Reklamovat či nereklamovat.... That is the question!

3.11.2007 07:37 | Přečteno: 1512×

Udělal jsem si malý průzkum. Moje nepoužitelná HD2600Pro mi ležela zabalená u postele a přemýšlel jsem co s ní. Ignor mě přivedl na zajímavou myšlenku. Co kdybych jí zkusil reklamovat? Podíval jsem se tedy na stráky ASUSu a hledal jsem system requirements. A ono NIC

Mezitím mi můj prodejce (znám ho osobně) oznámil, že možnost reklamace už zjišťoval u dodavatele a ten mu sdělil, že ho nezajímá co udává výrobce karty, pokud to jede pod Windows, tak to není důvod k reklamaci Nejdříve jsem nevěřil svým vlastním uším. Dodavatel, nikoli výrobce, určuje, k čemu se daný produkt má používat. Vypěnil Jsem!

Kamarád prodejce řekl: kašli na to, nech mi tady tu grafiku, a já ji znova prodám.

Můj problém zdá se býti vyřešen. Ale je tomu skutečně tak? Šlo mi primárně dostat zpět peníze, nebo zatopit arogantnímu blbcovi dodavateli? Jak se karta prodá, dostanu peníze zpět, ale teď nevím, zda bych měl být spokojen...

PS. ti hňupi nemají ani funkční web. S firefoxem mám problém: W3C

       

Anketa

Komentáře

[Shadow]

Pokud vám to udělá dobře, tak kartu klidně reklamujte a bijte se. Faktem ale je, že jednou kartou příslušnému dodavateli asi moc nezatopíte a podobných dodavatelů ignorujících GNU/Linux bude asi mnohem více. Jak by se k tomu stavěla ČOI, to bez znalosti detailů nedokážu odhadnout, ale nepočítal bych s nějakou razantní akcí a sankcí v takovém rozsahu, aby to toho dodavatele "zabolelo". Nevím, co bych dělal ve vašem případě, asi bych se bil, ale když se na to dívám s odstupem, nevím, jestli za to ta námaha stojí.

[Black.Bandit]

no taky nad tím přemýšlím. Kdybych to koupil kdekoli, tak se jdu bít automaticky. Takhle ale tak trochu přidělám práci chlapovi, co mi prodal všechny komponenty za velkoobchodní cenu. A ještě mi kartu vzal ochotně zpátky. I když je správné se ozvat, v tomto případě by to nezabolelo jen dodavatele, ale i mého prodejce, a to by mě mrzelo... Proto se na to asi vykašlu.

[jyrki]

Co udelat, a na webu zobrazti, blacklist takovych prodejcu? Stranku kde ten blacklist bude umisten bych se snazil propagovat absolutne maximalne a odkazoval bych se na ni vsude mozne. Nesmi se tam objevit zadna zaujatost nebo fanatismus. Proste popsat neprofesionalni chovani a okradani zakaznika. To jestli je prodejce ferovy prece zajima kazdeho, bez rozdilu jestli pouziva BSD / Linux / Windows nebo neco jineho.

[Shadow]

Zajímavý nápad. Jak ale zaručit onu objektivitu? Jak zabránit, aby nějaká firma nemohla nějakým fiktivním příspěvekem poškodit konkurenci? Nebo jak zabránit tomu, aby neprávem naštvaný zákazník poškodil svého prodejce tím, že si na něj něco vymyslí? To by chtělo nějak ověřovat jednotlivé případy, ale to je dost nerealistické, u webové služby.

A jak řešit situace, kdy se nějaký problém netýká firmy jako takové, ale jen "závadného" pracovníka? Označovat i konkrétní osoby, se kterými bylo jednáno? A opět, jak zabránit zneužití třeba nějakým kolegou dotyčného "reklamovaného" pracovníka? Atd.

Já bohužel nevidím způsob, jak by šlo podobnou službu realizovat, aniž by existovalo riziko zneužití. A pokud toto riziko bude existovat, pak zase, na stranu druhou, jak má zákazník-čtenář vědět, jestli je daná reference pravdivá či nikoliv?

