Android 8.0 Oreo (diskuse)

[Max]

Nejdůležitější je asi modulárnost (Treble), jsem zvědavý, jak moc to pomůže aktuálnosti androidu na zařízení všeho druhu.
Zdar Max

[petrfm]

Taky jsem na to moc zvedavy. Tohle je asi jedina vyhoda apple s ios, pokud by se jim to podarilo vyresit, byla by to parada, fakt si nechci kupovat mobil kazde dva roky abych mel aktualni, rozumej bezpecny system.

[R]

Bezpecny system s deravym kernelom?

[Max]

To je podle mně mylná interpretace. Každá verze androidu vyžaduje nějakou verzi kernelu. Pokud se udělá nějaká kompatibilní mezivrstva, tak by šlo provozovat nový android na starým kernelu, který by mohl výrobce telefonu patchovat. Jde o to, že výrobce telefonu se vymlouvá na to, že nemůže vydat nový android pro nějaké zařízení, protože výrobce čipu zařízl support s nějakou verzí kernelu. Jinak nějaké úrovně a verze viz :

Android Version    |API Level  |Linux Kernel in AOSP
----------------------------------------------------
1.5   Cupcake      |3          |2.6.27
1.6   Donut        |4          |2.6.29
2.0/1 Eclair       |5-7        |2.6.29
2.2.x Froyo        |8          |2.6.32
2.3.x Gingerbread  |9, 10      |2.6.35
3.x.x Honeycomb    |11-13      |2.6.36
4.0.x Ice Cream San|14, 15     |3.0.1
4.1.x Jelly Bean   |16         |3.0.31
4.2.x Jelly Bean   |17         |3.4.0
4.3   Jelly Bean   |18         |3.4.39
4.4   Kit Kat      |19, 20     |3.10
5.x   Lollipop     |21, 22     |3.16.1
6.0   Marshmallow  |23         |3.18.10
7.0   Nougat       |24         |4.4.1
7.1   Nougat       |25         |4.4.1 (To be updated)

Pokud se pletu, tak mně opravte, taktéž nejsem v této problematice tak zběhlý.
Zdar Max

[petr_p]

Nechci vám kazit radost, ale třeba Nexus 5x, který vyrobila LG, má od Googlu momentálně Android 7.1.2, ale Linux 3.10.73. Co si pamatuji, tak se na něm kernel snad nikdy neměnil. Celý problém je, že výrobce čipsetu Qualcomm samozřejmě už dávno tento kus křemíku nepodporuje a tak ani Google nemůže aktualizovat kernel, protože na GPL každý kašle.

[petrfm]

Noo a jak konkretne se da ten zastaraly kernel zneuzit? Vzdyt je nad nim defakto samostatna vrstva. Nikdy to nebude bezpecny system, protoze takovy ani neexistuje, ale kde je ta potencialni dira kvuli staremu kernelu? Konkretne

[petr_p]

Nikde jsem netvrdil, že staré jádro je nebezpečné nebo že je to problém pro Android. Naopak je to důkaz, že Android na Linuxu pramálo závisí. A celkem věřím, že Google do starého jádra dává opravy. A to je přesně to, co výrobci telefonů dělat nechtějí (protože podpora již prodaného zařízení se čeká zadarmo), takže raději nic neaktualizují.

Moje spekulace je, že Google se rozhodl zadefinovat ABI pro proprietární objektové soubory od výrobce čipů (stejně je to jen framebuffer s DRM pro grafiku a USB třída CDC pro rádio, vše ostatní bývá v Linuxu) a tak dodávat jádro včetně Androidu místo výrobců telefonů.

[Josef Kufner]

Zneužít lze snadno. Děr použitelných pro lokální eskalaci oprávnění je docela hodně. Pokud chceš inspiraci, přečtisi pár návodů na rootnutí telefonu, které nezačínají odemykáním bootloaderu. V podstatě stačí nainstalovat nějakou aplikaci a pokud ten rootkit v sobě má a máš staré jádro, máš problém.

