsude", i kdyz co se tyka kompatibility ABI tak tam to u C funguje a u C++ ne.

Myslel jsem tim spis ten styl psani/vyvoje/mysleni, nez jazyk samotny.

[ASdsdasd]

Vyskúšajte Linux a pridajte sa tak k neuveriteľnému podielu 0.dačo na trhu

[j]

Mas telefon, televizi, ... ??? lednici, mikrovlnku, auto... ??? Nj, v tom vsem bude (pokud tam neco je) ... linux. Pokud vemu vsechna zarizeni ve kterych je nejaky sw vybaveni ... tak si kup widle, at se pridat k tem 0,00%

[Ovocníček]

V mojí Nokii z roku 1999 linux fakt asi nebude, dtto v CRT televizi která je ráda, že má vůbec OSD, jakož i v ledniččce, která by ho mohla mít tak maximálně položenej v přihrádce. Jako, dost pochybuju, že zrovna v těchhle zařízeních (lednice, mikrovlnka) bude 32bitovej proc s MMU a dostatkem RAM kvli tomu, abyste si mohl vybrat, jestli chcete to žřádlo ohřát nebo rozmrazit a nastavit časovač.

Káru mám taky naštěstí starou. Počítám, že jedinej linux se nachází v accesspointu AirLive, co jsem vytáhl z popelnice. :P

[mankind_boost]

A teď mi najděte taky jeden kousek s Windows ;)

[l4m4]

Podle chybových hlášek, které se tam zjevují, jedou MS Windows na různých informačních systémech a podobných nesmyslech. Nic z toho samozřejmě nemám doma -- jediný kus elektroniky, který vlastním a má OS (Linux), je notebook.

[l4m4]

Informačním systémem myslím displaye ve veřejném prostoru, které mají lidem ukazovat informace.

[Ovocníček]

Dva notebooky, dva desktopy? :P

[radeczek]

Zajímalo by mě, nakolik jsou údaje zkreslené paranoidními linuxáky, kteří nepovolili odeslat info o HW.

[nereknutito]

Spis nakolik je zkresleno paranoidnimi windowsaky :) v mem okoli vsichni odkliknou policko "zahrnout do statistik", zatimco linuxak to bere jako dobrou vec-prece jenom linux se pouziva malo a diky tomu, ze statistiky budou diky windowsakum, kteri odklikavaj policko, zkreslene, tak to pomuze linuxu :)

[Ovocníček]

No, vzhledem k instalacím WinRARu to vypadá, že lidi se nebojí prozradit, co mají nainstalováno /aniž by nejspíš měli licenci/ :)

[Nereknu]

nebot tam ani nic takoveho neni. pri instalavi se neda noc takoveho odkliknout-zakliknout. tak to bud bude v podmnkach a nebo porovnavaj pocet instalaci jinak.

[Conscript89]

Tak ja mam WinRAR nainstalovany, necracknuty a jediny co dela, je ze kdyz ho jednou za uhersky rok spustim, tak me poprosi abych si ho koupil a kdyz reknu ze ne, tak s nim muzu v pohode dal pracovat.

[Heron]

A k čemu ho teda máš? Já mám veškerý používaný software licenčně v pořádku, buď se jedná o freeware, nebo trial (který potom odinstaluju), nebo zakoupený. Když si člověk udělá řádnou analýzu, tak zjistí, že toho ke koupi zas tam moc není. U mě v podstatě LightRoom, Total Commander (kteří právě také někteří používají s tím, že neustále odklikávají ty čísla, přitom licence je docela levná a je přenositelná na všechny počítače toho uživatele a platí pro všechny verze) a hry (steam). (+ teda Windows společně s HW, což je mi tedy z principu proti srsti a mělo by to být oddělené).

Proč se ale zrovna WinRAR drží tak moc, že jej dokonce i někteří redaktoři používají jako benchmark, mi hlava fakt nebere. Co je na tom tak spešl?

[Conscript89]

Tak ja mam taky veskery licencne v poradku, na steamu nakupuju hry a tak.
Mam ho protoze jsem jednou mel problem s rozdelenym zip archivem, ktery mi nesel prakticky nicim rozbalit a taky protoze je soucasti rar.exe ktery pouzivam na command line.
Licenci snad neporusuju kdyz si jen odkliknu to okno. A proc si ho nekoupim? Protoze ho pouziju jednou za ctvrt roku.

