Spravedlivý soud, nespravedlivé tresty

9.11.2010 21:26 | Přečteno: 1883×

Přišly mi filmy z Kanady. Od Milady. Westerny. Staré, naivní, černobílé a krásné. Právě tou naivitou, kdy dobří hoši v bílých kloboucích prohánějí zlé hochy v černých kloboucích, pokud to není tak, že ten „zlý,” je vlastně ušlechtilý hoch, co sice nemá vestu bez skvrny a na bílý klobouk to nevypadá, ale nakonec se ukáže že je v pořádku, jen intrikáni jej očernili, on musel vzít spravedlnost do svých rukou. Padouchy postřílel, případně, ale to už byl hodně mírný, je předal porotě, která je za všeobecného jásotu předala katovi, který je bezproblémově oběsil.

Což moralisté a humanisté zásadně neschvalují. Protože jak by to vypadalo, kdyby spravedlnost dopadla na vrahy, podvodníky a vůbec pochybná individua? Kam by to vedlo, kdybychom je zavřeli na doživotí, nebo je dokonce oběsili?

Chlap zabije, dostane pár let, za dobré chování ho pustí, protože podle soudních znalců je převychovatelný, no a pak aby se to nepletlo, zabije ještě dalších pět. Sice znalci řeknou, že tohle nikdo nemohl vědět. Ale šest lidí má život za sebou, dřív než řekneš švec.

Ve westernu je to jasné. Kradeš koně v prérii, vystavuješ druhého smrti tím, že bez koně se nikam nedostane, takže pokud tě chytí, pověsí tě. Saháš po bouchačce s úmyslem zabít, rychlejší tě zabije. Žádný soud se nekoná, všichni vidí jasnou sebeobranu. V dnešní době musí vrah brutálně zavraždit několik lidí aby dostal výjimečný trest. Tedy víc než patnáct let. Jinak. Polovinu si odsedí a jde domů. Za dobré chování. V nejhorším si je odsedí celé. O nějakém polepšení se dá těžko mluvit. Samozřejmě jsou vraždy v afektu, které by se daly brát odlišně, jenže to o čem mluvím, nebyly většinou žádné vraždy v afektu a několikanásobní vrazi se pohybují na svobodě. Viz Straka.

Spartakiádní vrah. Toho pána „mám tu čest” znát osobně. Na rovinu říkám, že domu bych ho nepustil. Přes všechny znalecké posudky. Konečně stačí si projít rozsudky za vraždy posledních letech. Jaké jsou tresty a jaké jsou osudy vrahů?

Mluví se pořád o právech a úctě k životu druhých, o cti. Tak se ptám. A kde je úcta a právo, těch z plezíru a pro vlastní potěšení zavražděných? Co jiného je než vlastní potěšení, když matka nebo otec utýrají dítě? Chtějí mít klid, nemuset se starat. Dítě si pořídili, protože se nechtěli omezovat při souloži. Konečně mají právo na vlastní potěšení a dítě utýrají, protože jim překáží v pohodlném způsobu života. Kde jsou ti humanisté? Co pořád dávají pozor aby někdo nevedl sexistické řeči a rasistické řeči a přitom si nevšimnou týraných lidí způsobem co je: Do nebe volající. Znalci vyšetří, zjistí patologii, nevychovatelnost tím pádem. Soud k tomu patřičně přihlédne a chlapec nebo dívka dostane o dva roky navíc. Na na pár let má o živobytí postaráno. Netýká se jich krize, nemají starosti s placením nájmu, živení dětí, nejen svých ale ani dětí obětí. Například.

Dostane se jim spravedlivého soudu, ale nikoliv spravedlivého trestu. Obávám se že vrahy nelze vychovávat. Pouze potrestat. Ale třeba se mýlím. Pár let jsem ze sexuálními devianty pracoval. Byli mezi nimi i vrazi. Z jejich strany jsem neslyšel nic jiného než stížnosti. Stížnosti na nespravedlivé zacházení, stížnosti na omezování, stížnosti na terapii. Několikrát jsem z jejich strany zaslechl vyhrůžky a protože to byli lidé násilnického druhu, bral jsem je vážně. Jen málokdy jsem zahlédl něco jako lítost. Většinou to byli muži po výkonu trestu za své činy. Brutální činy na ženách. A dětech. Abych nezapomněl. Ochranné léčby. U většiny z nich si myslím, že by skutečně měli být umístěni doživotně v detenčních zařízeních aby už nemohli svoje činy zopakovat. Maximálně tam mezi sebou. Nemohu říci, že bych s nimi měl nějaký zvláštní soucit.

Zastávám sice názor, že máme odpouštět aby nám bylo odpuštěno, ale hřích je z mého hlediska i to, když dáme možnost zlu aby se projevilo. Třeba tím, že necháme lidi podobného druhu chodit volně po světě. Nejen muže, ale i ženy. Matky co utýrají svoje děti. Malé děti. Odsedí si pár let, pak je pustí, ony si ještě v klidu mohou pořídit další děti a zase mají koho týrat. Nezdá se mi, že by je ten kriminál tak moc zlepšil. Z mého hlediska se kyvadlo humanity a lidských práv vychýlilo až do přílišné tolerance.

V Novém Zákoně je pozoruhodná Kristova věta. Ukáže na malé dítě a řekne: „Kdo ublíží takovému dítěti, bylo by pro něj lepší aby se nikdy nenarodil.” Takže i ten, co opravdu nabádal k odpouštění a smířlivosti říká jasně, že jsou hranice za které se prostě nejde. A společnost, která stále posunuje svoje hranice tolerance a smířlivosti pod rouškou práv, zapomíná, že příliš mnoho práv a málo povinností jednoduše způsobuje anarchii. V anarchii se většině lidem žije mizerně. Dobře je jen těm, kteří z ní těží a proto ji vyvolávají. Vydávají svoji touhu a prospěch za svobodu. Musím se zeptat. Čí je tahle svoboda a komu a čemu slouží?

Pokud slouží jen k šíření svévole, což si mnozí pletou ze svobodou, pak to není svoboda, ale šíření zla pod záminkou práv. No a já stejně jako ti hoši v bílých kloboucích v těch starých černobílých westernech věřím, že se zlu musíme čas od času postavit, abychom si zachovali nejen svobodu ale i vlastní sebeúctu a rozum. A to bez ohledu na to, co říkají ti humanisté, co pořád vidí třísku v oku svého bližního a nevidí trám ve svém oku. Trám jež je zaslepuje v chápání rozdílu mezi dobrem a zlem.

Aby bylo jasno, dobro a zlo jednoduše existuje. Bez ohledu na to jestli se někdo pokouší z rozdílu mezi černou a bílou udělat šedou aby se ztratila ta čára rozlišení. V tom vidím ten hlavní problém s lidmi, kteří sice byli potrestáni, ale rozhodně se nejednalo o spravedlnost. Pokud totiž ti potrestaní neudělali žádné pokání nic se nezměnilo s nimi samými. Bez pokání a zadostiučinění, nemůže dojít k odpuštění a smíření. Navíc ti lidé co neudělali pokání, nejsou schopni žádné změny. Ani vnitřní ani způsobem života.

Co si budeme povídat. Oběti těch, co neudělali pokání, jsou na hřbitovech. Nebo zmrzačeni. Na těle a na duši. A je jich momentálně víc, než těch vrahů, kteří byli zabiti dřív než došlo k nějakému spravedlivému soudu z výsledkem zcela nespravedlivým až výsměšným rozsudkem vůči pozůstalým po obětech. Což mě mate. Mate mě, kam se někteří „duševní velikáni” ve svém uvažování dostali. Zatím jediným výsledkem jejich úvah, jsou mrtví, kteří být mrtví nemuseli, a živí, kteří se nestačí divit jací lidé vlastně určují směr. Ti živí se občas i bojí. Docela dost se bojí. A diví se kam těmi velikány naznačená cesta vede. Kyvadlo práv je jednoduše řečeno: Příliš vychýleno. A vede jen k většímu bezpráví.

2008        

Komentáře

[zoro]

ubozaku zoufalej,

jen to tady tapetuj tema tvejma 'linuxovejma' blogama, proto to tady prece zavedli.

A hlavne neber ohledy, protoze co neni zakazane je prece povolene.

Clovek nemuze vubec tolik jist, kolik by musel zvracet.

[MVR]

Clovek nemuze vubec tolik jist, kolik by musel zvracet

32 lety zenaty otec dvou deti, pedofil, zijici 2 bloky ode me, vseobecne oblibeny v zamestnani, prateli, zabil behem dvou let 24 malych chlapcu, prvni byl jeho vlastni. Behem tech dvou let, kdy byly jeho obeti nezvestne, fotografie pohresovanych deti vyvesene na kazdem sloupu, jsem byla jedna z rodicu kteri z obavy o sve deti zvracely obsah prazdneho zaludku. Pachatel byl po dopadeni uveznen na 20 let. Napsal o jeho bestialnich skutcich bestseller. Za vyzrazeni mist kde obeti zakopal pozadoval a obdrzel financni sumu. Trest si odpykal, je pod elektronickym dozorem, zije nedobrovolne pod jinym jmenem. Musi. Jinak by s nim rodice obeti zatocili i po tech 20 letech presne jako ti na 'Divokem zapade'. Trest si nedobrovolne odpykala i jeho zena a zbyle dite, dcera. Take ziji pod jinym jmenem. Musi. Po dopadeni pachatele se hnev nestastnych rodicu obratil vuci ni, prestoze nemela o zlocinech jejiho manzela nejmensi potuchy. Verim ze by te 'lynch party' stala v cele.

[Bůůch]

V Novém Zákoně je pozoruhodná Kristova věta

Tak tuhle knížku ani toho hrdinu neznám. Kterej spisovatel to napsal, to je nějaké scifi, nebo jenom nějakej návod pro blázny?

[Jan Jílek]

nebo jenom nějakej návod pro blázny?

Jo jo, přesně návod pro tebe

[Jan Jílek]

Marek, Matouš, Lukáš a Jan

[Bůůch]

A jak se dohodli, co kdo bude psát, když byli čtyři? A taky je za to psaní ti záporní mafiáni ukřižovali? A na kterým obláčku sedí ten, jak pak posílá SMS těm dole, aby věděli, že existuje, a všemu, co ti čtyři strejdové napsali, bezvýhradně věřili?

Hrozně moc bych ho chtěl vidět, musí bejt docela dobrej byznysmen a iluzionista, voblbnout tolik lidí. A je ještě země placatá, nebo už ten nahoře rozhodl, že placatá není?

A ta pedofilie je povinná, když bych taky chtěl tak krásně těm mladým nezkušeným dětem pomáhat, nebo bych moh dostat výjimku? Tolik těžkých otázek se mi honí hlavou nad tak zajímavým tématem...........

[Largo]

trvám na svojom

.

[imro]

Ocakaval som, ze to bude zaujimava diskusia,ale velmi ma sklamala. Ocakaval som, ze sa tu bude diskutovat vecne a hladat nejake riesenia. Namiesto toho sa to tu zvrhava k diskusii o biblii a k tomu, co niekto kedy napisal a aky je autor clanku clovek. S autorom clanku suhlasim a len podotykam, ze nasa spolocnost je tam kde je prave vdaka tomu, ze namiesto toho aby sa diskutovalo o podstate problemu, tak sa do toho zapletie hned nabozenstvo alebo osoba autora a ze riesenie alebo podstata problemu vlastne nikoho ani nezaujima.

[poky74]

Je to fantasy

[JS]

Kompletni recenze.

[Hrabosh]

Před časem jsem omylem naladil na středních vlnách nějakou stanici Českýho rozhlasu (snad Vltava) a tam probíhala nějaká diskuse o knížce, nebo filmu a to uplně stejným stylem. Hned jsem si na BibliBilbi vzpomněl ... dokonce si i skákali do řeči

[otec]

"dokonce si i skákali do řeči"

Tak jestli se na tom dohodli....

[Bůůch]

Kompletni recenze.

To si terapeut pouští před spaním, aby viděl ty andílky, malinkatý, teploučký, nezletilý

[Largo]

"Tak tuhle knížku ani toho hrdinu neznám. Kterej spisovatel to napsal, to je nějaké scifi, nebo jenom nějakej návod pro blázny?"

Nerád komentujem,nech si píše kto chce, čo chce.Ale toto sa nedá:

Chlapče ty si riadny blbec

[kralyk z abclinuxu]

Proč?

[xhombre]

Protože historie celé Evropy má kořeny v židovsko-křesťanské víře. Připomínek je okolo nás víc než dost. Ale pokud nikdy nebyl na žádném hradě, zámku, kostele nebo hřbitově. Pokud se nikdy nezeptal kdo je ten Lojza na tom kříži co tam často visí. Pokud nikdy neměl na základce dějepis. Tak buď žije někde v noře nebo je prostě blbec

[kralyk z abclinuxu]

Hm, já osobně zrovna křesťanství víceméně znám, ale jinak co se týče dějepisu, mám dost hrubé nedostatky. Prostě to není moje parketa.
Jako vím, že byl nějakej kupec sámo, pak byl nějakej Karel IV., pak nějaká Marie Terezie, a tak dál, ale o moc lepší informace ze mě nedostaneš Čili jsem na tom podobně, akorát s jinými reáliemi...

[xhombre]

Ale neděláš ze sebe blbce stupidním pozerstvím. Ono aby jsi s něčím mohl nesouhlasit tak to musíš znát

Kdyby za to ten Lojza alespoň hodil smajla

Abych to hodil do kontextu. Je to jakoby jsi prohlásil, že nevíš kdo byl Karel IV a jestli to není nějaká komiksová postava. Pokud něco takového uděláš pak se nemůžeš divit, že o tobě někdo napíše, že jsi blbec a další, že jsi pozér

[JS]

No a? Vam treba rika neco Vishnu sahasranama? (Me ne - jen jsem to nahodne nasel na Wikipedii.) Tak proc nekoho trapne zkouset ze znalosti mytologie?

[mimi.vx]

+1

[xhombre]

Protože zrovna tahle část mytologie je nedílnou částí naší historie? Formovala naše dějiny (a tím nepřímo i nás všechny) po staletí. Protože to v téhle části světa patří k všeobecnému přehledu znalostí atd.