Pokud instaluješ jen důvěryhodné open-source aplikace a nejlépe až po kontrole zdrojových kódů a následné kompilaci na důvěryhodném stroji, tak je to celkem v pohodě – vzdáleně zneužitelných děr, které způsobí něco víc než DoS, je jen málo.

[pushkin]

Samsung Galaxy A3 - v pondělí mi dorazil update na Android 7.0 a v systémových informacích vidím kernel 3.10.61. Jinými slovy - i starej Debian Jessie má novější jádro (3.16.43).

[Max]

Díky za opravu.
Zdar Max

[kuba77]

Nexus 4 má kernel 3.4.0 i s Androidem 4.4., i s 5.x a i s dalšími novějšími verzemi Androidu (6.0-7.1) naportovanými pro tento mobil komunitou.

[Max]

Nevím o tom, že by byl iOS nějak modulární. Nemají to zapotřebí. Je to jejich produkt, který jim běží jen na jejich hw, který je vesměs řadově shodný.
Android je v tomto jinde, protože ovladače dodává výrobce hw/čipů, android dodává Google a nad Androidem staví samotní výrobci telefonů. Pro kompletní produkt je tedy zapotřebí třech firem. Přičemž výrobce telefonů se vymlouvá na dodavatele ovladačů, že support ukončil a tak nemohou opatchovat nový Android driverama. Přidáním modulárnosti a trochu nezávislosti mezi jednotlivými vrstvami by mohlo silně pomoci, uvidíme.
Každopádně pokud si nechceš kupovat telefon každý dva roky, kup si Nexus, resp. nyní Pixel. Tam máš support 2r feature +1r bugfix + x let core app update z google play.
Nebo Xiaomi, nebo nějakou najvyšší třídu od nějakého známějšího výrobce.
Zdar Max

[petrfm]

Myslel jsem to tak, že je tam dlouhodobá podpora a vycházejí bezpečnostní aktualizace. Nexus nepřipadá v úvahu, neb svět se zbláznil a já na mobil nechci tahat batoh. Proto musím vybírat mezi modely okolo 4-4,5" a těch je na trhu tak jedna dvacetina.

[Marián Kyral]

Měl jsem Motorola Razr XT910 (4,3"), Nexus 4 (4,7") a teď Nexus 5 (4,95") a je to tak akorát. Zajímavé na tom je, že všechny tři telefony se mi vešly do stejného pouzdra na opasku, které jsem koupil přesně na míru Motoroly. N5 už byl hodně natěsno, ale vešel se. Takže spíše než uhlopříčkou bych se řídil celkovými rozměry.

Bohužel těmi novými Pixely to Google totálně zabil, tolik peněz za mobil nedám ani náhodou.

Takže budu muset co nejdéle vydržet na N5, než u Googlu zase dostanou rozum. Naštěstí není problém dostat na N5 Nugát a Oreo snad taky půjde. Přijde mi šílené vyhazovat funkční mobil jen kvůli neschopnosti výrobce dodat aktualizace.

[petrfm]

To ano, protoze ramecek... ale aktualne mam galaxy a3 2015 a ve srovnani s vetsinou mobilu je z kategorie mini, navic super lehky... a presto mi to pripada jako velika lopata. Idealni se mi jevi iphone SE, ale apple je bezprizorni platforma, ktera za par let zhasne, je zbytecne se na neco takoveho uvazovat a jeste za to utracet nesmyslne penize.

[BigBRAMBOR]

To se ti jenom pouzivanim vytahuje pouzdro, pockej par let a vejde se ti tam tablet

[Marián Kyral]

To už bohužel nevyzkouším, po letech používání se na něm začal projevovat věk a musel jsem koupit nové. Bohužel už jsem nesehnal to samé (stejně kvalitní)

[Rezza]

Jj, 4.5" je ideal. Nejlepsi byl 1:1 pomer u Passportu, ale u KeyOne to taky celkem ujde.

[smazáno]

stale ma nevypnutelny ripple efekt?

