Dotaz: diskuse o tématech zpráviček

[Fluttershy, yay!]

Diskuse vznikla z vlákna této diskuse.

Odpovědi

[Láďa má velkou hlavu]

Zupgradováno! Až bude mít Firefox novější verzi než Chrome, přejdu zase zpátky na něj. Láďo, díky.

[PetrHL]

Z moderování diskuzních příspěvků na rootu jsem nebyl zrovna nadšený. Teď už je ale chápu.

[marbu]

Imho stačí použít tlačítko "blokovat", které se v tomto případě přímo nabízí.

[vlk]

alebo admin

[jak pitel vod banánů]

Nebo nařízení EU když někdo neumí přeskočit příspěvěk

[J. M.]

K tomu, aby usoudil, že jej má přeskočit, si z něj nejdřív musí důležitou část přečíst (v případě takovýchto krátkých výronů to prakticky znamená číst je celé). Když je jich hodně (typicky v diskusi, kde je moderování zavrhováno), je to znatelné zdržování a otravování. Samozřejmě, že trollovi nevadí, že zdržuje a obtěžuje ostatní. Naopak ho to těší. Trolling není umění, trolling je známkou poruchy osobnosti (sadismus, psychopatie, narcismus, amorální machiavellismus). Není dobrý důvod, proč to v diskusích tolerovat.

[Bherzet]

Za účtem stojím já.

K tomu, aby usoudil, že jej má přeskočit, si z něj nejdřív musí důležitou část přečíst (v případě takovýchto krátkých výronů to prakticky znamená číst je celé).

To se týká obecně čehokoliv nezajímavého. V mém případě (většiny) zpráviček z této kategorie.

Když je jich hodně

Jenže jich není hodně. Diskuze z této kategorie jsou prokazatelně druhé nejméně komentované, jak jsem ukázal v komentáři, kde jsem se snažil dobrat nějakého vyjádření stran toho, jaká se u zpráviček uplatňuje politika. To jsem nedostal.

Samozřejmě, že trollovi nevadí, že zdržuje a obtěžuje ostatní. Naopak ho to těší.

Zdržovat ani obtěžovat ostatní nebylo mým cílem a opravdu pochybuji, že se tak stalo. Zkusil jsem to téma otevřít jinou formou. Je o tyto zprávičky zájem? Jediná veřejně dostupná měřitelná metrika svědčí o opaku.

Trolling není umění, trolling je známkou poruchy osobnosti (sadismus, psychopatie, narcismus, amorální machiavellismus).

Jo, díky za psychoanalýzu. Škoda, že:

comments designed to upset or disrupt the conversation

žádná konverzace neprobíhala,

Often, in fact, it seems like there is no real purpose behind their comments except to upset everyone else involved.

skutečný důvod za mými komentáři je zjevný z vysvětlení výše a

Trolls will lie, exaggerate, and offend to get a response.

ke „lhaní“ a přehánění došlo jen se zjevnou ironií.

Osobně bych ve zprávičkách uvítal všelijaké věci, které zdejšímu osazenstvu přijdou zajímavé i přesto, že se striktně netýkají Linuxu nebo IT. Mnohdy narazím na zajímavé a často i neaktuální články nebo přednášky, o kterých předpokládám, že by řadu lidí zaujaly, ale na blog mi to přijde koncepčně nevhodné, zatímco na zprávičku (nikoliv novinku) by to vydalo tak akorát. Chci se dobrat toho, jestli jsem s tímto postojem osamocený, a nebo naopak. Kdyby vyšlo najevo, že je o to seriózní zájem a s redakcí, nebo kým vlastně, se podařilo domluvit lepší pravidla, bylo by to ku všeobecnému prospěchu. Já jsem schopen se bezevšeho uzpůsobit, ale opakuji: Podle jediné měřitelné metriky, kterou mám k dispozici, o podobné zprávičky zájem prostě není.

Proto provokuji. To nejsou osobní útoky na pana Hagaru, který je pravděpodobně zaměstnancem a jen dělá svou práci (a dělá ji dobře, jen je otázka, jestli v případě těch nových verzí k něčemu je), to je prostě celkem nenásilný pokus, jestli by to tu nešlo trochu vylepšit.

[k3dAR]

1. nevidim problem v upozorneni na novou verzi (opensource, nebo pro GNU/Linux nejak jinak prinosnou) Aplikaci ci OS, Distro...

2. co zkusit misto provokovani napsat zpravicku a uvidis zda ti ji redakce schvali a/nebo dostanes informaci proc ne...

[Bherzet]

Já to zkusil. Chápu, že to jde tématem mimo ten Linux a IT, ale chodí sem AFAIK dost matematicky vzdělaných lidí a mě by ta diskuze určitě zajímala víc než > 95 % komentářů davkola.

Ještě před tím jsem postnul zprávičku, když měl masivní a skoro celosvětový výpadek Messenger. To taky neprošlo, jen jsem pak asi po týdnu dostal mail, že „ze zprávičky není patrné, že jde o Facebook“ a že „si není jist, zda to sem patří“. Já to taky nevím a už vůbec nevím, jak se to dozvědět, proto to řeším tady.

Můj dojem je, že zprávičky na portále tohoto typu nemají jen informovat, ale zejména podnítit diskuzi. V souvislosti s výpadkem Messengeru se přímo vybízí flamewar o tom, jakou službu/protokol používat místo něj, nebo jak k takovému výpadku vlastně může dojít.