To, že jsem ateista ještě neznamená, že ze sebe musím v téhle otázce dělat úplného blba

[JS]

Za prve, nase (moderni) hodnoty vychazeji primarne z osvicenstvi, nikoli z krestanstvi. S krestanskymi hodnotami maji spolecne asi tolik co s hodnotami z temer jakekoli jine kultury te doby.

Za druhe, stejne dobre byste mohl tvrdit, ze nas ovlivnila mytologie germanska nebo slovanska. Porad je to jen mytologie. Muze to mozna vysvetlit vyzdobu kostelu, ale tim historicky vyznam temer konci. (Staci se podivat, jak krestanstvi adoptovalo puvodni pohanske svatky. Fakticky slo jen o novy nater.)

A za treti, kdo jsme ti "my"? Proc mezi nas nemuzeme zahrnout i Indy? Z opacne strany byste mohl Trutnovaky zkouset ze znalosti o Krakonosovi.

[Jan Jílek]

Za prve, nase (moderni) hodnoty vychazeji primarne z osvicenstvi, nikoli z krestanstvi. S krestanskymi hodnotami maji spolecne asi tolik co s hodnotami z temer jakekoli jine kultury te doby.

Typicky ateistická odpověd. Pouhá vaše neznalost. Neznalost vlastních dějin.

[JS]

Neznalost? Mozna, presvedcte me. Tak schvalne, ktere krestanske hodnoty, krome nezabijes, nepokrades a nebudes krive svedcit uznava nase spolecnost? A ktere z nich jsou pro krestanstvi unikatni, tj. napr. je neuznava islam?

Samozrejme, jeste je tu cela ta zalezitost s "miluj blizniho sveho". Ale to se da pri cteni bible interpretovat ruzne (jako ze ti blizni jsou pouze prislusnici jisteho naroda), a take to neni vec, ktera by byla unikatni pro krestanstvi (uz jen proto, ze je vrozena lidem).

Naproti tomu, neznam zadne nabozenstvi, ktere by bylo starsi 300 let a melo ve svych zakladech jen polovinu veci z listiny zakladnich prav a svobod.

[xhombre]

Ono i to tvoje osvícenství reagovalo na řád své doby, nové objevy ve vědě, filozofii, ale i na odkaz křesťanství. Jistě změnilo pohled na víru, ale neznamenalo automaticky odklon od víry jako takové, spíše změnilo způsob jejího chápaní a projevování. Ona víra u nás v Čechách ovlivňovala dějiny (a tím i současnost ) významným způsobem a to ne vždy jednoznačně. Ať už v kladném či záporném slova smyslu (např. Husitství a jeho důsledky jsou vnímány značně rozporuplně). Náboženství ovlivňuje dění na celém světě významným způsobem. Dodnes je vidět z jakých tradic a kořenů ty které části světa vychází a na co navazují. Jinak to vypadá v zemích vycházejících z křesťanství, jinak v zemích muslimských atd. Významné rozdíly jsou jak ve společenském uspořádání tak v zákonech a obecném nahlížení na jednotlivce. Ono nejde jen o jednotlivé hodnoty, ale i o to jak s nimi daná společnost nakládá.

Upozorňuji, že jsem ateista, ale vliv víry na náš svět je prostě nepopiratelný. Zda je to dobře či nikoli je ovšem jiná otázka.

[xhombre]

Naproti tomu, neznam zadne nabozenstvi, ktere by bylo starsi 300 let a melo ve svych zakladech jen polovinu veci z listiny zakladnich prav a svobod.

Srovnáváte jablka s hruškami.

Srovnávat racionální a praktickou věc (Listina základních práv a svobod) s něčím tak v základu iracionálním jako je libovolná víra je špatně.

Ale i tak trvám na tom, že Listinu částečně i náboženství tzv. Západu ovlivnilo (proč na něco obdobného muslimové asi dlabou?)

[JS]

P.S. Takhle se rozjizdi flamewar. Jste s Ritou becka.

[kralyk z abclinuxu]

Naprosto souhlasim (a to jsem křesťan ).

[Bůůch]

Nechceš radši napsat autora místo nadávek? Nebo ten Kristus - hrál ještě v nějakém podobném paperbacku?

Ale vážně - teď si Poláci postavili toho strejdu úplně největšího na světě, to sou pašáci, v 21.století správná investice

[Largo]

no veď so hovoril...

[Largo]

pardon za kiks "som" .

[phr]

Pane Jílku, hlavně neztrácejte naději. To že se ve světě momentálně roztahují křiklouni a loupežníci (a hlupáci jim ještě tleskají) neznamená, že tomu tak bude navždycky.

Ale bude to stát ještě další a další životy než to těm hlupákům dojde a pomůžou ty křiklouny a loupežníky zpacifikovat.

Takhle tomu bylo v minulosti vždycky a zase tomu tak bude. Bohužel.

[pasmen]

Tak tak, jako v tomto případě. Blogu křiklouna zatleskal hlupák.

[phr]

No mně tedy víc vadí křiklouni a loupežníci v politice než když se někdo hádá na Ábíčku.

[Jan Jílek]

Tak tak, jako v tomto případě. Blogu křiklouna zatleskal hlupák.

Ano "génius" ohodnotil, kdo je hlupák a kdo je křikloun. Docela by mne zajímalo, jak si stojíte mezi lidmi. Sociálně.

[pasmen]

To se klidně přijďte podívat, pokud vás to zajímá. Řekl bych že celkem dobře.

[Jan Jílek]

Řekl bych že celkem dobře.

Otázkou je, jestli to ti kolem vás vidí stejně?

[pasmen]

Jak říkám, to můžete sám posoudit, když se přijedete podívat

[Mattern]

Co blaznis - preci si terapeut nebude delat objektivni pohled, kdyz si uz subjektivni nazor vytvoril predem. ikvetykve na to ma

[Jan Jílek]

Co blaznis - preci si terapeut nebude delat objektivni pohled, kdyz si uz subjektivni nazor vytvoril predem. ikvetykve na to ma

Vozejkáři, jako lidé si tvoříme jen subjektivní názory. Chápu, že tohle tě v vozejkářský škole pro méně nadané neučili. Tam stačilo, že vozejk vystrkáš, naložíš, vyložíš a neusneš u toho. Tak tlač a do kopce táhni. Jde to snáz. Nepředkláněj moc hlavu, aby si parohama nedrnkal o zem. Otřesy by ti mohli zpusobit nepříjemné pocity v prázdné lebeční dutině.

[Hanry Holala]

Ted v tom plavu - na fotkach z cundru je s vozejkem vzdycky Strider - chodec, von si sam sobe vodpovida jako Mattern? Tosouveci.

[Jan Jílek]

chodec, von si sam sobe vodpovida jako Mattern? Tosouveci.

To si vozejkovi udělal radost, von si na tom tak zakládá, že se s mí se mnou bavit.

[whistleblower]

Hanry Holala

tenhle nick me vzdycky rozesmeje ja se snad nezdrzim ani toho smajjilka

suverenne nejlepsi nick na celem abc

[Jan Jílek]

Já naději neztrácím, jen občas poukáži na některé jevy.

[MVR]

To že se ve světě momentálně roztahují křiklouni a loupežníci (a hlupáci jim ještě tleskají) neznamená, že tomu tak bude navždycky.

To je utopie, historie toto tvrzeni popira. Krikloun, loupeznik byl vzdy nahrazen jinym, sofistikovanejsim, nebezpecnejsim neradem.

[kralyk z abclinuxu]

Tohle je zcela určitě reakce na komentáře moje, případně jiných.
A myslím, žes mě tak úplně nepochopil...
Já nejsem pro nějakou přílišnou humanitu, přílišnou toleranci. Já jsem jen pro, aby se o těch činech trochu uvažovalo, než to člověk provede. Trochu střízlivě, s nadhledem.

Uvádíš jako příklady divokej západ, kde se s tím lidi nebabrali a zločince prostě odpráskli. Uvědomuješ si ale, že na divokým západě byly taky v oblibě "lidové soudy" a lynčování? Ty lidi nejen, že se nebabrali se zločincema, oni se stejným způsobem nebabrali ani s nevinným člověkem. Když se jim nelíbil, prostě ho pověsili. Nepřemejšleli nad tím moc.
Příde mi, že se někdy chováš podobně. Kdo řve u kostela, je automaticky špatný, jdu mu dát do držky. Kdo je satanista, je taky automaticky špatný. Kdo se nechová dostatečně uctivě k ženám, je taky špatný a měl by dostat do držky.
Podobně jako lidi ze západu při lynčování, i ty můžeš mít v mnoha případech pravdu, ale stejně tak se můžeš v jiných případech šeredně mýlit.

Mně nevadí, že se nenecháš někým obtěžovat, že se rázně ohradíš, když ti někdo škodí. To je celkem v pořádku. Mně vadí, že se k tomu násilí uchyluješ poměrně dost ochotně, a ještě z toho potom děláš nějaké hrdinství, nějakou charakterově úžasnou věc.
Skopnout nalítého výtržníka ze schodů umí každej blbec, stačí, aby byl byl výtržník mezi ním a schodama. Dát facku taky umí kdekdo. Ale málokdo z toho má takovou radost jako ty. Rozumní lidé jsou z toho spíš smutní, že "museli" někoho kopnout, že "museli" dát někomu facku.
Všimni si, že nikdo se tady nezaobírá "hrubými záplatami na hrubé pytle" tak soustavně a často jako ty. Píšeš celé blogy o tom, jak je úžasně super, že někdo dal někomu facku, že se někdo s někým nababral a narval mu pěstí, apod. (Vždyť ty i stejným způsobem vedeš konverzace v chatu...) To je to, co se mi nelíbí...
A taky se mi nelíbí, že reaguješ neadekvátně - na verbální "násilí" reaguješ násilím fyzickým.

Jinak co se týče toho kostela, tam to má ještě křesťanskej rozměr, což je o něco složitější. Imho kdo to s křesťanstvím myslí vážně, nenapadne fyzicky jiného člověka, jenom proto, někde cosi pokřikuje, anebo když už napadne, rozhodně z toho nedělá nějakou ctnost a buhvíjak úžasnou vlastnost... A mimochodem, taky necituje z písma jen to, co se mu hodí

[phr]

No, ti zavraždění třeba taky uvažovali o tom jak se mají bránit

Tím nehájím Jílka jako takového, mně se jeho styl diskuze taky moc nelíbí.

Ale co dělat ve chvílích, kdy do rozhodujících pozic nalezli lumpové a prospěcháři a upravili si zákony tak, aby jim samým náhodou někdy neublížily ?

[Mattern]

Myslíš třeba sponzora páně Jílka, který sedí v dozorčí radě PRE za statisíce jako vyučený automechanik, jenom proto, že včas naslinil prst, a po přechodu z šedé bolševické ekonomiky se zangažoval v ODS, která mu ten flek přihrála? Možná nám terapeut dodá detaily jeho kariéry, čistě křišťálové a jenom podle pracovní odbornosti. Asi jde hlavně o to věřit, být pokorný, chodit do kostela a na schůze ODS

[Jan Jílek]

za statisíce jako vyučený automechanik, jenom proto, že včas naslinil prst, a po přechodu z šedé bolševické ekonomiky se zangažoval v ODS, která mu ten flek přihrála?

Matterne, on je automechanik, chytrý chlap, schopný starosta a politik, který se vyzná. Na rozdíl od tebe, který jsi maximálně řidič úklidového vozíku, který automechanika nepotřebuje. Maximálně tak koláře a bednáře. Očisti si konečně už ty holinky.

[JS]

Jo, coz o to, chytry nejspis je, ale moralku nema..

[Jan Jílek]

Jo, coz o to, chytry nejspis je, ale moralku nema..

A vy ji máte větší než on? Jak mi tohle dokážete?

[Xerces]

Prostě chlapi, už se zase hádaj, kdo to má větší.

[JS]

Nevim, kde v tom jde o me. Proste zasedat v dozorcich radach (navic statnich podniku) za miliony rocne nepovazuji za moralni. Je to jen muj nazor, moralka je subjektivni.

[Jan Jílek]

za miliony rocne nepovazuji za moralni.

hmm, já se neptal co považujete za morální, ale v čem jste morálnější víc? Že tak soudíte?

[Martin]

Tak já se tedy zeptám - máte pocit, že jsou takové odměny morální?

Myslím všeobecně, když odbočíte od toho, že máte někde svýho známýho.

[Jan Jílek]

Pokud je neukrad, nevynutil nasilim a dostal je na zaklade dohody. Nejsou nemoralni. Ani nezakonne. Nejsem ten kdo urcuje miru moralky. Koho poskodilo ze nekdo dostane sjednanou odmenu a kdo urci moralnost vyse odmeny?

[Randy_Sh]

Když je dohoda postavená na základě politických kamarádšoftů, tak už to začíná skřípat. V případě státních a městských firem jsou poškozeni daňoví poplatníci, protože se jejich peníze platí lidem, kteří za ně nic neodvádějí. Nemluvě o možném konflitku zájmů.

[Jan Jílek]

Tak pokud neci takoveho konkretniho vite uverejnete fakta, domenky jsou sice krasne, lec jen domenky. Stale slysim domenky, povidacky. Tim nerikam ze se nekrade. Ale hovorit o moralce nekoho znamena rici v cem se nemoralne chova.

[Randy_Sh]

To, že politici zasedají v dozorčích radách a berou za to velké peníze, nejsou domněnky, ale fakta. Že tyto peníze neodpovídají jejich reálnému výkonu, ale jsou ve skutečnosti odměnou za politické služby, o tom také není pochyb. Morální to rozhodně není, je zpeněžování politického postavení. Co víc chcete?

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Že tyto peníze neodpovídají jejich reálnému výkonu, ale jsou ve skutečnosti odměnou za politické služby,

Ono je otazka, zda je opravdu (meritelny) rozdil ve vykonu politiku v dozorcich radach od vykonu nepolitickych manageru v dozorcich radach (zvolenych akcionari u akciovek bez vyznamneho statniho vlasnictvi).

[Mattern]

Co víc chcete?

