Stručný popis změn v KDE 4.6.0 Beta 1 (diskuse)

[Leinad]

Už jsem se těšil jak otestuji zrychlení kwinu, ale jestli je pravda, co se píše v článku, že to na Intelech zase chodí blbě, tak to asi nemá moc cenu s mou intelovskou grafikou zatím zkoušet...

[Marián Kyral]

Řekl bych, že těch viditelných změn v 4.6 je málo. Že by se KDE už stabilizovalo a je čas na 5.0?

[Jardík]

Na intel grafikách běží KDE špatně už od verze 3.9x a pořád je to stejné a nelepší se to, spíš mi to připadá horší, např. kde menu, než se vysune, je pod tím bordel, nebo se blur efekt či stín ukáže dřív, než se dovysune menu a ještě je to v tom místě deformované, zoufale pomalá manipulace s okny.

[Semo]

Nic z toho som si na mojej Intel 915-ke nevsimol za 1.5 roka.

[Jardík]

Samozřejmě, tobě se to neděje, tak se to neděje u nikoho a běhá to správně.

[Saljack]

Samozřejmě tobě se to děje, tak se to děje u všech a běhá to u nich špatně.

[Jardík]

Seš asi hodně drsnej, když po všech všechno opakuješ...

[Saljack]

To jsem , ale chtěl jsem jenom ukázat na tu nesmyslnost co jsi napsal.

[otula]

Mně se to také neděje. S žádnými ovladači. Vždy, když totiž s každou novou desetinkovou verzí KDE4 vyzkouším, tak se zhrozím a dám ho pryč dřív, než se mi udělá nevolno…

[Marián Kyral]

Srabe

Mně se dělá nevolno vždy když se někde náhodou dostanu ke Gnome. Ovládá se to jinak, má to jiné klávesové zkratky a nepovolí mi to půlku věcí, které v KDE normálně dělám. Prý aby to nemátlo běžného uživatele

Můj "oblíbený" problém je Uložit jako/Vytvořit nový adresář. Když se tady člověk splete a vytvoří adresář chybně, tak je v pytli, protože jej nemá šanci přejmenovat nebo smazat. Musím pustit nějaký souborový manager a vyřešit to tam - ohromně uživatelsky přívětivé.

[otula]

Já neni su srab. Zkóším balíčkovat tú děvčicu z Matrixu, šak víš, tů Trinitu…

…protože už mám šílený mix starých (jelikož KDE 3.5.10) a nových komponent v systému a po některém ugradu nvidia-utils jsem přišel o funkčnost 32bitových aplikací, jako acroread nebo WINE, který je pro mne dost důležitý, protože mi v něm běží (tedy běžel) Sigma Photo Pro, bez kterého nevyvolám fotky z RAWu. A abych překompiloval 32bitové knihovny, tak bych zase potřeboval některé balíčky, které pro změnu pro sestavení potřebují novější knihovny/programy, takže se z toho nevymotám.

Jenže nedokážu zkompilovat kdebase Tqtinterface a kdelibs jsem zkompiloval s pomocí cmake, jenže kdebase s ním kompilovat nejde, a s normálním postupem to skončí s chybou, že moc kdesi dostal moc parametrů. Když jsem tu chybu googlil, tak jsem nic užitečného nevygooglil, jen to, že je to potřeba buď opravit, nebo použít cmake (možná že mi zde někdo řekne, že jsou to nesmysly, ale tohle jsem prostě našel).

Dá se z nějakých deb balíčků vytáhnout něco jako PKGBUILD, abych viděl, jak to buildí pro Debian či Ubuntu?

[Nicco]

Takze nepouzivas KDE, lebo si si neodbornymi zasahmi do systemy rozbil 32bit kniznice? KDE ma stve v mnohych veciach, ale logika Gnome mi je vzdialena svetelny rok.

[vain]

Když někdo nepoužívá KDE4, automaticky používá GNOME? Taky zajímavá logika

[otula]

Mně logika ovládání Gnome přijde dost jednoduchá, koneckonců ji pochopí i žák 1. stupně základní školy, ale je mi jasné, že někomu to složité připadat může. Pokud nějakou logiku u Gnome nechápu, tak je to logika jeho vývojářů zakázat uživateli, co se dá. Gnome ovšem každopádně nepoužívám.

Jelikož jsi neporozuměl ani mému psanému textu, zkusím ti to objasnit polopatisticky:

Takze nepouzivas KDE, lebo si si neodbornymi zasahmi do systemy rozbil 32bit kniznice?

Nepíšu ani to, že nepoužívám KDE, a vůbec už ne to, že ho nepoužívám proto, že jsem si neodbornými zásahy rozbil 32bit knihovny. Ve svém příspěvku uvádím, že KDE používám, a to ve verzi 3.5.10. 32bitové knihovny jsem si také nerozbil. Pouze mi teď jedna chybí a také bych potřeboval přebuildit WINE, které sice funguje, ale kvůli nové nvidii mi v něm nefunguje opengl, které potřebuje zrovna pro mne kritický program. Acroread pro změnu vyžaduje verzi libpng, kterou jsem omylem zahodil a také ji nemám jak sestavit. Ale Evince je dostatečnou náhradou. A s KDE to souvisí jen do té míry, že systém nemohu komplexně updatovat, protože by mi přestalo fungovat. Proto chci sestavit Trinity, abych mohl aktualizovat úplně celý systém a zbavit se rizik toho, že mi přestane občas fungovat něco, co mělo špatně definované závislosti a dovolilo aktualizaci knihovny, kterou přitom potřebuje.