[jyrki]

Je to vec realizace. Co kdyz by ten web fungoval pouze jako jakesi uloziste jednotlivych pripadu, tj. scan dopisu tykajicich se reklamace, audio nahravky aj. Takto by byla objektivita zarucena. Podle vysledku jednotlivych pripadu by se dal firme vystavit urcity kredit/rating nebo jak to nazvat. A pripadny ctenar a navstevnik toho webu by mohl sam pro sebe rozhodnout zda firma je/neni seriozni.
I kdyz, ono je to o lidech vzdy! Firma sama o sobe nemuze byt spatna. Zalezi na poctu takovych zavadnych pracovniku ve firme a na jejich pozici/dulezitosti...

[Shadow]

To by asi moc případů v databázi nebylo. Ne každý může (a chce) předložit scany dopisů nebo nahrávky rozhovorů. Přeci jen, je to mnohem více práce než napsat nějaký komentář. A navíc, v rámci skutečné objektivity by web neměl být zaměřen jednostranně jako blacklist, ale měl by dávat možnost uvádět i pozitivní reference. Musel by také počítat s tím, že personál ve firmách se s časem mění a reference půl roku stará už nemusí být směrodatná.

No, řekl bych, že praktická realizace tohoto záměru by nebyla jednoduchá, ale pokud se do něčeho takového pustíte (nebo něco takového najdete), určitě budu rád, když nám dáte vědět (třeba ve svém blogu). Pokud by se implementace povedla, mohl by to být velice užitečný web. A nepochybuji o tom, že nejeden z nás by tam něčím přispěl.

[jyrki]

Urcite by tech zaznamu bylo mene, nez kdyby to byly jednoduse prispevky, jako tento v blogu. Nahravek hovoru by bylo asi opravdu malo, zminil jsem to spis jako moznost. Poridit nahravku hovoru ale neni nemozne, dokonce to neni ani prilis slozite, umoznuje to velke mnozstvi mobilu. Dulezite by bylo, aby si dany poskozeny clovek, nezapomnel zapnout nahravani hovoru. Uprimne rikam, ze kdyz jsem resil svou reklamaci se Citroenem, tak jsem na tuto vec zapomnel....
S pozitivni referenci souhlasim, ta je rovnez dulezity, stejne jako moznost pro zminovanou firmu, se k problemu vyjadrit a napriklad uvest jake opatreni se zavedlo.
Ano, personal se meni, tudiz by bylo dobre uverejnene reference starsi, rekneme 1 roku, uvest s nejakou poznamkou typu "Zazname nemusi byt aktualni, za posledni rok nebyl vlozen zadny zaznam o dane spolecnosti."

Uprimne rikam ze na realizaci tohoto nemam momentalne prilis chut, v praci jsem velmi vytizen hned nekolika extremne dulezitymi projekty a svuj volny cas momentalne tristim mezi sve zaliby a kotata. Mozna nekdy v buducnu, nebo pokud se najde nekdo kdo by do toho chtel jit (jako sponzor), urcite bych do toho sel.

[Zdenek Slama]

Ahoj, mam podobny problem, ale netlaci mne finance. Proste nemuzu rozchodit cokoliv od ATI. Tim myslim 3D. Smiril jsem se s tim, ze nebudu mit Xfire v Linuxu, ale nedari se mi rozchodit nic krome VESA driveru. (radeon X550, X1650pro, X1950pro, X1950XT, X2600XT a jeden IGP v notebooku).

Mam dve X2600XT v XFire a ty problemy jsou i ve Windows i kdyz ne tak vyditelne, jako v Linuxu (3Dmark06 8300bodu) a nektere hry jedou vyditelne hur (nizsi framerate) nez jedna X1950XT 6600bodu. Vista 64bit 4GB RAM.

Ty karty jsem koupil jenom proto, ze ATI vydalo nove ovladace, ktere udajne funguji. (jenom nejak nejdou nainstalovat, nebo po instalaci hlasi "nemohu pristupovat k pameti") Gentoo, Suse 10.3, Mandriva 2008, Kubuntu....