Na ti už modrej pták neodpoví - používá tuhle celkem jednoduchou metodu vždyzky, když nemá argument či vysvětlení. A pokud zcela výjimečně nechce někoho vyfakovat.

[Jan Jílek]

používá tuhle celkem jednoduchou metodu vždyzky, když nemá argument či vysvětlení.

Vysvětlení tobě? Člověče, to je úkol nad lidský síly, ty si an nepochopil, že se máš napřed podívat doleva na přechodu a pak doprava, Budou ti to tam muset napsat, pokud nechceme přijít o takovýho exota. A ted ti ještě někdo má vysvětli smysl odměny za zastupvání, někde ve veřejné společnosti.

[Mattern]

Dyť říkám, že se bude snažit vykroutit.

Vysvětli prosím smysl odměny pro politiky bez odborné kvalifikace, prosím, i když nemáme písemnou smlouvu. Třeba mi to podej jako informaci.

[MUDr. Hnílek]

2,4 milionu za deset schůzí ročně

Paradox je, že o výši odměn pro členy dozorčí rady či představenstva v městských firmách rozhodují sami městští politici. Zpravidla sumu navrhnou a také schválí radní - město je totiž buď jediným, nebo jedním z hlavních akcionářů. Pak návrh předloží valné hromadě firmy, kterou bývá často městské zastupitelstvo.

Abychom byli konkrétní - například Praha navrhla pro členy dozorčí rady Pražské energetiky z řad zastupitelů ČSSD i ODS pětatřicet tisíc korun měsíčně jako přilepšení k platu a ještě další jeden a čtvrt milionu k tomu nádavkem jako roční bonus. Milan Jančík, který po volbách před dvěma týdny v pražském zastupitelstvu skončil, získal nárok na ještě o 750 tisíc vyšší bonus. Sedí totiž v představenstvu.

Nutno připomenout, že za rok se představenstvo firmy sejde zhruba desetkrát a dozorčí rada pětkrát. Politici tvrdí, že členství v orgánech společností neznamená jen účast na schůzích. Musí se prý setkávat s managementem a studovat materiály.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/zastupitele-si-prilepsuji-v-mestskych-firmach-za-par-schuzi-berou-statisice-1w2-/domaci.asp?c=A101030_095527_domaci_jan

Takze - je to morální?

[Jan Jílek]

Vozejku, hezky to idnes napsaly. Přečti si na čoklíku tenhle článek, ten by si moh pochopit i ty. Vlk Možná ti něco dojde. Vlk je chytrej chlap, asi tak třikrát chytřejší než celý idnes dohromady.

[Jan Jílek]

Politici tvrdí, že členství v orgánech společností neznamená jen účast na schůzích. Musí se prý setkávat s managementem a studovat materiály.

Že tobě MUDr Hnílku nejvíc vadí, že ty odměny nebereš ty?

[Randy_Sh]

Nevím, jak MUDr. Hnílkovi, ale mně osobně to vadí z důvodů, které jsem uvedl výše. Vám to asi nevadí, protože to dělá váš kamarád.

[Jan Jílek]

Vám to asi nevadí, protože to dělá váš kamarád.

Můj kamarád, dělá co může ve prospěch svých občanů. Stará se vzorně o obec, dbá na to aby byly peníze v obecní pokladě, snaží se financovat programy do škol, protidrogovou prevenci, dbá na to aby i neziskové organizace měly svoje místo a uplatnění. Co vím osopbně dva takové občanské spolky sponzoruje. Jestli mu vynáší firma, která podniká jinde pod vedením bratra, nebo za účast ve správní radě PRE, pak mi rozhodně jeho peníze nepřipadají nemorální, protože si je vydělal a zasloužil. Je po volbách a tedy mu tímhle nijak neprospěji. Takže v mých očích není nemorální a nemá nemorální příjmy. Co vám vadí je vaše věc, naše pritority se nemusejí shodovat.

[deda.jabko]

nebo za účast ve správní radě PRE, pak mi rozhodně jeho peníze nepřipadají nemorální, protože si je vydělal a zasloužil.

a do te spravni rady se dostal jak? bylo to na zaklade verejne souteze?

[Jan Jílek]

a do te spravni rady se dostal jak? bylo to na zaklade verejne souteze?

To nevím, nesleduji jeho až do podrobna jeho pracovní a politické aktivity. Stejně jako to nedělám u většiny svých kamarádů, pokud máš zájem zjisti si to.

[Mattern]

a do te spravni rady se dostal jak?

Třeba takhle, čestně jak Rychlý Šípy?

http://zpravy.idnes.cz/jancik-pomohl-na-rozloucenou-firme-k-milionum-ted-ma-lepsi-kreslo-pyb-/domaci.asp?c=A101110_154927_domaci_kop

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

bylo to na zaklade verejne souteze?

Clenove spravnich a dozorcich rad akciovych spolecnosti jsou AFAIK vsude na svete primarne voleni akcionarema (valnou hromadou), nikoliv obsazovani na zaklade verejne souteze.

[JS]

hmm, já se neptal co považujete za morální, ale v čem jste morálnější víc? Že tak soudíte?

Myslite, ze nemoralni clovek nema pravo na nazor na moralku? To mi pripada ponekud nesvobodne.

[Jan Jílek]

a v čem jste morálnější, na to jsem se ptal.

[?]

A vy ji máte větší než on?

Metoda ukrok stranou? Slaby, viditelny

[Jan Jílek]

Pokud někdo někoho označí za nemorálního, pak se ho klidně zeptám jestli má větší morálku než ten obviněný z nemorálnosti.

[JS]

No a ja mu klidne odpovim, ze takova otazka je irelevantni (o me nejde) a nesmyslna (moralka je subjektivni). Nelze se zeptat cloveka na srovnani moralky jeho sameho s nekym jinym a ocekavat smysluplnou odpoved.

[kralyk z abclinuxu]

Ale co dělat ve chvílích, kdy do rozhodujících pozic nalezli lumpové a prospěcháři a upravili si zákony tak, aby jim samým náhodou někdy neublížily?

To už je otázka na jiný téma, složitá navíc. Navrhuješ něco konkrétního?

[Xerces]

Samozřejmě. Postřílet je.

[Jan Jílek]

Kdo se nechová dostatečně uctivě k ženám, je taky špatný a měl by dostat do držky.

to je skutečně neuvěřitelné, jak si to správně pochopil, možná tě něco na té MFF naučili. S tím se dá souhlasit. Jinak králíku, že si asociální blb, mě nemusíš tak dlouhým zápisem přesvědčovat. To už se ti zcela zdařilo.

[kralyk z abclinuxu]

Zkusil ses nad tím, co jsem napsal alespoň zamyslet, nebo se ti okamžitě podbarvily oči krví a napsals tuhle nadávku?
Bereš to moc osobně.

[Jan Jílek]

Bereš to moc osobně.

ne králíku, já to neberu osobně, mě člověk, který nerozeznává jednotlivé situace a všechny hází do jednoho pytle, tím je směšuje, skutečně neurazí.

[kralyk z abclinuxu]

Co házím do jednoho pytle?

[xhombre]

A kdo určuje co je dostatečně uctivé? Znám ženský kterým klidně na veřejnosti a do očí řeknu, že je namyšlená kráva. Uctivé to není ani trochu, ale je to pravda. To bych měl pro pravdu dostat přes držku? Tak takový režim už jsme tu měli několikrát.

[Jan Jílek]

Znám ženský kterým klidně na veřejnosti a do očí řeknu, že je namyšlená kráva.

Vážně? I před jejím manželem nebo partnerem? Schválně jestli tu pravdu se pokusíte uplatnit. Nebo je to jen tehdy, když vám nehrozí odveta?

Uctivé to není ani trochu, ale je to pravda.

Jasně, pravda. Čí?

[xhombre]

Už jsem to párkrát udělal, je pravda že jsem i párkrát zaplatil. S tím se, ale počítá. Pokud bych jim to neřekl byl bych jen slaboch a alibista.

Vy nepoznáte namyšlenou krávu? Ženskou která se nad společností ve které je ofrňuje, drbe a pomlouvá všechny okolo. Na všem a na všech hledá chyby? Nikdo nikdy, dle jejího názoru, nic neudělá dobře. Nebo by to ona udělala lépe, pokud by se jí náhodou zachtělo? Ale jí se prostě nikdy nechce. Ve finále o ní nikdo nestojí a jemná společenská upozornění na tento fakt ignoruje. Mezi ty lidi kterými pohrdá chodí jen proto aby si masírovala své ego na účet ostatních. Opravdu jí nepoznáte?

[Jan Jílek]

Ve finále o ní nikdo nestojí a jemná společenská upozornění na tento fakt ignoruje. Mezi ty lidi kterými pohrdá chodí jen proto aby si masírovala své ego na účet ostatních. Opravdu jí nepoznáte?

Pokud mě někdo urazí, pak klidně urážku oplatím, pokud má potíže jaké uvádíte, pak neinvestuju energii do něčí změny.

[xhombre]

Pokud mě někdo urazí, pak klidně urážku oplatím,

Tak to asi bude zásadní rozdíl mezi námi. Já se klidně zastanu i někoho jiného. Ne jen sebe. Ne každý se umí sám bránit a výše uvedení lidé si je rádi berou za terč.

pokud má potíže jaké uvádíte, pak neinvestuju energii do něčí změny.

Abych se snažil někoho měnit toho jsem, ve většině případů, naprosto prost. V oněch výše jmenovaných šlo jen o vyjádření názoru a upuštění páry. Nešlo o žádný apel, jak si to kdo přebral byla jeho věc.

[Jan Jílek]

Tak to asi bude zásadní rozdíl mezi námi. Já se klidně zastanu i někoho jiného. Ne jen sebe.

Tak to je dobře.

[Jan Jílek]

Tohle je zcela určitě reakce na komentáře moje, případně jiných. A myslím, žes mě tak úplně nepochopil...

Milý kreténe králíku, tenhle blog je takzvaně recyklovaný z roku 2008, což je dokonce i dole uvedeno. Takže není žádnou reakcí na studenta prvního ročníku, který přikládá strašlivou důležitost existence své osoby pro mou maličkost. Prober se a přestaň si podobně jako mnozí jiní zde, tolik fandit, zaobírat se svou důležitostí. Sloužíš mi ty a ještě někteří jen a jen, většinou k zábavě. Je zde několik lidí, kterých si vážím, se kterými bych klidně šel i na kafe, pozval bych je domů, ale ty mezi ně v žádném případě nepatříš.

[kralyk z abclinuxu]

tenhle blog je takzvaně recyklovaný z roku 2008, což je dokonce i dole uvedeno.

To jsem si samozřejmě všim. Nevěřim ale, žes ho recykloval zrovna teď čistě náhodou...

Sloužíš mi ty a ještě někteří jen a jen, většinou k zábavě.

Kdyby to byla pravda, nerozsypal by ses tak...

Je zde několik lidí, kterých si vážím, se kterými bych klidně šel i na kafe, pozval bych je domů, ale ty mezi ně v žádném případě nepatříš.

Někdo, kdo mi nadává do kreténů, asociálních blbů, kdo kope lidi ze schodů a rozdává facky na všechny strany, se mnou nechce jít na kafe. Teď jsem se málem rozbrečel. Lol

[Jan Jílek]

kdo kope lidi ze schodů a rozdává facky na všechny strany,

Tohle je přesně pohled a manipulace studenta prvního ročníku. Rovná se to pohledu. Jsi ve správní radě, jsi zloděj, jsi v politické straně, jsi potencionální zloděj a podvodník. Takže mi skutečně se svým uvažováním sloužíš k zábavě.

[xhombre]

Nebude to dáno životní zkušeností?

Politik ve správní radě - trafikant který se tam dostal za svou oddanost straně a ne pro své vědomosti.

Politik v parlamentu, vládě atd. - prospěchář a intrikář. Ti slušní působí maximálně v komunální politice kde je lidé znají, výš se nedostanou ani náhodou partaj je tam nepustí aby jim nenabourali ta jejich korýtka.

A tak se dá pokračovat dál. Proč se valná většina politiků, kteří mají nějakou skutečnou moc a nezvedají jen ruku jak kdo píská, dříve či později objeví v nějaké té kauze?

[Jan Jílek]

Politik v parlamentu, vládě atd. - prospěchář a intrikář. Ti slušní působí maximálně v komunální politice kde je lidé znají, výš se nedostanou ani náhodou partaj je tam nepustí aby jim nenabourali ta jejich korýtka.

To jsou takové obecné úvahy, bez důkazů. Úvahy typu, všichni lidi co jsou starší třiceti let, jsou hlupáci.

[xhombre]

Tohle nejsou jen úvahy, ale názory podložené zkušenostmi lidí kterým věřím a kteří mají např. úzké kontakty na politiku a politiky v Praze (sněmovna i magistrát). Jsou to lidé, kteří mi přiznali to, že aby mohli podnikat ve svém oboru tak se prostě museli ušpinit. A za ta léta nepotkali ve vyšších sférách slušného politika co by vydržel déle než jedno období.

[Jan Jílek]

že aby mohli podnikat ve svém oboru tak se prostě museli ušpinit.

ti co podplácejí jsou stejně "mravní" jako podlácení.

[xhombre]

Takže Vy by jste radši šel na pracák a sebou vzal i X lidí z firmy, než dal (v podstatě) vynucený úplatek?

ti co podplácejí jsou stejně "mravní" jako podlácení

Tak tady Vám budu oponovat, méně mravní je ten kdo s úplatkem přijde jako první. Ať už ho dává nebo bere. Proč si myslíte, že spousta podnikatelů podplácí? Protože chce získat výhodu nebo proto, že chce mít stejné podmínky jako konkurence (která úplatek také nabízí nebo alespoň požadavek na úplatek akceptuje)? Je vidět, že se státní správou moc zkušeností nemáte .

Soudit něčí morálku bez ohledu na okolnosti je dosti ošemetné. V tomto případě je to jako říci o někom, že je špatný protože zabil člověka. To, že to byla přiměřená sebeobrana je vedlejší.

V žádném případě tím neobhajuji korupci. Pro všechny slušné lidi by bylo lepší pokud by to šlo bez ní. Ale taková je už realita.