[Jardík]

A to ještě nevíš, že nejde vytvořit adresář s názvem "Type name of new folder". Kdysi jsem jim to hlásil jako bug a poslali mě slušně do pr.ele

[pavlix]

Mně se dělá nevolno vždy když se někde náhodou dostanu ke Gnome. Ovládá se to jinak, má to jiné klávesové zkratky a nepovolí mi to půlku věcí, které v KDE normálně dělám.

Ano, Gnome a KDE jsou mezi sebou v těchto věcech do jisté míry odlišné.

Prý aby to nemátlo běžného uživatele

Tohle je podle mě velmi oblíbená městská historka, zvlášť mezi uživateli KDE (sám jsem občasným uživatelem KDE a kdysi jsem byl i pravidelným).

Můj "oblíbený" problém je Uložit jako/Vytvořit nový adresář. Když se tady člověk splete a vytvoří adresář chybně, tak je v pytli, protože jej nemá šanci přejmenovat nebo smazat.

Zajímavé, o tom jsem ani nevěděl (teď jsem si to vyzkoušel a musím vám dát za pravdu). Zajímavé je, že to odpovídá mému stylu práce. Pokud ti na tom záleží, zadej bug report / feature request, zvlášť s patchem by mohl mít velkou šanci na úspěch.

Musím pustit nějaký souborový manager a vyřešit to tam - ohromně uživatelsky přívětivé.

Pravda, jen na tyto účely místo souborového manažeru používám shell. Dokonce už i na tu přípravu adresářové struktury.

Tak nějak jsem si zvykl a když vyvažuju přínos práce v Gnome a v KDE, tak subjektivně se mi už nějakou dobu pracuje v Gnome.

Mezi důvody patří to, že jsem si na KDE zvyknul a zavedl jsem si v něm určitý způsob práce, ale po updatu mi další verze obvykle předchozí způsob práce znemožnily. Takhle jsem přešel postupně z Kate na vim v terminálu, pak jsem vyměnil celé KDE za XFCE kvůli nabubřelosti, pak za Openbox+lxpanel, a nakonec jsem se celkem usadil na Gnome (ano, bylo to v době, kdy jsem měl míň času na ladění prostředí a víc bylo třeba věnovat opravdové práci).

Pak mě samozřejmě dlouhodobě nahlodávala nestabilita systému s KDE, o které někteří místní diskutéři tvrdí, že nikdy nikde neexistovala. I přesto mě ta údajně neexistující nestabilita lámala tak dlouho, až mě společně s příliš horlivými a nedotaženými změnami zlomila.

[David Watzke]

Mně KDE 4 na intelovský grafice jede fajn (mám integrovanou v Core i3-350M) - nepoužívám efekty.

[vain]

To podle mě to dělají právě ty efekty. Souhlasím s Jardíkem, ovšem na nVidia grafice s binárními ovladači. Ty "duhové" artefakty taky vídám při hraní si s KDE.

[R]

KDE 4.6 uz bude KDE 4? Alebo este nie?

[Max]

Mno, mám KDE 4.5.3 a ještě to není ono :-/.
Mám Phenom II X4, 2x2GB DDRIII 2000, NV GTS 250 a musím konstatovat, že rychlost nic moc (mám zaplý efekty, ale jen minimálně). Né, že by se to nějak cukalo, ale stále mám pocit, že to není úplně plynulé.
Jinak nějaký ten bug se tam také ještě najde. Ale používat se to dá dobře, to jo.
Doma a doma jsem na KDE4 už přešel, v jobu ještě přemýšlím a zvažuji (mám tam Core2Duo 2,2GHz a intel grafiku)
Zdar Max

[Jan Grmela]

Je smutné číst, že KDE ještě pořád není tak stabilní (tím nemyslím jen padavost ale i korektní chování efektů, menu, apod.) jako bylo v 3.5.něco, které jsem naposledy používal.

No nic, přešel jsem před asi rokem na Gnome a asi na něm ještě nějaký pátek zůstanu. Člověk si rychle zvykne na něco, co funguje skvěle. Jen jsem zvědavý, jaká situace nastane až vyleze Gnome 3 Předpokládám, že Ubuňtáci jej nasadí už v nějaké verzi 3.0.1-alfa3 takže to bude asi stejná sranda jako s prvními vydáními KDE 4.0 na openSUSE

[Rezza]

Tak dle zpravicek uz Ubuntaci nasadili Unity

[JeChW]

KDE 4 funguje na naprosté většině HW solidně už nějakou dobu. Sem tam je ještě problém s nějakými grafikami, ale jinak už od verze 4.3 je to perfektně použitelné.

[Rovano]

Ale no tak. Perfektně použitelné? To nemyslíte vážně pane Jech. Jste ten pan Jech, co má ty stránky?

[Marián Kyral]

KDE 4 funguje na naprosté většině HW solidně už nějakou dobu. Sem tam je ještě problém s nějakými grafikami, ale jinak už od verze 4.3 je to perfektně použitelné.

Tak tak. Přešel jsem na verzi 4.2 a ještě tam bylo pár nedodělků. Ale od s každou další verzí byl vidět výrazný pokrok a KDE je na tom lépe a lépe.

[R]

Uz len asi 5 rokov vyvoja a bude to pomaly pouzitelne. Lenze dovtedy bude 5.0...

[juvi]

KDE 4.4/4.5 použitelné je. ALE s výjimkou. Není použitelné pro hračičku BFU. Pokud nebude dvouúrovňový mechanizmus zamykání plazmy, tak je to jen záležitost pro zodpovědný přístup.

Pokud mi uživatel může snadno "odemknout widgety" na ploše a ... hlavně třeba zrušit panel, je to nepoužitelné. Koncept možná hezký, ale ohnivzdorný asi jako hromada suché slámy s kanystrem benzínu na Sahaře.

[Rezza]

Panel by mel jit jednoduse nahodit zpet. Prave na plose, Add Panel -> Default Panel.