Jeste, k te reklamaci. Ano nedej se. Je na zakaznicich, aby si vychovali prodejce , ale na druhou stranu Tvuj prodejce se ukazal v dobrem svetle, takze opatrne, abys nakonec neublizil jemu. Snesu neznalost i hloupost ale Aroganci Nesnasim! To, ze vyrobce vydava drivery je podle mne znamka podpory operacniho systemu, ktera se nada ignorovat. Opatrne bych se zeptal, jakou kvalifikaci ma dodavatel, kdyz nezna ani zakladni fakta. V podstate rekl, ze nic jineho, nez Windows neexistuje a tvari se jako odbornik (bacha takovi jsou nejhorsi).

PS: Jsem osmy rok v Irsku a nasi "Obchodnici" se maji co ucit. Priklad: Koupil jsem ADSL modem misto ROUTERU (Moje chyba!). Krabice samozrejme rozbalena, ale zadny problem s vymenou za neco levnejsiho. Kam myslite, ze pujdu priste nakoupit ? Takovych pripadu znam ze sveho okoli vice.

[Max]

Víš, co si myslím, že ta grafika není oficiálně podporovaná pro linux a ty tady šíleně vyšiluješ kvůli svý najivitě. Ale třeba se mýlím, třeba už jsou linuxové ovladače obsaženy v instalačních cd, které jsou ke kartě dodány. Máš tam někde na krabici napsáno, že je podporován i linux? Jsou k ní dodány linuxové ovladače? Protože pokud ne, tak si stojím za svou první větou .
Zdar Max

[Max]

Jop, co chceš dokázat tím w3c? Chtěl bych vidět takhle rozsáhlé weby, které by prošly validací. Většinou to jsou nadlidské síly, takové molochy udržovat validní :-/. Seznam, google, centrum, ábíčko, root a hafo dalších, nic ti neprojde validací . Protože k čemu to? I z validních stránek můžeš mít v různých prohlížečích čaj a nevalidní můžou být prozměnu ok. Snažit se vyhovět doporučením w3c jen tvorbu malého webu 3x ztíží a prodlouží a co potom u nějakého rozsáhlého projektu :-/
Zdar Max

[Black.Bandit]

já narážím na to, že mi ve firefoxu nejede ani základní "menu", takže kontakt na dodavatele se nedozvím.

[Jan Trávníček]

Ty chyby sou ve směs chybějící alt, duplicitní ID a & zapsanej špatně. To by se dalo opravit řek bych uplně jednoduše... nad ostatníma chybama by se museli trošku zamyslet a to většinou bolí (hlavně peněženku)

[Black.Bandit]

Na té krabici, ani u produktu není napsáno: výhradní podpora pro Windows. Není tam ani napsáno system requirements: Windows 2000/XP/Vista. Prostě nic. Takže podle tvé logiky nemám nárok, aby mi to fungovalo ve windows!

Jinak výrobce (ASUS) rovněž neuvádí, jaké jsou systémové požadavky. Automaticky předpokládá, že za ovladače zodpovídá výrobce GPU, tedy AMD. Třeba Gigabyte má z hlediska Linuxu přímo odkaz na vyrobce jakéhokoli chipu, s tím že podpora OS záleží na něm.

[Heron]

Takže podle tvé logiky nemám nárok, aby mi to fungovalo ve windows!

No v podstatě nemáš.

[Black.Bandit]

sory, ale to je jako kdyby jsi mi tvrdil, že nemám nárok na to, aby mi jela televize. Vždyť jsem si koupil krabici jako těžítko, a jestli budu mít štěstí a pojedou v ní i televizní programy, to už je náhodný bonus...

[Heron]

Neznám tvůj původní problém, tak z vlastní zkušenosti a vlastně z druhé strany.

Spousta zákazníků se zbláznila a neuznávájí nic jiného než totálně nejlevnější cenu a i zadarmo je to drahé. Osobně raději nabízím kvalitní služby, byť dražší a byl bych rád, kdyby se říkalo "oni jsou sice dražší, ale velmi kvalitní". V podstatě se to už říká.