Argumenty o možnosti podat tr. oznámení neberu. Pokud nejde o nějakého bezvýznamného úředníčka vždy se jedná přes prostředníky. Klidně i několik. Šance na odhalení je v praxi mizivá (viz. Gross, Jančík a spol.) a reakce oněch úplatkářů pro běžného podnikatele klidně i likvidační (ekonomicky).

[Jan Jílek]

Takže Vy by jste radši šel na pracák a sebou vzal i X lidí z firmy, než dal (v podstatě) vynucený úplatek?

až přijde čas jít na pracák, půjdu na pracák, než ten čas přijde, budu hledat možnosti jak se vyhnout úplatku a podnikat.

[xhombre]

Je vidět, že zřejmě nemáte zodpovědnost za celou firmu a pohybujete se v prostředí kde zřejmě není korupce tak prorostlá celou státní správou.

Myslíte si, že ti slušní podnikatelé by radši úplatek nedali a vyhráli svou nejlepší nabídkou. Stojí je to čas, peníze a jisté riziko.

Ale Váš zjevně černobílý pohled na tuto problematiku bych chtěl vidět v praxi. Nebo snad radši ani ne.

[Jan Jílek]

No, docela dost příjmů mám z natáčení v televizi. Další z kurzů a ty dělám i pro veřejné instituce. Mám dvě externí spolupracovnice a tedy i ony jsou svým způsobem odkázány na to, jak budu úspěšný. Moje příjmy jsou z podnikání. Ani v televizi ani u institucí úplatky nedávám a nedával jsem. Bud jsem natolik dobrý aby si mě najali nebo nejsem tak dobrý. Nemám nikomu za zlé, že uplácí, pokud hledá co nejvýhodnější pozici. Vím jedno. Uplácející a uplácený se bez sebe neobejdou. Takže černobílý pohled nemám, jen prostě hledám způsoby jak se uplatnit bez uplácení.

[xhombre]

Ale to už trochu utíkáte od tématu jímž byli politici a ne podnikatelé. Protože politici by měli být těmi kdo nastavuje podmínky.

[kralyk z abclinuxu]

Tohle je přesně pohled a manipulace studenta prvního ročníku.

Lol, vyčítáš mi, že házím do jednoho pytle, a hned na to hodíš do jednoho pytle prváky. To je skutečně geniální.
Teď vážně: Byla to nadsázka. Nepřekvapuje mě, žeš to nepoznal... Chtěl jsem tím říct, že jsi kopání ze schodů a rozdávání facek poněkud více nakloněn, než se mi zdá zdrávo, a že s takovým člověkem na kafe opravdu nepůjdu. Kromě toho, obvyklé bodyguardské/vyhazovačské techniky ani kopání ze shcodů a facky nezahrnují, jsou obvykle méně agresivní, zato účinnější.

[MVR]

Kam by to vedlo, kdybychom je zavřeli na doživotí, nebo je dokonce oběsili?

Stat by mu zajistil neplacenou dozivotni peci. Aby se nenudil vystudoval by dobre placeny obor. Za nekolik let by prevychovaneho za dobre chovani pustili. Zmenil by si jmeno, zajistil se, rafinovane v kriminalite pokracoval. Vezeni je idealni misto. Co jeste neumel se tam naucil.

[Filip]

+1. Kralyku, rozumný náhled.

[Marcela*]

V tomhle blogu souhlasím s panem Jílkem. Sama jsem nedávno byla poměrně šokována některými názory lidí, kteří tu v blogu na abíčku diskutovali o pedofilii a dětské pornografii. Až mi nervy docházely..a nechtělo se mi ani věřit, co z některých lidí padá, zřejmě myšleno naprosto vážně...

Také se tam mj. projevovala větší starost o práva a blaho pedofilů, než o jejich oběti.

[JS]

Jim nejde o prava a blaho pedofilu, ale o prava a blaho nevinnych lidi. Asi jak to popisoval Kralyk nahore s divokym zapadem. Je treba si uvedomit, ze lidska justice se muze mylit, a ty veci vyvazit. Proto napriklad vetsina zapadni civilizace neuznava trest smrti.

Jeste bych mohl poznamenat, ze se tim vlada snazi predstirat, ze neco dela s kriminalitou, a vy ji to bastite. Ve skutecnosti je ovsem hlavni pricinou kriminality socialni nerovnost a s ni spojene prepnuti lidi do modu riskantniho chovani. (Ovsem je pravda, ze pedofilove a spartakiadni vrazi budou existovat vzdycky, jedina moznost snad je, dovolit jim aspon ta kreslena videa - ktera se jim vehementne snazite zakazat, a doufat, ze pochopi rozdil mezi realitou a fikci.)

[pasmen]

Jistě, lidská justice se může mýlit. Ale pokud bychom chtěli, aby byla opravdu neomylná, pak potrestán nezůstane téměř nikdo, protože VŽDY existuje nenulové riziko, že za pachatele bude označen někdo neprávem. Tak to zkrátka je, takto je důkazní systém nastaven. I nejpřesnější metody typu analýza DNA mají riziko chyby na úrovni promile, natož pak takový očitý svědek. Lze vcelku snadno uplatit. Takže ano, je třeba minimalizovat justiční omyly, ale někde je třeba nastavit hranici. Osobně mi tvrdá pravidla hry nevadí. Chci aby moje děti nemuseli mít strach jít ze školy.

Co se činnosti vlády týče. Zdá se, že někteří lidé zkrátka jakoukoliv její aktivitu automaticky odsoudí a vidí v ní něco nekalého. Těžko se za ně na to zlobit, dobrá image se nepěstuje snadno, špatná se dá získat rychle. Ale to automaticky neznamená, že všechno je špatně a konáno s nečistými úmysly. Tím se nevyjadřuji konkrétně k této problematice, ale obecně. Btw, ještě k těm videím pro pedofily. Takto to bohužel řekl bych nefunguje. Možná jim bude nějakou dobu stačit koukat se na videa, ale pak se dříve nebo později naskytne příležitost a... No kdo ví.

[JS]

No, s tim v podstate souhlasim. Asi se neshodneme kde tu hranici dat, ale od toho mame (nebo bychom meli mit) demokracii.

Co se tyce aktivity vlady, me zajima empirie, ne ideologie (ostatne, jako levicak jsem pro regulace, takze urcite nejsem a priori proti vlade). A pokud vim, napriklad dostupnost pornografie zpusobuje prokazatelny pokles znasilneni. Neco podobneho zrejme plati i pro normalni nasili (a treba pocitacove hry).

[pasmen]

Co se té druhé části týče, problém je podle mě trošičku složitější. Když to vztáhnu třeba na ty počítačové hry. Na jedné straně ano, také si myslím, že páchaného nasilí je možná trochu méně (a jak říkate, asi je to i prokázané). Je to proto, že počítačové hry jsou substitutem skutečně páchaného násilí. A pro lidi jejichž hranice agresivity není příliš vysoká je to možná dostatečnou náhradou. Pro někoho ovšem ne, a jeho potřeba se ještě zvýší ve chvíli, kdy není hrou uspokojen. Navíc to zvyšuje přirozenou hranici agrese u celé společnosti která je tím ovlivněna, protože se to stáva normálem. Tohle je jen co já jsem četl, je mi jasné že názory budou minimálně dva, každý z opačné strany barikády.

[JS]

Navíc to zvyšuje přirozenou hranici agrese u celé společnosti která je tím ovlivněna, protože se to stáva normálem.

Jakym mechanismem zvysuje konzumace fiktivniho nasili jednotlivci touhu po nasili v ostatnich clenech spolecnosti? Japonska spolecnost byla dlouhodobe vystavena nasili v mediich, a pritom ma relativne nizkou kriminalitu. Podle me realita svedci o tom, ze rozhodujicim faktorem pro vznik nasili je socialni vylouceni a ochota riskovat.

[Randy_Sh]

Těch faktorů bude určitě víc. Např. na BBC někdo popisoval, že v chudinských čtvrtích v JAR je velmi nebezpečno, což je logické. Zajímavé je, že ve srovnatelných chudinských čtvrtích v Indii je podstatně bezpečněji..

[JS]

Zamerne jsem napsal socialni vylouceni a ne socialni nerovnost. Indie me v tomhle smeru take prekvapila, a asi zatim nikdo poradne nevi, proc to tak je. V rozvinutych zemich je ale souvislost se socialni nerovnosti zrejma.

[Marcela*]

Souhlasím. Jinak ono tu nejde ani tak o justiční omyly, ale o x krát dávané šanci x krát usvědčeným nebezpečným recidivistům a čekání na to, až zas někomu ublíží. Do očí bijící nízké tresty za zneužití, vraždy, ublížení a nedostatečná či žádná izolace deviantů.

Situaci vystihuje např. dojímání se nad sériovým vrahem, z něhož se stala takřka celebrita. Nad jeho oběťmi, nad rodiči, partnery a dětmi těch obětí, se nikdo příliš nedojímá. Na ty už paradoxně tolik soucitu nezbývá.

[imro]

Mate uplnu pravdu. Raz som cital rozhovor s jednou(teraz uz dospelou) obetou pedofila Dutroa a az tam som si musel uvedomit, aky su ludia sprosty. Jednoducho sa cudovala nad tym, ako je mozne, ze na demonstraciu proti dozivotnemu trestu pre tohoto uboziaka(ktory si povraz jednoducho zasluzi) pridu tisice ludi a nikto sa ani nespyta,co si myslia jeho obete a ako sa citia rodicia,ktorym nechal Dutroa vyhladovat deti na smrt. Ako je mozne, ze novinary robia z tohoto individua doslova celebritu??? Tym tisicom co sa zucastnili na tej demonstracii by som doprial to,aby si mohli prezit vsetky tie zverstva, ktore Dutroa pachal na malych detoch a aby si potom isli humanisticky demonstrovat za jeho prava.
...................................................................................
To iste v Rio de Janeiro. Najvacsi ochrancovia ludskych prav su zo stvrti, kam sa drogovy dilery este nedostali a ktory maju VS vzdelanie. Bolo pre mna pobavenim sledovat narozy tychto ludomilov, ktory okamzite ako sa zacnu pachat vrazdy v ich stvrtiach pozaduju tvrde zakroky a zakrocenie proti zlocinu. To iste som zazival pri nazoroch znamych z mesta Svidnik(vychod slovenska). Trest smrti nie, nie sme predsa vrahovia. Aj vrahovi treba dat sancu na napravu. Vrazdu tam nezazili viac ako 40 rokov. Az do momentu,kedy im tam 17 rocny chlapik neznasilnil a brutalne nezavrazdil 16 rocnu holku. Diagnoza? Sadizmus.... Vysetrovanie pachatela samozrejme na slobode, aby nedoslo k poruseniu jeho mladistvych prav. Zrazu ty isty ludia nechcu,aby tento vrah,ktory ma podla nich dostat sancu na napravu chodil do tej istej skoly ako ich deti. Zrazu sa im zda 5 rokov za tuto vrazdu malo, pretoze zije v tom istom malom meste s nimi.

[Marcela*]

Ono asi někteří lidé mají trochu zidealizované představy o zločincích či psychopatech a dojde jim to až třeba v konfrontaci z drsnou osobní skušeností.

[Marcela*]

Jim nejde o prava a blaho pedofilu, ale o prava a blaho nevinnych lidi.

Kdybyste si přečetl pozorně komentáře např. pod blogem "Zrůdy" někdy z 30.10., tohle byste jistě neřekl.

, jedina moznost snad je, dovolit jim aspon ta kreslena videa - ktera se jim vehementne snazite zakazat,

Jednak to není určitě jediná možnost, jak deviaty zastavit, je to nesmysl. A druhak já se žádná kreslená videa nesnažím zakázat, nevím, kde jste na to přišel . Ať si kdo chce kreslí co chce, ale nechť s tím neopruzuje na viditelných místech, kam chodí děti.

[JS]

Jste schopna uznat, ze clovek muze byt pedofil a zaroven nevinny?

A jak jinak byste je chtela zastavit? Nemuzete nekoho trestat dokud nespachal zlocin. Takze ta jina metoda nemuze byt trest, ale musi to byt prevence. Jakou jinou prevenci pedofilie navrhujete? Je prokazany jeji ucinek?

[Marcela*]

Jste schopna uznat, ze clovek muze byt pedofil a zaroven nevinny?

Já o koze, vy o voze. Mluvíte podobně jako mí oponenti v blogu Zrůdy. Nikde jsem nikdy neřekla, že pedofil = automaticky zločinec. Možná potencionální. Podobně jako sexuální agresor.

A jak jinak byste je chtela zastavit? Nemuzete nekoho trestat dokud nespachal zlocin. Takze ta jina metoda nemuze byt trest, ale musi to byt prevence. Jakou jinou prevenci pedofilie navrhujete? Je prokazany jeji ucinek?

Kdo koho trestá dokud nespáchal zločin?! Já tu mluvím o recidivistech, a vy na mě, že chci trestat neviňátka, co dosud nespáchali zločin! Jste normální?

Prevence pedofilie? Nesmyslná otázka. Jako zeptat se na prevenci homosexuality, tzn. prevenci něčeho, co je vrozené. Jenže ta oproti pedofilii většinou nikoho neohrožuje, neplete do sexu děti.

Pro začátek by stačilo chránit společnost před těmi, kdo už někomu ublížili.

[JS]

Me zrovna to s tou pornografii pripada jako mozna prevence (za predpokladu, s kterym nemusite souhlasit, ze to funguje).

Kazdopadne, ja se o tom nechci dal prit. Myslim, ze vsechny argumenty uz padly v predchozich diskusich.

[Marcela*]

Ale beze všeho, ať se vyonanují do bezvědomí. Ale ne nad reportáží zneužívaných dětí.

[kralyk z abclinuxu]

Prevence pedofilie? Nesmyslná otázka.

Vůbec ne. Teda přesnější vyjádření by bylo "prevence násilnických důsledků" pedofilie. Onehdá byl na tohle téma velmi pěkný článek v Respektu, v kostce v něm šlo o to, že se všichni zabývají trestáním pedofilů, ale málokdo ví, že existují poměrně účinné terapie a další metody, jak pokud možno začlenit pedofila do jakštakš normálního života, čili přinejmenším, aby nedělal nějaké násilnosti.
Kdyžtak si o tom něco zjistěte...