[.]

historicky byl winrar nejpouzivanejsi kompresni nastroj zacalo to jeste v dobe, kdy vlastnik low-end stroje mel na disketach nekolikanasobne vic mista nez byla kapacita disku. nejpouzivanejsi byl proto, ze pri maximalni kompresi byl nejlepsi ve vyslednem objemu a vetsinu dat zvladal v case 1,3 nasobku ostatnich programu. u predkomprimovanych dat to pak slo zhruba 1,8 nasobku. a pri tom vsem nabizel konkurenceschopnou dekompresi temer ve stejnem case. tyhle parametry mel dyl nez cele desetileti. ted uz nevim jestli je ma stale. disky i data se trosku prifoukly za tu dobu, takze uz to nebylo potreba pro zonglovani s daty pro beznou praci ta uz se vesla na diskani omylem.

[lyon]

V linuxove verzi Steamu jsem cudlik na odeslani nenasel.

[l4m4]

Žil jsem v domění, že pařani mají kdovíjak vytuněné počítače. Nicméně typický hw, který tam vidím, bych nazval ‚postarší noťas‘. Ale asi už u her záleží jen na grafické kartě a ostatní komponenty táhne vpřed akorát akonadi...

[Max]

Z té statistiky přeci nejde moc dobře vyčíst, co má uživatel za stroj, ne?
Primárně mají dvou a čtyř jádra (a těžko říci, jak je v tom započítán hypertherading) a 4-8GB ram + nějaká GPU. Ale samotný typ CPU nikde z té statistiky vyčíst nejde, jen frekvence a to je jaksi údaj úplně o ničem. Ještě by se dalo zaměřit na verzi instrukční sady SSE a podle ní indetifikovat stáří CPU.
Celkově mi to tedy přijde, že zveřejněné statistiky jsou jaksi úplně k ničemu. Resp. dobrý tak na porovnání OS vs. OS, popř. ATI vs. NVIDIA. Ani Intel vs. AMD nejde moc dobře určit, když neznáme konkrétní typy CPU.
A celkový obrázek o průměrném pařanu si asi člověk nemůže z této statistiky udělat.
Podle mně uvěřejnili kapku toho, co mají k dispozici, aby z toho nemohl nikdo nic vyčíst a oni jediní měly "mocný" statistický data.
Zdar Max

[Ovocníček]

Ty položky v seznamu se dají rozkliknout - a píše se tam "physical CPUs". Taky je tam položka "Intel CPU frequency" - 35% uživatelů 2-2,69 GHz. A taky konkrétní modely GPU, do těch se ale moc konkrétních modelů "M" zdá se nedostalo?

[Max]

Tak o tom samozřejmě vím, slepej nejsem, tohle je stále úplně k ničemu.
Zdar Max

[vain]

Otázka ještě je, co se skrývá pod pojmem Other s 0.71%. Hádám, že Steam pod Windows 98 apod. stejně nejede, takže starší verze Mac OS X? Ostatní Linuxové distribuce? Tak jako tak to nabylo o 0.14%, to bych možná dal ještě k dobru Linuxu. Možná to jedno procento naškrábeme

[LkFp]

Taky si myslim. Rekl bych, ze dost z tech puvodnich % je i Steam pod Wine, ktery imho pocita prave pod other. Steam rozpozna, ze bezi pod Wine.

[Ovocníček]

Ale určitě nejen Wine. Něco z toho můžou být serverové Windows (tuším že před pár lety lidi instalovali Server 2008, páč se báli Visty; tak znám jednoho člověka, který měl na kompu Server 2003, už nevím proč). Teoreticky je taky možné, že tam jsou nějaké Windows 2000.

[Ovocníček]

Heh, namítkové googlení Steam Windows 2000 vyhodilo docela dost výsledků, tak asi zájem je.

[AsciiWolf]

znám jednoho člověka, který měl na kompu Server 2003, už nevím proč

Například proto, že to byl narozdíl od tragických Windows XP docela kvalitní a dobře použitelný OS?

(Stejně tak tomu bylo v případě mizerné Visty vs nesrovnatelně použitelnějších 2008...)

[nereknutito]

A proto ma windows XP i 12 let po uvedeni na trh 50% zastoupeni :))

[Ovocníček]

Teď už IIRC nemá.

[jehovista]

Jak souvisi rozsirenost systemu s jeho kvalitou?

[Ovocníček]

Hmm, je pravda, že to měl nainstalované snad ještě před příchodem Windows 7, ty už měly dobrou pověst, takže lidi tohle přestali dělat.

Já vám nevím, ale XP jsem provozoval léta tragické to fakt nebylo (aspoň do doby, než člověk začal mít 4 a víc GB paměti, to je asi jediné). No ale vy jste holt asi potřeboval různé vývojářské GNU věci, narozdíl od mě, nebo něco.