Najdou se i tací, kteří nejsou ochotni si připlatit za nic. Těm sice provedeme jejich požadavek, ale s nulovou zárukou. Ti lidé na to přistoupí.

Pak přijde první problém a nadávají nám, že na ně serem. Ano serem, protože to maj bez záruky. A někteří si pak objednají standardní službu a v konečním důsledku tak zaplatí více.

Nevím jestli je i tohle případ Levi, ale jednání tipu levně a bez záruky se bohužel někde stává standardem. V podstatě si za to můžou zákazníci sami svoji neochotou pár korun připlatit.

[Black.Bandit]

Já jsem nakoupil naprosto standartně, ve výrazně dražším a kvalitnějším provedení od ASUSu (podle mě nejlepší na našem trhu), a pochopitelně za to naopak něco očekávám. Navíc jsem nákup provedl po důkladné úvaze. Bohužel s ovými ovladači od AMD není v mém okolí dost ověřitelných zkušeností.

[Heron]

Tak v tom případě jsi měl prostě smůlu a nechal si se nachytat ze strany AMD ATI ohledně ovladačů. Každopádně, se slušným obchodníkem se lze vždy domluvit na výměně zboží (s vrácením peněz je to horší), což se v podstatě stalo.

[Ilfirin]

Ale pár lidem to jede. Viz dnešní blog. Není náhodou vina v rukou (i když uznávám, že instalace nemusí být snadná)?

[Black.Bandit]

to je možné. Já se zajímal o to, zda ATI dodává RPM balíček. Kdyby dodávala jen instalační skript, nikdy bych si ji nekoupil. ATI dodává RPM balíček pro konkrétní jádra konkrétního distra. Nemůžu za to, že to nefunguje jak má.

[Ilfirin]

Nemůžu za to, že to nefunguje jak má.

To je dost odvážné tvrzení.

Myslím, že ses měl více pokusit. Bádat, psát na podporu. Koukám, že jsi se ani nezeptal v místní poradně (jak je to možné?).

[Black.Bandit]

no mě stačil pohled sem, abych pochopil, že nejsem vyjímka. Mezi námi děvčaty. ATI jsem nahradil nVidií, a instalace na první pokus, naprosto bez problémů a s funčním výsledkem.

[filo]

Na té krabici, ani u produktu není napsáno: výhradní podpora pro Windows. Není tam ani napsáno system requirements: Windows 2000/XP/Vista. Prostě nic. Jinak výrobce (ASUS) rovněž neuvádí, jaké jsou systémové požadavky.

Ale uvádí (v manuálu ke kartě), jen je třeba trochu hledat. http://dlsvr02.asus.com/pub/ASUS/vga/Manual/e3325_vga_sw.pdf

[Shadow]

Já tedy nevím, jak to má ASUS v případě této karty zařízeno, ale z mých dosavadních zkušeností vyplývá spíše to, že manuál bývá uvnitř krabice a před koupí ho nelze pročíst. Pokud by systémové požadavky byly uvnitř krabice, pak to pro ASUS není polehčující okolnost. Výrobce HW by měl seznámit spotřebitele se systémovými požadavky před koupí. Požadavky by měly být na obalu, a to jasně, zřetelně a dostatečně velikým písmem vyznačeny. Nějaké mrňky, které nelze spolehlivě přečíst ani pod mikroskopem, se nepočítají. A samozřejmě, příslušné pasáže by měly být česky.

[filo]

Já tedy nevím, jak to má ASUS v případě této karty zařízeno, ale z mých dosavadních zkušeností vyplývá spíše to, že manuál bývá uvnitř krabice a před koupí ho nelze pročíst.