[Marcela*]

"prevence násilnických důsledků" pedofilie.

To samozřejmě ano. Však jsem to tomu panu pedofilovi, který se přidal do diskuze ve zmiňovaném blogu řekla. On mi předkládal samé návrhy obhajující dětskou pornografii, já mu navrhla terapii. Nelíbilo se mu to příliš.

[JS]

Problem je, ze tu terapii muzete celoplosne aplikovat jen u lidi, co uz neco spachali, kdezto pornografie zasahne i ty potencialni, co jeste nic nespachali. V zasade nemam nic proti kombinaci obou metod, i kdyz jsem vuci terapii trochu skepticky (je to asi jako s terapii homosexualu).

[kralyk z abclinuxu]

Hm, tu diskusi jsem bohužel moc nepročítal, je hodně košatá... Ale jinak ono pokud vím, tak panuje ze strany těch lidí silná nedůvěra a strach k terapiím... Z toho článku co jsem četl vyplynulo, že největší problém není terapie jako taková, ale aby ten člověk sebral odvahu, překonal strach a přišel s tím za doktorama.

Vždyť dneska mají lidi (hlavně chlapi) častokrát dost problém jít k psychologovi třeba jen s depresí nebo něčím podobně banálním (ve strovnání s pedofilií), u pedofilů to bude něco podobného, akorát o dost silnější.

[Marcela*]

Diskuze je úplně překošatělá . Jinak ano, chápu. Určitě není lehké se s tím svěřit. Je to o osobní zodpovědnosti. V zájmu společnosti i toho pedofila je, aby se ev. předešlo nějakému průšvihu.

[belisarivs]

Co si vzpominam, tak se mu to nelibilo ne kvuli samotne terapii ale proto, ze je v ten moment na seznamu, ktery se pak hodi honicum carodejnic.

Takhle ho trapi jeho uchylka, ale imho je to porad jeste lepsi, nez kdyby ho trapil kriminal (pripadne jeste neco lepsiho) ackoliv nic neudelal, ale proste byl na seznamu v dobe, kdy je IN likvidovat zrovna jeho sortu.

[Marcela*]

Co si vzpominam, tak se mu to nelibilo ne kvuli samotne terapii ale proto, ze je v ten moment na seznamu...

Tak já takový případ neznám, kdy by byl stíhán pacient, který nikomu neublížil a má zájem dobrovolně podstupovat terapie a konzultace s lékařem. Vy ano? Spíš mi to přišlo od toho pána jako výmluva. Jinak ten divoký seznam je pochopitelně nesmysl, i samotní kriminalisté jsou zásadně proti. O tom není pochyb.

V té diskuzi ale např. někteří mládenci vyjádřili názor, že dívka, jakmile začne menstruovat /12-14let/, je hotová žena a sex s ní OK. Taktéž prý natočení sexu s takovými děvčátky a i mladšími nechť se vesele šíří do světa, co se stalo, to se nevrátí, a video aspoň odpomůže spoustě nebohým utlačovaným pedofilům... Dále se tam projevil nesmírný altruismus pouze vůči pachatelům a sexuálním deviantům.

Anebo mě omráčil názor, že znásilnění dítěte je úplně stejně závažné jako znásilnění dospělé ženy.. Na to už se nedá říct vůbec nic.

[Jan Jílek]

že znásilnění dítěte je úplně stejně závažné jako znásilnění dospělé ženy..

při sexuálních a sociálních zkušenostech některých zdejších jedinců, je to zcela přirozený názor. Zůstali zastaveni v mentálním vývoji a pouze sledují vývoj jádra. Oblast lidí je jim vzdálená. Největší zločin je být ve správní radě a nebo dokonce být členem politické strany. Snažím se je zlidštit.

[belisarivs]

při sexuálních a sociálních zkušenostech některých zdejších jedinců, je to zcela přirozený názor. Zůstali zastaveni v mentálním vývoji a pouze sledují vývoj jádra. Oblast lidí je jim vzdálená.

Opravdu je tento vypad nutny?

Největší zločin je být ve správní radě a nebo dokonce být členem politické strany.

Nemyslim, ze to je nejdvetsi zlocin a pokud vim, nikdo to za zlocin neoznacil. Pouze byla zpochybnena moralni stranka daneho cloveka. Policajty nikdo nevolal.

Snažím se je zlidštit.

You're doing it wrong.

[Jan Jílek]

Je nutný. Nutný v rámci diskuse, aby si někteří lidé uvědomili, co je skutečný problém, skutečný zločin a co je jen mediální masáž, které podléhají.

[pasmen]

S tímhle výpadem celkem souhlasím, tedy asi jako s jediným od pana terapeuta .-) Pokud někdo nechápe rozdíl mezi znásilněním dítěte a dospělého člověka (jedno jestli muže nebo ženy), pak je opravdu asi mentálně zaostalý. Nemusí představu jednoho či druhého prožívat diametrálně jinak, ale rozdíl vidět zkrátka musí. Rozdílný prožitek při té představě se snad (doufám) dostaví ve chvíli, kdy bude mít dotyčný vlastní děti.

[Jan Jílek]

tedy asi jako s jediným od pana terapeuta

až vás opustí zaujatost, zjistíte, že se mnou souhlasíte víc, než si v téhle chvíli jste ochoten připustit.

[pasmen]

Já nejsem zaujatý. Ono to tak asi vypadá, ale je to jen tím, že nesouhlasím s velkým množstvím vašich názorů, s většinou vašich postojů, a jejich prezentace mi připádá tupá. To pak vyvolá dojem, že jsem zaujatý.

[Jan Jílek]

s většinou vašich postojů, a jejich prezentace mi připádá tupá. To pak vyvolá dojem, že jsem zaujatý.

Ano nevyjadřuji se podle vašich představ.

[belisarivs]

S tímhle výpadem celkem souhlasím, tedy asi jako s jediným od pana terapeuta .-) Pokud někdo nechápe rozdíl mezi znásilněním dítěte a dospělého člověka (jedno jestli muže nebo ženy), pak je opravdu asi mentálně zaostalý.

Tohle je asi takovy argument, jako za komqaru tvrdit, ze clovek ktery nechape vedouci ulohu strany je proste zaostaly zahnivajici imperialista. Dekuju pekne.

Nemusí představu jednoho či druhého prožívat diametrálně jinak, ale rozdíl vidět zkrátka musí.

Nebo co? Zavreme ho do kaznice nebo rovnou posleme do plynu?

Rozdílný prožitek při té představě se snad (doufám) dostaví ve chvíli, kdy bude mít dotyčný vlastní děti.

Strach a hnev jsou vzdy spatni radcove. Nevim, proc bych mel byt najednou radeji, ze mi nekdo znasilni manzelku.

[pasmen]

Ne, tohle opravdu není stejný typ argumentu, ale protože to zjevně nejsi schopný pochopit, nebudu ti to vyvracet. Byla by to ztráta času pro nás oba (především pro mě). A jen tak mezi námi, zkus říct do očí někomu, jehož dítě bylo znásilněno, že hněv je špatný rádce...

[belisarivs]

Ne, tohle opravdu není stejný typ argumentu

Samozrejme ze je. Je to totalne na prd argument stejne jak to prirovnani. Neni to totiz vubec zadny argument.

ale protože to zjevně nejsi schopný pochopit, nebudu ti to vyvracet.

Jsem schopen pochopit argumenty. Kdyz nejake jsou. Tvrzeni, ze neco je horsi nez neco jineho "proste proto" _neni_ argument ani kdyby ses na hlavu stavel.

A jen tak mezi námi, zkus říct do očí někomu, jehož dítě bylo znásilněno, že hněv je špatný rádce...

Jen tak mezi nami, dokazes mi odpovedet na otazku: "Proc bych mel byt najednou (az budu mit deti) radeji, ze mi nekdo znasilni manzelku?", nebo hodlas vycouvat?

[pasmen]

Ano, odpovědět ti dokážu a couvat netřeba. Jde totiž čistě o to, co s čím srovnáváš. Pokud máš manželku ale nemáš děti, pak srovnáváš stav, kdy manželka nebyla znásilněna se stavem, kdy byla. Pokud máš ale manželku i děti, pak srovnáváš stav, kdy byla znásilněna manželka, a kdy dítě. Takto to bylo myšleno mnou a formulováno jasně, aby to pochopil každý. Navíc kolem tohoto srovnání se celá část diskuze vede.

[gtz]

Nevím, tyto lidi bych zavřel a zahodil klíč bez možnosti propuštění. Nevím, osobně bych za znásilnění dítěte viděl pevný provaz a veřejnou popravu někde na náměstí.

[Jan Jílek]

Tady proste lide premysli nad stinnymi strankami nejakeho rozhodnuti. To nebyva u obecne populace az tak bezny jev.

To je váš omyl, že jen tady. Diskutují o těch věcech všude, kde jsou myslící lidé a ti jsou kupodivu, jestli vám to uniklo i mimo IT a linuxovou komunitu. Takže zase bych tak trochu ubral a nestavěl se do role výlučných. Navíc, zde je převážná většina diskutujích o takovýchto tématech tak trochu mimo. Pokud diskutují o jádru. Například, jsou jistě v populaci výjimeční, pokud diskutují o pedofílii, jsou na tom stejně, a mnohdy hůř. Pouze mají někteří pocit, že když rozumí tomu jádru, rozumí zcela všemu. Bohužel, nerozumí a valná část má právě v sociální oblasti dost značné obtíže.

[gtz]

nechápu Váš post, já jsem něco takového nepsal, tedy nevím proč to píšete mně. Psal jsem o něčem jiném asi jste se pouze uklepnul?

[Jan Jílek]

to bylo přehlédnutí, sorry

[Marcela*]

uklepnul

[belisarivs]

Tady proste lide premysli nad stinnymi strankami nejakeho rozhodnuti. To nebyva u obecne populace az tak bezny jev.

To je váš omyl, že jen tady. Diskutují o těch věcech všude, kde jsou myslící lidé a ti jsou kupodivu, jestli vám to uniklo i mimo IT a linuxovou komunitu. Takže zase bych tak trochu ubral a nestavěl se do role výlučných.

To ma byt patrne reakce na me.

Ja nestavim zdejsi komunitu do pozice vylucnych. To je chyba interpretace. Ja tvrdim, ze u obecne populace neni az tak casty jev premyslet nad dusledky ale proste jenom reknou "zasrani pedofilove, provaz na ne" a smitec.

Ze se toto tema probira i jinde ja nepopiram a nejsem s vasim tvrzenim ve sporu.

Navíc, zde je převážná většina diskutujích o takovýchto tématech tak trochu mimo. Pokud diskutují o jádru. Například, jsou jistě v populaci výjimeční, pokud diskutují o pedofílii, jsou na tom stejně, a mnohdy hůř. Pouze mají někteří pocit, že když rozumí tomu jádru, rozumí zcela všemu. Bohužel, nerozumí a valná část má právě v sociální oblasti dost značné obtíže.

Nemyslim si, ze by si tu kdokoliv narokoval patent na rozum. To uz neco takoveho vnimam spis u Vas a pani Marcely, kde proste narazim na tvrzeni typu "pravdu mam ja, protoze vy jste jen blbi matfyzaci a argumentu netreba proste proto".

[Jan Jílek]

protoze vy jste jen blbi matfyzaci a argumentu netreba proste proto".

to je vaše interpretace. Prostě lidé mají své názory a zkušenosti. Z těch vycházejí. Přes pocit a zkušenost vlak nejede. Poslouchal jsem pár vyprávění pedofilů o své lásce k dětem. Mráz mi šel po zádech, když jsem si představil, že by se zamiloval do mých dětí. Ono si stačí přečíst Lolitu, od Nabokova, také ji miloval. Jemu čtyřicet, jí dvanáct. Láska jako hrom. Z jeho strany.

[Marcela*]

To uz neco takoveho vnimam spis u Vas a pani Marcely, kde proste narazim na tvrzeni typu "pravdu mam ja, protoze vy jste jen blbi matfyzaci a argumentu netreba proste proto..

Tak to vypadá na domýšlení, já tu v nikdy nic takového neřekla. Říct nemohla, protože si to nemyslím.

[Modeno]

nikdy nic takového neřekla

Styl psani tak ale nekdy vypada. Ciste muj subjektivni nazor.

[?]

Vy jen podsouváte svůj strach z nějakého zákona. Možná máte pocit, že jste špehován.

[belisarivs]

Ja teda nevim. Mne zase dokaze omracit nazor lidi, ktery je tak pevny, ze ac na jeho obhajobu nenachazeji argumenty, tak za nim neochvejne stoji, protoze "Je to prece uplne jasne" a s jistotou inkvizitora by zavirali do ustavu/leceben o 106.

To je pak kazda diskuze tezka. Opravdu by me zajimalo, v cem je znasilneni rekneme 13 leteho devcete o tolik horsi, nez znasilneni zeny.

Taky by me zajimalo, o co je horsi sex s 13 letou ceskou nez s 13 letou spanelkou.

Taky bych se chtel zeptat o co je horsi sex s devcetem, ktere ma zitra 15 nez s devcetem co mela vcera 15. V obou situacich je v tom prvnim pripade kriminal a ve druhem je vse naprosto OK.

Zatim jsem od Vas odpoved na takto jednoduche otazky neslysel, protoze Vam je proste vsechno naprosto jasne a argumentu netreba .

Podotykam, ze pedofil nejsem, nicmene dneska slecny ve veku na kriminal uz vypadaji hodne vyspele a hrudniky maji casto objemnejsi nez dospele zeny.

Asi Vam to uniklo, ale pred Hitlerem u nas o koncentrakach taky nikdo neslysel a pred rudoblaznama o kolektivizaci rovnez a i Gottwald ve 46. roce tvrdil, ze je proti kolchozum.

Kdyby Vam totiz tyto zkutecnosti byly znamy, nemohla byste argumenty "Tak já takový případ neznám" a "samotní kriminalisté jsou zásadně proti" vypustit na svet.

Altruismus vuci deviantum je pochopitelny. Tady proste lide premysli nad stinnymi strankami nejakeho rozhodnuti. To nebyva u obecne populace az tak bezny jev.

