Proč ve Firefoxu 45 zmizí skupiny panelů Panorama? (diskuse)

[Cabrón]

Možná je to jen nějaké zkreslení (např. volbou zdrojů informací a podobně), ale mám pocit, že Mozilla každých 6 týdnů odstraní něco užitečného a přidá další social nesmysl.

[Lol Phirae]

Taky cookies se prakticky od verze 44 prakticky nedají omezit. S geniálním zdůvodněním, že to způsobuje pády prohlížeče, a proto si mají uživatelé nainstalovat rozšíření. Tak to určitě ten bug s pády prohlížeče odstraní.

P.S. Hlavně zakázat komentování v bugzille.

[higgsuv boson]

Nejsi sám. Mě zvlášť děsí ten plán na zrušení podpory většiny doplňků.

[VM]

To jako že mi nenabídnou žádnou alternativu pro rozdělení velkého množství panelů? A jak se v nich mám pak vyznat? Doufám že to zachrání nějaký plugin, tedy než podporu FF pluginů odstraní úplně, jak plánují. Jenže na co přejít pak?

Čím dál víc mi Firefox přijde jako mrtvý projekt, který se snaží zrušit všechny své výhody proti konkurenci. Hlavní změny spočívají buď v opakovaném překopání vzhledu (a nucení uživatelů instalovat věci jako Classic Theme Restorer), nebo v odebrání funkcionality, nebo opakovaném rozbití API pro pluginy. Nakonec ho nikdo nebude používat, protože z něj zbyde nepovedená kopie Chromu, a pak můžou přejít na jádro Chromia. Co pak zbyde pro uživatele, který chce mít nastavitelný prohlížeč?

[AraxoN]

Co pak zbyde pro uživatele, který chce mít nastavitelný prohlížeč?

Pale Moon?

[mica]

Pro jásání nad Pale Moonem není důvod.

Výhodou Firefoxu je velké množství rozšíření, jaké jiné prohlížeče nenabízejí. Pale Moon, ač vychází z Firefoxu, v tomto ohledu (množství dostupných rozšíření) nemůže Firefox nahradit, protože funkčnost rozšíření pro Firefox je v Pale Moonu velmi omezená; zda či ten nebo onen doplněk pro Firefoxu bude fungovat i v Pale Moonu, je sázka do loterie, přičemž pravděpodobnost výhry (funkčnosti) je nízká - prostě mnoho rozšíření pro Firefox v něm nefunguje.

Takže co pak zbude pro uživatele, který chce mít nastavitelný prohlížeč? Oči pro pláč.

[j]

Az na tu drobnost, ze v tom fungujou prakticky vsechny addony. Jediny co obcas treba je proste zmodifigovat lehce addon, aby se fungovani nebranil == upravit verze prohlizece, pro ktery je urcen.

Narozdil od FF pak v tom nikde zadna nastaveni nemizi, naopak, pribyvaji nova.

Aktualne mam v PM 17 zcela funcnich addonu ... asi delam neco spatne. Nektere z nich naopak uz par patku nefugujou v FF.

[mica]

Asi záleží na štěstí, o která konkrétní rozšíření se jedná. Mně ne všechna, která mám ve Firefoxu, ve Pale Moonu fungují a ani se mně nedaří za ně najít náhrady.

[AraxoN]

Mne fungujú všetky, ktoré som mal aj vo FF (Adblock Plus, Firebug, Lightshot, Web Developer, Vacuum Places Improved), ani som nemusel nikde nič editovať. Nemôžem teda potvrdiť tézu, že by väčšina doplnkov v Pale Moon nefungovala.

Hlavne ale zachvíľu väčšina doplnkov asi nebude fungovať práve vo Firefoxe. Ak to správne chápem, tak inštalovať sa majú dať už len "preverené" doplnky z Mozilla "appstore" a API pre doplnky má zažiť ďalšie kolo okriplovania kde niektoré možnosti proste prestanú existovať, spolu s addonmi, ktoré tieto možnosti ku svojej správnej funkčnosti potrebovali.

Z môjho pohľadu sa Pale Moon vyvíja drobnými krokmi k lepšiemu, zatiaľčo Firefox skokovo speje k horšiemu. Pale Moon najpoužiteľnejšie riešenie pre ľudí, ktorí chcú prehliadač ako Firefox, ale bez tých ustavičných nasieraní po upgradoch.

[Václav "Darm" Novák]

Pokud jsem to pochopil dobře, možnosti nezmizí, ale jen budou používat jiné api.

[Lol Phirae]

Pokud jsem to pochopil dobře, možnosti nezmizí, ale jen budou používat jiné api.

No, to víš že jo, autoři to budou celý říčný furt dokola přepisovat, jak si managoři v Mozille uprdnou.

[Václav "Darm" Novák]

Pokud je změna finální (jako že nevidím moznost proč by neměla), bude to sice nepříjemné přepisování, ale do budoucna výhoda pro vývojáře kteří chtějí tvořit plugin pro víc prohlížečů. Navíc stávající API není (imo) z pohledu programátora úplně ideální.

[koroptev]

Finalni zmena u produktu, co vydava verze co dva tydny? To je nejaky humor?

[j]

Moznost zmizi, protoze to jine api je chrome, stejne jako jeho puvodce, a drtiva vetsina pluginu na nem nejde vubec implementovat, ani kdyby se o to tvurce snazit chtel.