Nemíním se v tom nějak zvlášť rýpat, ale "líná huba, holé neštěstí". Na ABC jsem několikrát četl nářky typu "koupil jsem XY a ono mi to v tom linuxu nefunguje". Téměř vždy bývá odpovědí "a prostudoval sis předem, to to je za zařízení a jakou má v linuxu podporu ?" Pokud kupující není mdlého ducha a úplný IT analfabet, tak ho musí buď před nebo při koupi zajímat, jestli daná věc pod linuxem pojede nebo ne. Tzn. pokud na krabici nejsou uvedeny syst. požadavky, tak se na ně buď zeptám a nebo si je zjistím. Autor blogu na tohle kašlal a podle toho to taky dopadlo. Že by ke všem prodávaným zařízením měla být dle českých zákonů dodána dokumentace v češtině je samozřejmě neoddiskutovatelný fakt, ale to by 99% IT obchodů muselo buď zavřít krám nebo citelně zdražit.

[Black.Bandit]

nevím jak si mám zjistit, že Radeon HD2600Pro (rv630) libovolného výrobce prakticky nefunguje, když například Michael Larabel na phoronix.com už půl roku básní, že tentokrát to bude OK. ANO, měl jsem si koupit nVidii a nedat na osobně nepotvrzené reklamní kecy.

[filo]

Ano, to měl ;)

[Heron]

Dobrý den. Reklamuji u vás XXX. Na stránkách o produktu máte sice napsáno Požadavky: Windows 2000 a vyšší, ale mě nejede pod nejlepším OS na světě a na Windows vám seru.

Zkrátka a dobře, mám neodbytný pocit, že nadávat můžeš tak akorát sám sobě.

[Max]

Přesně tak, protože si myslím, že linux nejni a ještě dlouho nebude oficiálně podporován. Což myslím, že o svých kartách nepíše ani nvidia. Takže asi tak ...
Zdar Max

[Robo]

jj, na krabici k mojej nvidii je: System Requirements: Microsoft(R) Windows (R) Vista/2003/XP/2000 a na cd je len ovladac k Windows

[Black.Bandit]

dobrý den. Na stránkách produktu VY, PRODEJCE ani VÝROBCE (ASUS) neuvádíte systémové požadavky....!

[Käyttäjä 11133]

Hmm divil bych se, kdyby to nebylo na krabici.

[Black.Bandit]

máte pravdu. Právě jsem to po mnoha minutách hledání našel na krabici od mojí nové karty ASUS 8600GT v totožném provedení. Vzhledem k tomu, že krabice byly stejné, jen jinak barevně proveené, předpokládám, že to bylo i tam. Bohužel to je miniaturním téměř neviditelným písmem v záplavě čínských a japonských znaků, a to anglicky. Dovedeno do důsledků, de iure mě to nezajímá, protože to není česky, a nejsem povinen umět anglicky.... Ale samozřejmě, že na krabici jsem to nehledal, protože pro ovladač je směrodatné AMD.

[Black.Bandit]

nicméně nejsou tam nutné ale pouze doporučené "požadavky".

[Max]

Ty se s tím prostě nemůžeš smířit, že oficiální podpora je jen pro MS Widnows. Je to sice pofidérně uvedeno na krabici, ale je to tam. Navíc je to všeobecně známý a nikdo se tomu nedivý. Chápu, že jsi naštvaný, že jsi nedokázal zprovoznit onu zmíněnou kartu, ale dělat kvůli tomu takový výlevy? Je to čistě jen tvoje chyba, ty jsi se rozhodl pro tento produkt a věděl jsi, do čeho jdeš, tak to nesváděj na malinkatý anglický písmenka na krabici
Zdar Max

[Black.Bandit]

Vy jste to jaxi nepochopil. u grafických karet je úplně jedno co je na krabici. V realitě je určijící ovladač, který vydává výrobce GPU, tedy AMD. Nezkoumal jsem žádné info od ASUSU ani od výrobce. AMD vydalo ovladač, šel jsem a koupil kartu. konec tečka.

Teď nastává situace, že karta nefunguje. Může za to AMD, ale prodal mi ji ASUS, přes několik meziprodejců. Reklamovat tedy můžu jen u nich. Samozřejmě, že hledám nedostatky. abych mohl kartu reklamovat. konec tečka. Nechápu, proč z toho děláte situaci, že jsem se špatně informoval, nebo co...