[Max]

Nevím, ale google říká, že minimálně od verze 5.1 jde vypnout přes devel režim. Nezkoušel jsem.
Zdar Max

[Ruža Becelin]

Zkusil jsem na 7.1, funguje je to paradne...

[smazáno]

Vypnouy vsechny efekty jsem taky zkousel ... ale pak me stvalo ze ta pomalost androidu sla jeste vic videt, navic to ripple 100% nevyplo IIRC.

[Max]

Právě, že vypínání efektů, nebo jejich zkracování, opticky Android zrychlý, ale je pravda, že nesmíš mít nějakou vykopávku, páč pak se naopak objeví menší pocukávání, což je ještě horší,než čekat na nějaký efekt.
Zdar Max

[smazáno]

To nesouhlasim (cyanogen na galaxy s4) - ukaz video jak to vypada u tebe.

[Max]

Mám iPhone 5s, ale naposledy jsem nahrával do Samsungu S4 mini Android 7.1.1 (nebo 7.1.2? Už nevím) a telefon se přehoupl do jiné dimenze (jak rychlostní, tak funkční).
A když nad tím přemýšlím, do Samsugnu S4 (né mini) jsem nedávno dával taktéž poslední sedmičku a taktéž paráda. Samo, že takto starý hw se občas cunkne, ale pořád 100x lepší, než původní systém (myslím, že 5.1, pokud se nepletu).
Zdar Max

[smazáno]

Holt jsem proste narocnejsi ...

[666]

Hlavne si naprosty magor, kdyz resis takovou picovinu jako je nejaky efekt pri dotyku.

[smazáno]

Bullshit v 5.1 snad ani nebyl.

[smazáno]

vypnuti vsech efektu != vypnuti ripple efektu

[Max]

Četl jsi ten thread? On tvrdí, že s tím vypl i ripple a má Android 5.1
Zdar Max

[smazáno]

Cetl. Mas pravdu, v Android 5 uz ripple vlastne byl. To co potrebuju (vypnout specificky (c)ripple efekt) v Android 6 rozhodne nejde (patchuji si kvuli tomu pokazde Android a pekne me to stve), v android 7 taky ne ... tak me zajimalo jestli to uz jde v Android 8.

Navic, to vypnuti vsech efektu nevypne ripple na 100% IIRC.

[Djsjs]

Mam osmicku a animator duration scale = off vypne ripple effect, aj ked stlacene tlacitko stale blikne.

[smazáno]

tak tohle uz byl trapny pokus ... at uz to psal kdokoliv :D

[lertimir]

Tak uvidíme jak Oreo dorazí jako upgrade.

[petrfm]

To si nejspíš budeš muset koupit nový telefon

[tom]

LineageOS 15.

[petrfm]

To podporuje tri telefony kazdeho vyrobce... vetsinou vzdyccky ty 5" a vetsi verze, takze pro mne system na ho.no, protoze neexistuje hw na ktery bych si ho mohl nainstalovat aniz bych si musel koupit batoh nebo ledvinku.

[lertimir]

Věřím že nebudu. Pokud aktualizace někam dorazí tak na Google Pixel.

[lertimir]

Tak mobil se mi aktualizoval na Oreo.

[Max]

Tak se s námi poděl o své pocity :).
Zdar Max

[lertimir]

Tak pocity po nějaké době používání. Graficky nějaké změny, ale v postatě drobnosti. Výkonově a spotřebou telefon vydrží déle. hrubý odhad cca 12% nárust. dojem s rychlosti mírně zvýšení ale může to být whishfull thinking, nikdy nebyl pomalý. nová funkce "detekce nošení na těle" (tedy detekce v pohybu) tak se mobil nezamyká, až při odložení (nepoužívám otisk prstu mi na odmykání dostačuje)

[jirka]

Kernel je neustále updatovan o bezpecnostni patche

[R]

Ktory?

[Max]

Já na telefonech vídám security level, kde je vesměs auktuální datum. Otázkou je, zda to není jen datum buildu kernelu, zda to je skutečně security level z té doby.
Zdar Max