Ono lze velice snadno za deviaci oznacit i homosexualitu. Presto homosexualove maji to stesti, ze zrovna po nich nikdo nepase a jsou obecne tolerovani.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Ono lze velice snadno za deviaci oznacit i homosexualitu. Presto homosexualove maji to stesti, ze zrovna po nich nikdo nepase a jsou obecne tolerovani.

Oni (jako skupina) to stesti nemaji, oni si ho za desitky let vybojovali.

[belisarivs]

Ono lze velice snadno za deviaci oznacit i homosexualitu. Presto homosexualove maji to stesti, ze zrovna po nich nikdo nepase a jsou obecne tolerovani.

Oni (jako skupina) to stesti nemaji, oni si ho za desitky let vybojovali.

Taky meli podstatne odlisnou nastupni pozici.

Homosexualove byli uznavani statem jako plnoleti, ale 13 leta devcata nejsou povazovana za plnoleta ani dnes. Ale treba ve Spanelsku tomu tak je.

[Marcela*]

Ono lze velice snadno za deviaci oznacit i homosexualitu. Presto homosexualove maji to stesti, ze zrovna po nich nikdo nepase a jsou obecne tolerovani.

To je jednoduché. Homosexuálové neprzní děti. Ti se przní dobrovolně jako dospělí mezi sebou, do čehož nikomu nic není.

[belisarivs]

Pricemz hranice dospelosti je dost subjektivni dojem.

[gtz]

Hranice je snad jasná - 18-let. Nebo jsem to nějak nepochopil.

[belisarivs]

To je hranice plnoletosti. Neplest 2 ruzne pojmy.

[MVR]

Podotykam, ze pedofil nejsem, nicmene dneska slecny ve veku na kriminal uz vypadaji hodne vyspele a hrudniky maji casto objemnejsi nez dospele zeny.

Objem hrudniku divky nebo vzrust chlapce 180cm/130kg v 15ti letech nerozhoduji o psychycke zralosti. Matkou se muze stat divka dobrovolne nebo nasilne mnohem drive stejne jako chlapec otcem, popripade mohou byt zneuziti dobrovolne nebo nasilim. Podstatou diskuze ve zminenem blogu bylo mimo jine rozeznani a urceni hranice veku kdy je clovek povazovan za schopneho se o jeho dite zodpovedne postarat. Nazor ze sex s +/-13 letou spanelkou je OK...byla jsem svedkem ve spanelsky mluvici zemi kde nabizely matky/otcove nekolik svych nezletilych deti turistum za dne na ulici. Na jejich vek nevypadaly ani vzhledem ani chovanim. Detstvi jim bylo ukradeno, byly masem na prodej.

[gtz]

Ale to se děje i u nás, není to sice veřejně, ale stačí se podívat na E55 kde najdete naše indiánky. A těch indiánek se Němec nebude ptát kolik jim je a zda má občanku.

[MVR]

hmmm....a Cesi se jich otazou?

[gtz]

nevím jel jsem tam hodněkrát a neviděl jsem, že by tam bylo moc českých aut. Tyto indiánky se potulují kolem parkovišť kde jsou kamiony a taky tam kde je německá klientela. Cesi se otážou? nevím, neznám. No a to není jen na E55 to je v Praze, Brne proste všude tam kde jsou.

[belisarivs]

Podotykam, ze pedofil nejsem, nicmene dneska slecny ve veku na kriminal uz vypadaji hodne vyspele a hrudniky maji casto objemnejsi nez dospele zeny.

Objem hrudniku divky nebo vzrust chlapce 180cm/130kg v 15ti letech nerozhoduji o psychycke zralosti.

Tady bylo mysleno, ze si je clovek s plnoletou hrave splete. Jedne holcine bylo 30, ale nepustili ji na dizu protoze se jim nezdala a nemela u sebe obcanku. Tak asi tak.

Podstatou diskuze ve zminenem blogu bylo mimo jine rozeznani a urceni hranice veku kdy je clovek povazovan za schopneho se o jeho dite zodpovedne postarat.

Coz je ovsem individualni vec a pokud pouzivaji antikoncepci, je to celkem nonsens argument.

Nazor ze sex s +/-13 letou spanelkou je OK...

To nerikam ja, ale spaneske zakony.

byla jsem svedkem ve spanelsky mluvici zemi kde nabizely matky/otcove nekolik svych nezletilych deti turistum za dne na ulici. Na jejich vek nevypadaly ani vzhledem ani chovanim. Detstvi jim bylo ukradeno, byly masem na prodej.

A tohle sem zapada jak?

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Nikde jsem nikdy neřekla, že pedofil = automaticky zločinec.

Pokud ten rozdil chapete, pak me neni jasne, ze se podivujete nad tim, ze lide maji vetsi starost o prava pedofilu (tedy obecne bezuhonnych obcanu) vzhledem ke statnimu utlaku, nez o prava obeti sexualniho nasili. Preci jen clovek ma vetsi moralni zodpovednost za zlociny ktere udelal (nebo ktere udelal politicky system jehoz je soucasti) jako pripadny utlak (bezuhonnych) pedofilu ze strany statni moci, nez za zlociny nekoho jineho, kterym pouze nezabranil.

[Marcela*]

Pokud ten rozdil chapete, pak me neni jasne, ze se podivujete nad tim, ze lide maji vetsi starost o prava pedofilu (tedy obecne bezuhonnych obcanu) vzhledem ke statnimu utlaku, nez o prava obeti sexualniho nasili.

Ano, nad tím se podivuji, protože žádný státní útlak vůči pedofilům nespatřuji, zatímco mnohdy zbytečné dětské oběti těch nebezpečných a neléčených, příp. recidivujících z nich, narůstají.

[belisarivs]

Ano, nad tím se podivuji, protože žádný státní útlak vůči pedofilům nespatřuji,

Tak otevrete oci a nakouknete do zakona. Zakaz i takovych neskodnych veci jako kreslene obrazky, psany text nebo videa natocena dospelymi herci jsou proste hovadina a bohapusta buzerace.

zatímco mnohdy zbytečné dětské oběti těch nebezpečných a neléčených, příp. recidivujících z nich, narůstají.

Mnohdy? Vzdyt to jsou jednotlivci za rok. Jiste, je to nestesti, o tom zadna. Ale zavest kvuli tomu celostatni cenzuru a spehovani je proste chujovina tak tezkeho kalibru, ze ve mne jenom uvaha nad takovou celostatni buzeraci vyvolava silnou nevoli.

Kvuli dvema lidem za rok spehovat celou republiku. Kam jsme to dopracovali?

[Jan Jílek]

Kvuli dvema lidem za rok spehovat celou republiku. Kam jsme to dopracovali?

Tam, kde chceme být. Máme požadavky na absolutní bezpečí, sociální jistoty, media určují kdo je vinen a kdo ne, novinové články jsou pojímány jako důkaz. Bohužel i pro vzdělané lidi. Stačí o někom napsat v novinách, že je zloděj, a už se s ním jako se zlodějem zachází. Takže někteří lidé věří, že cenzura a špehování něco změní.

[whistleblower]

Stačí o někom napsat v novinách, že je zloděj, a už se s ním jako se zlodějem zachází.

o tohle vy pane jilku chcete moralizovatto me podrz zlodej volá chytte zlodeje

[Filip]

+1

[Marcela*]

Ano, nad tím se podivuji, protože žádný státní útlak vůči pedofilům nespatřuji,

Tak otevrete oci a nakouknete do zakona. Zakaz i takovych neskodnych veci jako kreslene obrazky, psany text nebo videa natocena dospelymi herci jsou proste hovadina a bohapusta buzerace.

Tak znova. Můžete říct konkrétní případ, kdy byl někdo šikanován za kreslené obrázky? Já totiž mluvila o konkrétní realitě , nikoli teoretických předpokladech. Vy jen podsouváte svůj strach z nějakého zákona. Možná máte pocit, že jste špehován. Já takový pocit nemám. Až ho mít budu, pak se ozvu .

[belisarivs]

Tak otevrete oci a nakouknete do zakona. Zakaz i takovych neskodnych veci jako kreslene obrazky, psany text nebo videa natocena dospelymi herci jsou proste hovadina a bohapusta buzerace.

Tak znova. Můžete říct konkrétní případ, kdy byl někdo šikanován za kreslené obrázky?

Divejte se. Kdyz u nekoho najdou to, co je oznacovane jako detske porno, je uplne sumak jestli to jsou nejake zvrhle psane pribehy nebo animovana videa. To, ze vy nebo ja nevime o konkretnim pripade, kdy byl nekdo prokazatelne trestan kvuli tomuto znamena prd. Jejich prechovavani proste trestne je a to neokecate.

Já totiž mluvila o konkrétní realitě , nikoli teoretických předpokladech.

Zakon je Vam malo konkretni?

Taky jaksi opominate (presto, ze Vam to uz bylo vysvetleno), ze ty nasilne ciny vetsinou nepachaji pedofilove ale "normalni" jedinci, ktere normalne dite nepritahuje, ale z ruznych duvodu (frustrace, odmitani partneru ....) vztahnou ruku na dite. Navic jaksi zapominate, ze se ty nechutnosti konaji obvykle v ramci rodiny. Cili Vase krizova vyprava proti stahovacum detskeho porna je nonsens.

Vy jen podsouváte svůj strach z nějakého zákona.

Ne. Ja upozornuji na rizika honu na carodejnice a zaslepenou viru v pravdu, kterou nedokazi dotycni ani obhajit (a vy koneckoncu taky ne).

Možná máte pocit, že jste špehován.

Zatim ne. Spis mam obavu, ze vyhledove mirime prave smerem spehovani a celostatni buzerace.

Já takový pocit nemám.

Optimismus je jenom nedostatek informaci. A vzhledem k Vasim zanedbatelnym technickym znalostem (nic ve zlem, to neni kritika ale pouhe konstatovani) to u Vas plati doslova.

Až ho mít budu, pak se ozvu .

Neozvete. O tom jsem skalopevne presvedcen. S existenci zavrzenihodnych individui, ktere tvrdi hnuj typu "Clovek, ktery ma co skyvat, patrne dela nejakou neplechu" je dost pravdepodobne, ze budete vedet, ze jste spehovana, ale ani si neuprdnete abyste nahodou nesla preventivne rovnou do kriminalu.

[Buffalo Bill]

V tomhle blogu souhlasím s panem Jílkem.

jenom v tomhle ? nesouhlasíte s ním jen vyjímečně a i to jenom pro forma, aby se neřeklo a více -méně jenom opatrně a žertem. aby se pan jílek neurazil. k jiným máváte neustále výhrady, i navzdory tomu, že vás nepožádali a nemají s váma žádnou smlouvu, aby jste je mohla kritzovat. jste tak krásná i ve skutečnosti, jako ten váš avatar? jenom ať nejste nakonec něco jako bába korěnářka. všechno víte, na všechno máte moudrou odpověď, soudíte spravedlivě, zlo po právu ztrestáte, dobro odměňujete ( jílka a spol.). vždy nejlíp víte, kdo má a mluví pravdu,kdo ji nemá a lže. podle mně je ten váš falešný obrázek zavádějící. realita po těch iluzích, co záměrně vytváříte, by mohla způsobit okolí šok.

[?]

bába korěnářka

dobry - + 1

[Marcela*]

...jenom ať nejste nakonec něco jako bába korěnářka...

Však jsem Galadriel

[kralyk z abclinuxu]

Marcela v tom filmu hrála Kate Blanchettovou, šéfku elfů...

[belisarivs]

Me zase znepokojilo, ze clovek, ktery se hlasi k pravici tolik propaguje vseobjimajici starost pravdolaskoveho statu a snahu o zameteni problemu pod koberec (cenzura nic jineho neni).

Dost to otraslo mou predstavou o tom, ze statni zasahy, regulace a prerozdelovani jsou domenou levice.

Asi jsem potreboval takovou lekci. Nicmene ted uz pomalu zacinam chapat proc komuniste v europarlamentu hlasuji pro vetsi svobodu. Na rozdil od ODS, ktera ma demokracii jenom v nazvu.

Komunistum bych hlas v zivote nedal, ale postoje a ryze totalitni praktiky, ktere hajite mne radost nedelaji.

[Jan Jílek]

Už jsem naznačil že jsme diskutovali v týmu nad některými komentáři místních borců, jako mattern, linuxák, whistleblower a ještě několik dalších a shodli jsme se na tom, hlavně mladé kolegyně, které měli třeba s několika absolventy MFF své zkušenosti. Že se jedná o jedince s poruchou osobnosti, kteří používají příliš redukcionistické myšlení a stávají se tak vlastně asociály s poměrně vysokým IQ.

Nijak je nepřekvapilo, podobně jako mne, že tito lidé se zásadně zaměřují na mou osobu, nikoliv na blog a vyvodili z toho, že se tihle převážně anonymní jedinci pustili do soupeření, které jim má kompenzovat jejich malou sociální dovednost. Jak poznamenala Pavla. "Jedná se o asociální paka s vysokým IQ. Což není nijak zvlášť výhodné pro život." Samozřejmě tohle je jen neoficiální poznámka, psychologické vyšetření by zcela jistě ukázalo přesnou poruchu osobnosti, kterou tito jedinci projevují. Docela jsme si ve volném čase početli a pobavili se.

Pobavila se hlavně moje šéfová, nad vyhrůžkami informací do léčebny o mém neterapeutickém chování. Ptala se mě, zda tuším jestli některý z těch lidí je naším klientem. Odpověděl jsem ji, že nevím, ale některé výroky tomu nasvědčují. Jenže není to jisté. Pochopitelně tím, že pracujeme všichni více či méně let se závislými, nemáme nikdo potíž s určitým agresivním chováním, které někteří zde projevují a zcela manipulativně z toho samého obviňují ty druhé. Tedy tohle nikoho v týmu nepřekvapilo. Zrovna tak, chápala, že se vůči lidem, kteří se ke mě opakovaně sprostě vymezují, nejsem nijak zvlášť laskavý. Konečně, stejně jako já říká. "Nejste jim terapeutem."