[Max]

Ne, to ty to asi zřejmě nechápeš . Za to, že ti to nejede, AMD nemůže a proč? Protože oficiálně linux nepodporuje a nezaručuje na nich běh karty . A to je to, o čem tu celou dobu mluvím . AMD za to nemůže a tak to na něj ani na prodejce nesváděj
Zdar Max

[Bluebear]

AMD za to nemůže

Ehm... nesouhlasím

Souhlasím s tím, že a) Bandita si měl před koupí důkladně zjistit, jak se daný hardware pod Linuxem chová, a b) AMD ani dodavatel negarantují funkčnost pod Linuxem.

To ale nic nemění na faktu, že driver je patrně blbě napsaný. A za to, že napsali blbě driver, tedy MOHOU! Ovšem proti zákonu to není.

[Max]

Jasně, já to myslel spíš z toho právního hlediska, protože se chlapec čertil a chtěl to reklamovat kvůli věci, na kterou vlastně nemůže mít nárok.
Zdar Max

[Black.Bandit]

chlapec vás pouze upozorňuje, že pokud se na to díváte takto, tak z právního hlediska nemáte nárok ani na správnou funkci ve windows!

[otula]

Ať koukám, jak koukám, dle AMD by tato karta měla být podporována

[Max]

Ano, samozřejmě jí ovladače podporují, ale my se tu bavíme úplně o jiné podpoře . O oficiální a ta není. Všechny karty jsou ofic podporovány pro MS Windows a tak, když si je někdo koupí a nerozjede to na linuxu, tak se nemůže divit, že mu tu kartu nebudou chtít vzít zpět ...
Teď tu nad tím někteří jedinci začínají spekulovat a navrhujou pruzení prodejce, který za to vůbec nemůže ...
Všichni ví, že ATI/AMD a ani nvidia oficiálně linux nepodporují (nezaručují, že to bude stopro fachat jako na win), ale najednou se někteří začínají pozastavovat nad malýma anglickýma písmenkama, nedostatečnou infomovaností zákazníka atd.
Zdar Max

[otula]

Jasně. Ale pokud by ji autor příspěvku v linuxu rozchodil, nikdy by ani nezačal hledat nějaké nápisy na krabici. Moje poznámka mířila právě přímo na autora, který (patrně díky své neschopnosti) hledá, koho by nyní obvinil.

PS: kdo vlastně v případě grafických karet poskytuje „oficiální“ podporu? Výrobce chipsetu, nebo ten, kdo s ním zbastlí kartu? Většina CD s ovladači spočívá v tom, že se na CD vylisují originální ovladače od ATi/nvidie/Intelu… Takže by se (z tohoto pohledu) dalo říct, že oficiální podpora této karty v Linuxu existuje.

[Black.Bandit]

Autor ve své nechopnosti nehledá nioho, koho by obvinil. Autor si je 100% vědom svojí důvěřivosti a blbosti. Nicméně autor byl napálen výrobcem ATI, který nabízí nikoli instalační skript, ale přímo RPM balíček pro moji konkrétní distribuci a provozuje pro ni repozitář. Kdyby dělal pouze balíčky s instalačními skripty, se kterými mám už teď hromadu špatných zkušeností, nikdy bych si jeho kartu nekoupil.... ATI dodalo špatné informace, já špatně nakoupil.

[otula]

Autor by si měl být vědom toho, že driver musí být kompilován přesně na daný systém, jinak není záruka, že bude funkční. Když si upravím jádro, také si nestěžuji, že mi přestaly fungovat všechny externí ovladače, ale zkompiluji si je – tímto chci naznačit jen to, že uživatel linuxové distribuce, který si sám dělá i administrátora (tedy by to měl být zkušený uživatel), nebude patrně důvěřovat tomu, že AMD bude hlídat a kontrolovat každou distribuci a chystat stále pro každou z nich funkční balíčky. Spolehlivější je vytvořit si balíček svůj, nebo se spolehnout na balíček vytvořený autorem distribuce.