[Václav "Darm" Novák]

Zatím o tom psali jako o API rozšiřujícím chromí api, aby šly implementovat i prohlížeč víc modifikující addony stejně jako v XUL. (s tím že při portaci FF -> chrome by se muselo s víc omezujícím API chromu počítat)

Ale možná se mýlím.

[j]

V mozille uz toho nakecali .... Navic jak bylo receno, uz ted se pomerne velka hromada lidi na vyvoj svych pluginu vykaslala, protoze nehodlaji vse prepisovat s kazdou dalsi verzi.

[Yarda]

Proč ne IceCat? Chtělo by to trochu zrychlit release cycle, ale jinak tady je svět zatím ještě v pořádku.

[Agent]

Doplňky pro práci s panely jsou. Tab Groups, Tab Mix Plus a možná další. Stačí pohledat.

[VM]

No a nahradí zmizelé skupiny panelů?

[helb]

Tab Groups

[ZiGi]

staci sledovat zdrojove linky az sem: https://support.mozilla.org/cs/kb/odstraneni-funkce-skupiny-panelu

spravili z toho rozsirenie.

[VM]

Diky za komentare, jako doplnek to smysl dava. Takze FF u me vydrzi trochu dele. Jen se bojim toho konce podpory nativnich pluginu, tam bych mohl prijit o velkou cast funkcionality.

[Qaxi]

Příloha:

• Snímek obrazovky pořízený 2016-02-09 12:59:32.png (408870 bytů)

... "Tree Style Tab" pro mne ultimátní extension

mám taby po straně (víc místa na výšku) a ještě ve stromové struktuře ...

[Jiří Lisický]

Já jsem našel "Tab Tree" což má být nějaký nástupce toho "Tree Style Tab". Zkoušel jsem to, ale nemám širokoúhlý monitor a přece jen mi to na bocích vadí. Hledal jsem možnost, aby se to automaticky nebo na klávesovou zkratku skrývalo. Znáte někdo něco takového?

[Václav "Darm" Novák]

Příloha:

• Capture.PNG (26945 bytů)

Tohle nestačí?

[Václav "Darm" Novák]

Pak se zobrazuje jen jako overlay přes stránku.

[Jiří Lisický]

Stačí díky

Jak je vidět "nástupce" je jen slabý odvar. Ten originální Tree Style Tab se na první stránce hledání doplňků ve firefoxu vůbec neobjevil. Když jsem přepl na klasickou html stránku byl hned první....

[Václav "Darm" Novák]

Jako nástupce to zmíněné nikde nevidím... Jen jako alternativu. A už jen podle screenshotů dost chudou alternativu.

[klobasa]

Kdybys nebyl takový debil, mohl bys to už vědět, kdybys navštívil odkazované Mozilla.cz

[pavlix]

Třeba není debil a chce se to jen dozvědět tady na neutrální půdě se všemi „ale“.

[koroptev]

Tree style tabs; inteligent zna a pouziva, dement bezhlave skace po kazdem lesklem prdiku, co je mu predhozen; a ano, skonci to nejspis v propadlisti dejin

[klobasa]

Já tam vidím Pyro nikoliv koroptev.

[klop]

Skupiny panelů nezmizí, jen se přesunou do samostatného doplňku - kód, který bude odebrán z Firefoxu se přesune do doplňku, takže funkcionalita ztracena nebude. Sám již používám a je to v pohodě.

[jehovista]

Pokud patříte mezi 0,01% uživatelů (ano, tak málo), kteří skupiny panelů používají

Proč před implementací nikdo neprozkoumal trh, jestli se na tom vyplatí pracovat? Inu neziskovka, sosat z důvěřivců love a dělat hovno a nevykazovat výsledky

[klobasa]

Ty jsi mi ale chytrák. Nápady vznikají a někdy také zanikají pokud se nepoužívají, co je na tom zvláštního? Jak bys zkoumal trh bez neimplementace?

[j]

Zeby to nabidli treba jako oficielni Mozilla addon, ale nezasirali tim browser? Stejne jako se spoustou socialnich srackometu kvuli kterym ma instalacka uz 50MB a furt roste? Vis na co dojelo trebas Nero? Presne na to, co dlouhodobe dela Mozilla s Firefoxem - integrace sracek.

[Yarda]

By mě zajímalo, jak k těmto číslům přichází. Pokud analýzou telemetrie/crash dumpů, tak to by mi pak vysvětlovalo, proč dělají stále větší ptákoviny - většina normálních uživatelů tyto call home "featury" ihned vypíná.

[koroptev]

Ach, odstranili to driv, nez jsem si vsiml, ze to existuje. Tak to asi nebylo nic podstatneho. Kez by se to same dalo rici o linuxu na desktopu :(

[klobasa]

Nebylo ale alespoň náhledový přehled s otevřenými panely ten co je vidět hned po Ctrl+Shift+E mohli zachovat, tedy možnost vyvolat nebo zavřít kterékoliv okno, tedy bez zbytečností jako tvořit si nějakou skupinu vlastní, zkrátka bez další jeho správy.

[marbu]

Ach, odstranili to driv, nez jsem si vsiml, ze to existuje. Tak to asi nebylo nic podstatneho.

To byla jedna z novinek Firefoxu 4, Firefox Panorama. Pro mě osobně jedna z killer features Firefoxu 4 :)