[JS]

Aah, vy jste "borec". To jste napsal schvalne, abyste rozpoutal vetsi flamewar. Jestli ne, pak mate jeste nizsi EQ, nez jsem si myslel, protoze tohle ventilovat verejne..

Jelikoz nejlepsi odpovedi na cizi urazky je noblesa, odpovim s noblesou: Velmi rad nejake vasi kolegyni provedu po nasi (IT) firme, kde jsou temer sami, podle vas "asocialove s vysokym IQ", aby se mohla presvedcit, jaka je to s prominutim p***vina. (Nekteri z nich jsou sarmantni tak, ze by vase kolegyne sla do kolen.) Myslim to zcela vazne, jestli souhlasi, napisu vam email a muzeme se sejit.

[rita-gabriela]

Říkáte si o psychologické otestování? Když používáte slovo "šarmantní", tak to nevíte nic o asociálech ...

[JS]

Ne, nestojim o otestovani (mimochodem, uz jich mam par za sebou). Me nejde o me, ale o vasi kolegyni (kolegyne). Jde mi o to, ze se myli; a nemam rad, kdyz se nekdo myli, uz z principu. Samozrejme, lide co se myli, se deli na hlupaky (je jim to jedno) a nevedome (nechaji se poucit), takze bych ji rad dal prilezitost dokazat, ze je jen nevedoma, a ne hlupak.

Co se tyce asocialu a sarmu, nevim o tom, ze by nekdo nekde dokazal vztah mezi temito vlastnostmi (a mam o tom silnou pochybnost - spis bych rekl, ze je to naopak - pro asocialy je tezsi byt sarmantni, protoze jim na ostatnich lidech nezalezi). Jestli to tak je, urcite mi poskytnete prislusnou citaci.

[rita-gabriela]

Ono stačí, když si přečtete svoje dva komentáře a vaše vyjádření ohl. šarmu v nich, i když pochybuji, že nahlédnete, jak jste si naběhl sám. O asociálních osobnostech a osobnostech s poruchami chování si určitě ke studiu sám naleznete materiálů víc než dost. Nějakou motivaci jste měl, aby jste podstoupil psychologická vyšetření, že by vám mezi lidmi nebylo zas tak dobře? Jinak zrovna Vy se zde ve skutečnosti prezentujete jako člověk mýlící se v tolika skutečnostech a neschopný usmolit dva smysluplné odstavce, že pro mne nemá cenu jakýmkoliv pokusem o diskusi s vámi dál zabývat.

[JS]

Skoda, docela jste me timto zklamala. Berete se az moc vazne.

[Jan Jílek]

Skoda, docela jste me timto zklamala. Berete se az moc vazne.

Já bych řekl, že vážně se tu bere mnoho jiných lidí, než Rita a humor který projevují je zřejmě humorem takového druhu, že je srozumitelný jen jim. Ale je otázkou jestli je chyba okolí, že tak málo rozumí humoru založeném na rozjíždění flamu.

[JS]

Rozjizdeni? Podle me to tim zabila. Mohli jsme mit krasny flame, se spoustou bizarnich argumentu. Ale na "koncim diskusi" se neda nic odpovedet.

[Řiť-Gabriely]

Řiťko, jdi i s tím svým tupým neurotikem to pičy nebo do blázince. Vybrala sis fucked dobře.

[Jan Jílek]

Řiťko, jdi i s tím svým tupým neurotikem to pičy nebo do blázince. Vybrala sis fucked dobře.

hmmm, pán je labužník a češtinář. Skutečně projev empatie a porozumění.

[Řiť-Gabriely]

O tvůj názor jsem tě nežádal, máš s Řití podepsanou smlouvu o zastupování ve styku s veřejností?

[Jan Jílek]

A co je tobe kretene prdelni do toho s kym ja mam smlouv?. Starej se o svoji masturbaci, aby si masturboval vcas a radne. Nebo ti ro vygumuje zbutek malyho mozku, protoze ti velky chybi

[?]

Nebo ti ro vygumuje zbutek malyho mozku

Maďarijáno ?

[Mattern]

+ 1

Vypitec zjevně nemá už ani ten malej mozek.

[whistleblower]

O asociálních osobnostech a osobnostech s poruchami chování

poslys kravo, podstup uz konecne vysetreni u psychouse sama, MUDr. jilek te vysetruje leda jako gynekolog a pak spolu onanujete,pačrdon, masturbujete, podle frekvence toho vaseho oblibeneho slovicka ve vasich komentarich, uchylackove

[whistleblower]

ja uz ji vazne cist nemuzu

[Jan Jílek]

ja uz ji vazne cist nemuzu

nějak si ztratil glanc práskači.

[?]

Jenicku, tys ten glanc ani nikdy nemel

[whistleblower]

nějak si ztratil glanc práskači

vy a vase guerilla jste asi infekcni pane jilku asi má styk s vama a s vasi damou zhoubny vliv na jazykovou kulturu

jen proto ze je zena nemuze ta pani pocitat donekonecna s tim ze ji vsechno projde bez patricne poznamky vztahujici se k jeji odborne urovni se kterou si dovoluje posuzovat osobnost a moralku ucastniku diskusi s tak kultivovanou osobnosti jako je pan jilek

dovolil jsem si vyjadrit se k jeji osobnosti a urovni a to prirovnani podle me sedi

[Jan Jílek]

dovolil jsem si vyjadrit se k jeji osobnosti a urovni a to prirovnani podle me sedi

prostě si ztratil glanc a nervy práskači. Nic víc komiku.

[rita-gabriela]

práskač se nám nějak rozjel ve své fantazii a nevybouřeném hormonálním větříčku ...

[Řiť-Gabriely]

Slepičí prdelko, zalez ke svým Knížákovi a přebal ho.

[Jan Jílek]

a přebal ho.

už si přebalil tátu, nebo si to dnes nechal na mámu?

[whistleblower]

Jsem tu vlastně omylem, ale jsem tu ráda.

vy tu nejste ani omylem omylem jste tu cilene

troufnu si tak jako vy odhadnout vase motivy proc jste tady

jeden motiv je rito -lezectvi saha zavdecit se jilkovi vasemu prozativnimu chlapovi znate tu teorii ze zena bez chlapa neni pro ostatni chlapi zajimava chlapi radi souperi o samici o lacinou samici ktera se jim nabizi sama a dostanou ji bez boje neni pro ne vzrusujici

v pripade jilka je pochopitelne ze je rad i trofeji ve vasi podobe uz dobojoval a nemuze si moc vybirat taky neni moc z ceho ze ceho jste zivym dukazem

u vas bych predpokladal jeste i jiny motiv ucasti na zdejsich diskuzich rekl bych vzhledem k vasemu biologickemu veku ze doufate ze zde sbalite nekoho jeste perspektivniho nejen na kvalitni sex jiste jste si vedoma ze muzi pracujici - podnikajici v oblasti IT maji naprumerny zivotni standard a spolecenskou uroven

znate to i mistr tesar se nekdy sekne a co kdyz jeden nikdy nevi ale ja si spis myslim ze zbytecne ztracite cas uz jste stihla ukazat sve prednosti a me to bohate stacilo

trhnete si damo a nadale si gerontofilne rajtujte radeji jen na svem dosavadnim konicku

[whistleblower]

jo a prozatimne si zgustnete na preklepech kdyz je libo

[JS]

Ahh, sorry, to nepsal Jilek. Kazdopadne, nevim, jestli konkretne pro vas ma ta nabidka smysl, kdyz jste evidentne s Jilkem spriznena. Tezko bych pak mohl seriozne verit tomu, ze vas presvedcim o opaku.

[Jan Jílek]

To jste napsal schvalne, abyste rozpoutal vetsi flamewar. Jestli ne

Já jsem napsal jen že kolegové se vyjádřili ke komentářům některých zde komentujících, hlavně, když jsem je za pomoci datování upozornil na ono záměrné rozjíždění flamu právě už zmiňovanými jedinci, kteří se zásadně vyjadřují k mé osobě, nikoliv k blogu. O "prasivine," nebo jaké jste chtěl použit slovo se nikdo nezmiňoval. Jen o tom, že lidé, kteří se pohybují v oblasti matematiky, IT atd, které měli možnost poznat, jsou lidé s vysokým IQ a menší sociální schopností. I na mě tak někteří jedinci působí a je velmi komické, jak se dovolávají pochopení, soucitu, vcítění a sami toho všeho zde projevují minimálně. Tedy aspoň zde. O šarmu jsem se naprosto nezmiňoval. Kolegyně také ne.

[JS]

Jen o tom, že lidé, kteří se pohybují v oblasti matematiky, IT atd, které měli možnost poznat, jsou lidé s vysokým IQ a menší sociální schopností.

Tak byste se mel snazit poznat jich jeste vic. Neni to pravda. Z moji zkusenosti (a tu mam s takovymi lidmi vetsi nez vy) socialni schopnost s IQ nesouvisi, a ani nevim o zadne seriozni studii, ktera by takovy vztah naznacovala (jak rikam, muzu se mylit - klidne mi ukazte zdroj).

[Jan Jílek]

Mluvili o zkušenosti. Já ji mám také. U několika lidí z této oblasti.

[JS]

To muze byt selekcni nebo konfirmacni bias. Co ja to vnimam, tak u nas jsou lide jako vsude jinde.

Myslim, ze "vysoke IQ => socialni neschopnost" je mytus, ktery vytvareji hlavne ti, co vysoke IQ nemaji, a potrebuji si nejak dokazat, ze jsou se svym chozenim do hospody a na diskoteky lepsi. Ve skutecnosti lide s vysokym IQ take casto chodi do hospody a na diskoteky (a maji partnerky); jsou to proste nezavisle vlastnosti.

Nemam ten mytus rad, stejne jako nemam rad jiny rozsireny mytus, totiz ze je vetsina lidi hloupa.

[Jan Jílek]

je mytus, ktery vytvareji hlavne ti, co vysoke IQ nemaji,

Lidé, kteří o téhle zkušenosti mluvili, evidentně vysokolškolské vzdělání mají. Dvě psycholožky a dva psychiatři, no a já vás nepotěším, oficiální vyšetření u mne ukázalo velmi nadprůměrné IQ vyskytující se v oblasti dvou procent populace. Vysokou školu nemám, pravda. Mimo té PPF.

[JS]

No, asi to z toho nebylo patrne, ja nerikam, ze ten mytus vytvarite vy a vasi kolegove. Vy ho jen vnimate a potvrzujete si jej. Dokud proste neuvidim nejakou vedeckou studii na tohle tema, tak tomu nebudu verit (ona otazka je, jak by se ona socialni dovednost, pro potreby te studie, definovala).

Navic, pokud jsou psychologove a psychiatri, je tam zcela zrejmy selekcni bias.

[Randy_Sh]

Je otázka, jestli psychologie není něco jako šarlatánství. Sice se to tváří jako věda, ale výsledky nic moc. Dokonce se vyskytuje názor, že hodně lidí jde studovat psychologii, protože mají psychické problémy a myslí si, že si je tím vyřeší.

[Jan Jílek]

Sice se to tváří jako věda, ale výsledky nic moc.

Já vás chápu, když mají vysokoškolské vzdělání, nemají to správně, vámi schválené. To je stará finta, co je kvalitní vzdělání určí někdo z exaktních věd. Tedy i když oboru naprosto nerozumí.

Dokonce se vyskytuje názor, že hodně lidí jde studovat psychologii, protože mají psychické problémy a myslí si, že si je tím vyřeší.

Jistě, jsou tací, ale nikdy je samotné nezachrání. Aby mohli pracovat s lidmi musí ještě něco víc. Musí dozrát, dospět. Jinak jako lidé dozráváme přirozenou cestou, zátěžovými situacemi. stykem a učením se od jiných lidí. Mimo jiné. Nebo psychoterapeutickým výcvikem, případně psychoterapii

[Randy_Sh]

Já vás chápu, když mají vysokoškolské vzdělání, nemají to správně, vámi schválené. To je stará finta, co je kvalitní vzdělání určí někdo z exaktních věd. Tedy i když oboru naprosto nerozumí.

Mě zajímají především výsledky a tady mám velké pochybnosti. Např. pro přijetí k PČR je nutné projít náročnými testy. A výsledek? Troufám si tvrdit, že kdyby se uchazeči vybírali náhodně, nic by se nezměnilo. Nebo nedávný případ z Kanady. Elitní vojenský pilot, plukovník, velitel letecké základny - kariéra bez poskvrny. Během své kariéry musel projít mnohými náročnými testy a vyšetřeními. Přesto je to blázen jak kloboučník. Do hlavy nikomu nevlezete, můžete jen odhadovat.

[Jan Jílek]

Mě zajímají především výsledky a tady mám velké pochybnosti.

Jo jo, co se dá dělat. Jak říkám, vždy se najde důvod proč pochybovat o druhých.

[Mattern]

hodně lidí jde studovat psychologii

No tady jsi ustřelil - Jeníček nestudoval ani psychologii, ani žádnou školu. Chodil jenom na soukromej kurz bez akreditace MŠ, kterej se sám sebe pojmenoval jako 'fakulta'.

Malý Jenda sice ví všechno, ale hlavně ze života. A to zejména z vlastního, tam má zkušeností s chlastem, drogama a neuspořádaným životem na několik biblí správného chování.

[Jan Jílek]

Chodil jenom na soukromej kurz bez akreditace MŠ,

si sliboval ty dva univerzitní diplomy, že ty máš ještě ten ovčácký. K tomu vozejkářskýmu. Tři předměty. Ako sa ovca vyháňaju, ako sa ovca zaháňaju a ruština, ale ta ti nešla. No ty máš v hlavu jen vypitou, ani mozek si nemoh vypít, když si nikdy žádnej neměl.

[Jan Jílek]

Chodil jenom na soukromej kurz bez akreditace MŠ,

Správně a absolvoval ji jak jinak než s vyznamenáním, 7 nás bylo z vyznamenáním. Z celkového počtu asi pěti set účastníků. Jinak ten "kurs" absolvovali vědečtí pracovníci a měli občas co dělat u zkoušek a zápočtů. Nevím vozejkáři, jestli bys tu fakultu dal.

[xxx]

A materskou skolku si do zivotopisu pises taky?

[Jan Jílek]

A materskou skolku si do zivotopisu pises taky?

jasně, že váháš?