[Black.Bandit]

Autor předpokládá, že když mu AMD samo zkompiluje instalační balíček pro jeho konkrétní jádro a distribuci, že bude tento RPM balíček fungovat.

PS.: Pro ty méně chápavé, nemluvím o shelovém instalačním balíčku ati.driver.installer.......run, nýbrž klasickém RPM dostupném přímo od ATI!

[otula]

Pochopil jsem, že je řeč o rpm balíčku. A měl jsem na mysli to, že onen *.run skript/balíček se dá rozbalit a pak zkompilovat modul a vytvořit z něj vlastní balíček.

[Black.Bandit]

onen "run" skript jsem samozřejmě spustil. Mám s ním dlouhodobé zkušenosti s R500 na jiném PC, kde se mi ho nepovedlo nikdy 100% zprovoznit. Vyzkoušel jsem jak přímou instalaci, tak vygenerování balíčku instalátorem pomocí parametru -buildpackage. Bez výsledku. Instalátor dokonce nabízí vytvoření balíčku v "menu", ale v konzoli bez X.org tam pak zase není v nabídce správná verze mojí ditribuce, a v X.org je pak ten seznam zase tak dlouhý, že vyleze ven z obrazovky, a člověk musí odhadem odpočítávat položky a trefovat svůj balíček... Prostě děs a hrůza. Nejdál jsem se dostal Přímou instalací "run" balíčku, kdy jsem sprovoznil alespoň 2D podporu. Na 3D můžu zapomenout. Dokud nebude mít ATI opensource drivery v Xorg, tak jako je má R200-R400, tak zůstanu asi u nVidie. Alespoň jde bez problémů nainstalovat.

Neříkám, že to nejde. Říkám že to nejde přiměřeně snadno.

[otula]

Myslel jsem to trochu jinak. Ten skript lze spustit s parametrem --extract. V Archu jsou na to hezky udělané PKGBUILDy.

[otula]

Mimoto autor ještě lže, když tvrdí

napálen výrobcem ATI, který nabízí nikoli instalační skript

Co je potom na této stránce, v kolonce download link?

[Lu-Tze]

Jestli ono by nebylo lepší se autora zeptat, jak to myslel, než hned šermovat se slovem lež. Je opravdu těžké si nevšimnout, že ke grilování autora se přidávají i ti, co jsou jinak slušnost sama. Síla davu.

[otula]

Tohle není o síle davu. Pokud si projdeš různé mé žblepty, co jsem ze sebe vyplodil, určitě vypozoruješ, že mluvím vždy sám za sebe (někdy s davem, jindy proti němu), občas plácnu kravinu, občas to vyzní jinak, než chci, a následně se omluvím. Tady je to o tom, že Black.Bandit obviňuje firmu AMD z toho, že ho napálila, protože mu nefunguje dodaný rpm balíček. A proto, že se jemu nepodařilo rozchodit kartu, která jiným funguje, tak je naštvaný a obviňuje druhé ze své neschopnosti.

[Black.Bandit]

http://www2.ati.com/suse/10.3

Please note that above URLs are not browseable with a webbrowser, but only by a YUM / REPO-MD capable packager manager.

Tedy ATI poskytuje RPM instalátor balíčku přímo pro moje jádro a přímo pro moji distribuci!

O tom, že fglrx 8.42.3 nefunguje, a to velké nezanedbatelné části uživatel (a to rozhodně té nadpoloviční) se tady snad ani nemusíme dohadovat!

[otula]

O tom, že fglrx 8.42.3 nefunguje, a to velké nezanedbatelné části uživatel (a to rozhodně té nadpoloviční) se tady snad ani nemusíme dohadovat!

Dohadovat se nemusíme. Stačí uvést zdroj této informace.

[Black.Bandit]

například zde, nebo třeba zde... byl bych tady do rána. Nebo stačí kouknout na fórum phoronix.com.

[otula]

I kdybys zde uvedl stovku odkazů na dotazy, tak to nic nevypovídá o tom, že to rozhodně té nadpoloviční části uživatel nefunguje. Já jsem také nikam nevypisoval seznam všech počítačů, na kterých jsem v Linuxu rozchodil 3D akceleraci.