Nedávno jsem přemýšlel, že bych začal psát blogy na téma „co mě v poslední době zaujalo“ (přednášky, články atp.). V podstatě by to ale tematicky možná mělo blíž k těm zprávičkám. ¯\_(ツ)_/¯

Nevím, chci prostě slyšet vaše názory. Je fakt dost dobře možné, že by naopak majoritu lidí vůbec nezajímalo to, co bych sem postoval já, ostatně ten problém částečně řeším i u blogů, ale tak zkouším se zeptat, no.

[abc]

Takze klasicky pripad butthurt trolla. Admini ti sahli na ego nepublikovanim zpravicky a tak jsi se rozhodl, ze trolovani je ten nejlepsi mozny zpusob jak rozproudit diskusi, proc Chrome zpravicky publikovane byt muzou a tvoje nikoliv.

[def]

+1

You either die a hero, or live long enough to see yourself become the villain.

Smůla, tak třeba v příštím životě, pokud se tedy Bherzet nepřevtělí za ten trolling do mořské okurky.

[Bherzet]

Jasně, jsem butthurt, protože mi neprošly dvě zprávičky, jejichž psaním jsem strávil jednotky minut, a usoudil jsem, že nejlepší bude bojovat proti zprávičkám informujícím o nových verzí přesto, že z jedné z nich Hagara linkoval můj článek, jehož psaním jsem strávil nesrovnatelně více času (a samozřejmě mě potěšilo, že to nalinkoval).

Kdyby nakrásně byla akceptována jakákoliv zprávička, kterou pošlu, nemám z toho naprosto žádný užitek, pokud pod nimi nebude relevantní diskuze a ostatní nebudou posílat taky vlastní zprávičky. Diskuze plyne ze zájmu a zájem tady zkouším sondovat. Zatím vše nasvědčuje tomu, že o to zájem není a jsem tu (nejen) s tímto postojem osamocený, z čehož vyvodím odpovídající závěry.

[k3dAR]

ad "zkusil" takova zpravicka by mi take nevadila, nepohorsila, neresil bych ze to neni o GNU/Linuxu/Opensource, ale na rovinu jde to mimo me... za to zpravicku nova_verze si rad prectu a podivam s cim prichazi a to i kdyz sw nepouzivam abych byl v obraze, pokud jde o sw co pouzivam, treba vitam s $title souvisejici, zpravicku o nove verzi Vivaldi (btw: malokdo vi ze jde v podstate o opensource(zmeny k chromium)+readablesource(vlasni UI)), presto ze jde i stable verze a ja pritom pouzivam primarne snapshot verzi a ctu Vivaldi snapshot blog... u Vivaldi navic protoze sem "bigfan" se rad podelim v diskuzu pod ni i o vecech ktere ze zpravicky nejsou patrne, nebo zajimave zmeny v snapshotu, atd...

[Bherzet]

Díky, to je přesně feedback, který mě zajímal. Chtěl jsem slyšet, jestli to někdo čte a považuje za přínosné. Lidí s mým pohledem, zdá se, bude minorita (zatím se tedy neozval nikdo), tak by asi případně stálo za zvážení zkusit rozjet jiný a víc obecně vědecko-technicky zaměřený portál než se snažit to měnit tady. Nad tím už přemýšlím delší dobu, ale zajímalo mě, jestli neexistuje snažší cesta.

[Bill Gates]

Ale ale.. zakazane ovoce nejvic chutna? Nebyl jsi to nahodou Ty, kdo se tu snazil po svem prichodu rozjet svatou valku proti tem zlym trollum, rovnez s vlastni psychoanalyzou? (Recnicka otazka)

[Bherzet]

Zásadní problém je asi v tom, že pod pojem trolling se dnes schovává všechno možné od sarkasmu/ironie po urážení, šíření lží nebo ničení. Pak to opravdu může vypadat, že dělám něco, co sám kritizuji. Položit otázku „hele, proč tu je tohle?“ ad absurdum stylem „tak to bych mohl přestat používat balíkovací systém“ a obejít se u toho bez jediné vulgarity osobně vnímám dost jinak, zvlášť když jsem se předtím zkoušel zeptat úplně normálně. Jak to vnímá pan Hagara nevím a omluvil bych se mu, kdyby se jej to nějak dotklo. Omluvit bych se ale mohl jen v rovině toho profilu (jméno, patička, distribuce) a oslovení („Díky, Láďo.“), ne za zpochybňování významu těchto zpráviček (což ale, jak jsem uvedl výše, předpokládám není ani plně v jeho režii).

[Bill Gates]

Dobra snuska hoven, ehm vlastne „racionalizaci”, ale kdyz ti to ulevi od pokrytectvi a v klidu usnes, tak proc ne, ze. Nikoho krome sebe stejne nepresvedcis.

[Bherzet]

„Mmm, to byla ale dobrá snůška hoven, tedy vlastně racionalizací, eh, co to melu, no, prostě hoven“, labužnicky olizuje rty a připravuje se ke kvalitnímu a vydatnému spánku, zatímco si pokrytectvím ulevuje od tíživé váhy svědomí. „Jak jen jsem mohl tak hluboce klesnout? Což nevím, že registrací účtu Láďa má velkou hlavu, prohlášením, že používám Linux From Scratch a Hagara package manager a okázalým děkováním za zprávičky o nových verzí softwaru klesám na samé dno společnosti?“ chrrrrr

[marbu]

V tomto případě imho ne.

[1john2]

Ja osobne ocenim i zpravicky technickeho/odborneho charakteru ktere se netykaji primo Linuxu. Odkazovana matematicka prednaska uz je v TODO listu na dnesni cestu z kanclu domu :)