[Black.Bandit]

poud se budem bavit takto, tak je zcela zřejmé, že mojetvrzení je nedokázatelné. Je to pouze můj osobní dojem. nic víc. Ovšem poprořený jak osobními zkušenostmi lidí okolo, tak pročítáním fór.

[otula]

Díval jsem se teď, že tvá karta by měla být podporována už i minulými ovladači, tedy verzí 8.41.7. A pokud jde o zprovoznění verze 8.42.3, zde jsou zkušenosti, že má nějaké chyby, ale funguje (předpokládám, že s funkčními ovladači fungují všechny podporované karty). Ale stejně zde stále mluvíme o problémech s ovladači, které ti možná fungovaly skvěle, zatímco jsi měl třeba špatně nakonfigurovaný xorg.conf. Chápu, že teď už to budeš těžko zkoušet, ale mohl ses ozvat dříve, možná by se ti to podařilo s pomocí místních vyřešit.

[Black.Bandit]

Xorg.conf mi konfiguruje SAX2. RPM ovladač mi dodává ATI, xorg.conf si také sama nakonfigurovala ATI. Já netvrdím, že to nejde. Jen to nejde automaticky, což jsem čekal, a byl jsem zklamán. Samozřejmě, že jsem se nejdříve pokusil vyřešit to nějakými postupy. Ale když to přesáhlo hranici času, který jsem byl ochoten tomu věnovat, dal jsem kartu pryč. Očekával jsem od ní jaxi něco jiného. To se nestalo, a dlouho si ATI zase nekoupím..... V podstatě o nic nejde.

[otula]

Jen to nejde automaticky, což jsem čekal, a byl jsem zklamán.

Myslím, že právě zde je jádro problému

[Black.Bandit]

toto je instalační skript pro ty, co

a) chtějí instalovat hard way

b) ATI neposkytuje balíček pro jejich konkrétní distribuci a jádro

Já nespadám ani do jedné z těchto kategorií.

[otula]

c) pro ty, kdo si tvoří vlastní balíček. Viz výše

[Black.Bandit]

znáte někoho, komu ten baíček funguje? Mě totiž nefunguje ani s X1600 ani s HD2600. A Osobně či z intenetu znám pouze lidi, kterým rovněž nefungují.

[David Watzke]

Jak to dál řešit? Get a Life.

[trekker.dk]

A nebo aspoň, když to líp nepůjde, Half-Life.

[Bluebear]

jak to dál řešit?

http://en.wikipedia.org/wiki/Molotov_cocktail

[Bluebear]

V těchto sporných případech bych zvážil nákup přes internet; pokud zboží nakupuješ přes internet (a necháš si jej dovézt domů - ergo neexistuje možnost ho vyzkoušet), máš právo jej do tří týdnů vrátit bez udání důvodu.

[pht]

Jezis maria.

Nez si nejaky HW koupim, tak se 10x ujistim ze funguje pod linuxem. Projdu si google, nazory lidi, kteri to uz maji, obcas nejake howto. Doposud jsem to tak resil se vsim, od TV karty po CF kartu do PDA.

Teoreticky se da tento princip aplikovat i na jine OS, i na windows, treba me zajima, jestli to "pada" nebo jestli je HW kvalitni.

Ze s kartamy ATI jsou pod linuxem neuveritelne problemy, vime uz tak 5 let. Takze o co tu jde? S timto vedomim jsi koupil ATI na vlastni riziko a pak jsi to nerozchodil, tak to zrejme neni problem dodavatele.

[Black.Bandit]

Samozřejmě že to není problém dodavatele. Vy stejně jako 95% lidí zde nechápete o co tu jde.

AMD ovladač nefunguje tak jak má. Očekával jsem od něj víc. Je to chyba AMD, že ho blbě napsalo, a moje chyba, že jsem "experimentoval" a pořídil si ATI (kvůli novým ovladačům) místo jistoty s nVidií. Problém tu te je a co s ním?