[MUDr. Hnílek]

Tak jsem se spletl, on ten chlap preci jenom skutecne studoval - da se to najit na webu. Tak to klobouk dolu, myslel jsem, ze ma nejaky blby kurzy, a vida ho fistrona, co vsechno vystudoval!

PhDr. JAN JÍLEK

VZDĚLÁNÍ

1974 Psychologie, Univerzita JEP, Brno

DALŠÍ VZDĚLÁNÍ

semináře politických věd, 6 týdnů, Harvard University, USA, semináře psychologické astrologie, Liz Green, Richard Tarnas, Christian Borup a další lektoři, týdenní, Center for Psychological Astrology London, Faculty of Astrological Studies London, Bath Spa University, Bath, UK, Montegufoni, Italie, AISAR, Luzern, Švýcarsko, seminář holotropního dýcháni, Nonie Valentine, 3 dny, Boston, USA, psychosomatický seminář, Stanley Keleman, týden, Maasstricht, Holandsko, semináře psychosyntézy a ‚corona process‘, Thomas Yeomans, 3 týdenní, Boston, USA, Kristiansand, Norsko, workshopy práce s tělem, týden, Boston, USA, meditační a bio-energetický výcvik v rámci ‚most ke svobode‘, 2 měsíční, Brno, výcvik skupinové práce SUR, Skála, Boháčková, 1 rok, Praha, kurz řízené intuice, Institut bioenergetiky, týden, Chomutov, seminář práce s intuicí, František Klouda, 2 dny, Třebíč, výcvik v bio-energetice a práci s intuicí, František Patloka, 3 roky, Brno, osobní koučování, Vladimír Smékal, 2 roky, Brno, kurz bdělé hypnózy, Jiří Zíka, 3 dny, Brno, kurz hypnózy, Mojmír Svoboda, týden, Kroměříž

[Jan Jílek]

To nejsem já, ale je to úctyhodné u jmenovce.

[whistleblower]

To nejsem já

ne to opravdu nejste vy

tohohle pana jsem si i ja uz pred casem prostudoval a co me zarazi je ze on nikde nepouziva vase metody agresivni a vnucujici se propagace a reklamy sve prychoterpeuticke prace na kterou ma pozadovanou profesionalni pripravu a patricne vzdelani

[Mattern]

Dávám přednost akreditovanému vzdělání před pokoutním kurzem, kde vyznamenají za docházku a zaplacenou stvrzenku.

Jendo - neblbni! Čím víc rozviřuješ otázku vzdělání, tím víc se ztrapňuješ. Znova si zopakujem - ani maturitu nemáš, tak ti to tvý IQ stačí, aby sis pamatoval cestu MHD z panelákova do blázince, a možná zpátky.

[Jan Jílek]

Jendo - neblbni! Čím víc rozviřuješ otázku vzdělání, tím víc se ztrapňuješ. Znova si zopakujem - ani maturitu nemáš, tak ti to tvý IQ stačí, aby sis pamatoval cestu MHD z panelákova do blázince, a možná zpátky.

dej přednost čemu chceš, víš hochu já mám vzdělání, které vyhovuje. V blázinci, v televizi. A s tou maturitou a IQ.? Hochu, ty pořád šíříš bludy od vozejku, prober se.

[Jan Jílek]

Vozejku, maturitu mám a dodnes nevím k čemu. Nikdy jsem ji nikde na nic nepotřeboval. Znám mladé lidi, co s maturitou prodávají v pekařství nebo v elektru, není jich málo. Kdyby se vyučili a vykašlali se na maturitu, byli by na tom líp. Každýho opravdu zajímali mé výuční listy a nebo ta fakulta, plus psychoterapeutické výcviky. To jen tak pro objasnění, ani ne tak tobe, protože ty jsi kretén od pohledu. A jak sem si všimnul, když jsem uvedl vzdělání kolegyň, tak se hned našel jeden, co mu vysokoškolské nestáčí, okamžitě ho zpochybnil. Mám z těch tvých keců o maturitě, IQ srandu, kdyby si měl trochu rozumu, tak už použiješ něco jinýho.

[Jan Jílek]

Dávám přednost akreditovanému vzdělání před pokoutním kurzem, kde vyznamenají za docházku a zaplacenou stvrzenku.

Obávám se že máš leda hovno. Ani akreditované vzdělání ani ten kurs a ani tu stvrzenku. V putyce, kde to do sebe leješ, stvrzenku nedávají. Tam vysolíš hotový a pak tě vykopnou. Bez stvzenky a bot.

[Jan Jílek]

tam má zkušeností s chlastem, drogama a neuspořádaným životem na několik biblí správného chování.

to ty máš taky, akorát na tom nic nevyděláš.

[Darth Phantom]

Ty ses zase nějak rozohnil, Jendo. Rozehnil si se natolik, že si musíš odpovídat sám sobě ve 4 komentářích za sebou. Tu tvojí "fakultu" to bych chtěl tedy vidět. Potěš koště, jestli je každý absolvent této "fakulty" stejný dement jako ty, aby si odpovídal sám sobě. Už ti to zase nedalo a musíš zase opruzovat recyklovanými kokotinami? Všimni si, Jendo, že je to 99,9 % lidí (kromě mažoretek) totálně u prdele, že ti před x lety kapalo topení a dnes ti kape na maják. Nemáš nic lepšího na práci, čuráku, (bohužel tento výraz musím použít) než opruzovat na linuxovém serveru ?

[Hrabosh]

Ty ses zase nějak rozohnil, Jendo. Rozehnil si se natolik ...

Ehm ... to byl překlep ?

[Darth Phantom]

Ehm ... to byl překlep ?

Néé, to byl úmysl )))

[Jan Jílek]

Néé, to byl úmysl

kecáš votroubku, ty si nepamatuješ základní slova, protože ti napovídá jezevčík, co tě má na starosti.

[Jan Jílek]

než opruzovat na linuxovém serveru ? Tahle patička nemá hlavu ani patu | Be kind...

No baví mě to, co s tím budešš orangutáne dělat? Nadávat? Hmm, tak to je asi všechno co můžeš.

tu tvojí "fakultu" to bych chtěl tedy vidět.

Ty ji vidět nemusíš, ty se můžeš klidně dívat velbloudovi do prdele, stejný jako když se díváš do zrcadla. Žádnej rozdíl v tom nebude.

[Darth Phantom]

Milý Jeníčku, já mám na rozdíl od tebe vystudovanou skutečnou fakultu. No nic, rozehnívej se dál a be kind! )))

[Jan Jílek]

Milý Jeníčku, já mám na rozdíl od tebe vystudovanou skutečnou fakultu

Já jen nevím proč mi to sděluješ ratlíku. Já se tě neptal ani to nezpochybnil. To co mám vystudováno mi stačí abych dělal co dělám a vydělal dost peněz aby mi je mnozí záviděli. jako že hniješ a máš s tím problém, že to cpeš všem okolo. To máš blbý.

[gtz]

Nemáš nic lepšího na práci, čuráku , (bohužel tento výraz musím použít) než opruzovat na linuxovém serveru ?

Až tak?

[Jan Jílek]

já si tak neberu, pán má vysokoškolské vzdělání, tak mi chce ukázat jak je na výši. Zná pár sprostých slov, co se naučil od cikánů a ted s nimi machruje v každý hospodě.

[gtz]

Nejedná se mi ani o Vás ani o kohokoliv jiného, prostě mne zarážejí ty "hospodské kecy" zde. Jde jen o to, aby se z nás nestala blbá žumpa.

[Darth Phantom]

Vážený pane dochtore,
Teď položím jednu zásadní otázku. Kdo ze známých osobností (tebe nepopovažuju za osobnost, ty si ratlík, somrující o prodej 2 knížek na dobírku) má potřebu se ukájet každý den na webu? Zná někdo takového "machra"? Odpověď je jasná - nikdo. Milý Ferdo, znám spoustu lidí, kteří vystudovali skutečnou fakultu se mnou a jsou k vidění v televizi víc než ty a nikde se s tím nechlubí. Tvůj kokotismus nezná mezí. Nebudeš nikdy PhDr. ani Ph.D. Si prostě obyčejný kokot.

[Jan Jílek]

jsou k vidění v televizi víc než ty a nikde se s tím nechlubí. Tvůj kokotismus nezná mezí. Nebudeš nikdy PhDr. ani Ph.D. Si prostě obyčejný kokot.

Ty pořád tak kokotuješ, že se stáváš až superkokotem, neber si to tolik paviáne, tvoje teorie mě nezajímají, nemám potřebu jako ty onanovat na webu ukradenými věcmi, prostě si je napíšu, uveřejním a to je všechno. Ty je ukradneš a opíšeš.

[Darth Phantom]

paviáne, tvoje teorie mě nezajímají,

Já jen studuji projevy kokotismu, jeho formy a stádia. No a ty poskytuješ nepřetržitě spousty kvalitního materiálu. Už se mi podařilo tě taxonomicky klasifikovat jako kokota dotěrného (zvaný též také jako kokot vlezlý nebo neodbytný) s markantními znaky kokota hnilobného. Zatím jsem ještě nepřišel na to, proč tato unikátní forma kokota hnilobného přebývá po celý den v panelovém brlohu u monitoru, a svůj brloh opouští pouze ve vyjímečných případech, aby řídil vozík. To chce ještě trochu zkoumání, dědo )))

[Jan Jílek]

No ona ta teorie o kokotech neni tvoje. Protoze jak chodim po tech knihkupectvich tak jsem tam neco podobneho zahledl. Takze se paviane jen chlubis cizim perim. Coz me neprekvapuje. Takze se vydejchej uvolni se a zalez.

Jsi nula, ktera nema ani vlastni napad. Co kde neobslehne nema. Zcela urcite ten zdroj najdu a zase budes za vola co krade a mysli si ze ho nikdo nevidi. Proste jsi v nedohlednu za mnou. Kdybys nebyl tolik by si nestradal.

[Darth Phantom]

Nemusíš hledat, je to kokotí trilogie a poslední díl Spiknutí kokotů. Tam je mnoho zajímavého, měl by sis to přečíst, aby ses o sobě něco dozvěděl. Taxonomickou klasifikaci tam ale nenajdeš, tu jsem vymyslel já . Tam jsem se jenom inspiroval :). To je něco jako s tou tvojí "s tebou jsem neuzavřel smlouvu", co tady neustále omíláš. To si někde obšleh, drahouši.

Kdybys nebyl tolik by si nestradal.

Co to? Co tím chtěl pan dochtor říci? )))

[Jan Jílek]

No vidis paviane, uz to leze. Zase si druhej. Ratlik co steka na mesic. Proste chlubilek. Nic vlastniho. Jinak co se te vety co uz asi paty opakuje je Lali Beles. Jako autora jsem ho uvedl. A on to uci aby si lidev uvedomili "sve povinnosti" k druhym lidem. Takze pokud pouzivam vetu kdyz jsem davno uvedl autora je to v poradku, kdezto ty napred machrujes a pak musis s barvou ven.

Mas-li pocit ze nadavka kokot je neco tvyho originaniho, tak tuhle nadavku jsem slysel pred padesaty lety. Ten co ji rikal byl podstane vynalezavejsi nez ty. Precti si svoje blogy a zkus tam najit tema ktery je skutecne tve vlastni. Chudacku, kopiracku.

[?]

To je docela prdel, s tim dedulou se musis docela bavit. Jemu vlastne nevadi, ze je kokot, ale ze's to nevymyslel. Mel's ho nechat bezet do knihkupectvi, pak by ti nadsene vypravel, ze je sice kokot, ale plagiatskej.

Preci neni tak blbej, treba to jenom hraje

[Jan Jílek]

To je docela prdel, s tim dedulou se musis docela bavit.

tak bavím se asi jen já, protože pokud bych byl přistižen při krádeži čehokoliv, pak s e budu cítit dost blbě, ale jestli je ratlíkovi jedno, že je snadno usvědčitelný z plagíatorství, z napodobování, tak zase je to jen o něm, nikoliv o mě. Nakonec, kdo je tím kokotem, že?

Phantom Alien, může maximálně jen dělat ramena, že mu nevadí, že je zlodějíček, který musí připustit, že jeho nápad to není, a nakonec v očích soudných je jen zlodějským kokotem, co s e chlubí cizím peřím, cizími nápady, protože vlastní nemá.

[Darth Phantom]

ale jestli je ratlíkovi jedno, že je snadno usvědčitelný z plagíatorství,

Nepoužívej můj výraz, ratlíku, výraz ratlík jsem použil jako první já, ty seš už jenom pouhý plagiátor. Ale vraťme se k původu a kořenům tvého kokotismu. Ty velice často používáš jako pádný argument proti svým oponentům, že řídí vozík. Je to komplex z toho, že si za 60 let svého života dokázal řídit jenom kolečko (moravský výraz kotouč), turbo-dvoukolák ze skládky a nákupní vozík v Penny marketu? Kupříkladu já jsem uměl řídit vozík už před mnoha a mnoha lety, když jsem si vydělával na brigádách (ale s nízkozdvižným vozíkem a vysokozdvižným vozíkem zvaným "retrák"), ne s nákupním vozíkem jako ty. Nikdy mě to nenapadlo vytahovat to na veřejnost jako "argument". Ty zkrátka umíš řídit všechno ze skupiny "D" "Dement".

No nic Jendo, užívej si svůj kokotismus v posledním stádiu. Už se asi opakuju, ale většího kokota než si ty nelze na českém internetu najít. Chybí ti ještě zápis na exotopedii. Makej na tom, ať toho brzy dosáhneš.

[Jan Jílek]

Ale ratlíku, křížený s pásovcem. Nasedni na vozík a odkráčej do stepi. Můžeš plašit stepní skot. I když seš jim tak podobný, že se ani nepodívají, že meazi ně přišel někdo cizí. Povídej jak se díš doma u knížky a opisuješ moudra, která pak vydáváš za svoje. Pochlub se.

[Darth Phantom]

Na to jsem se tě neptal, kopíráčkový ratlíku. Odpověz jasně a srozumitelně, odkud se bere tvůj "vozíkový komplex". To bude opravdový klíč k rozšifrování tvojjeho kokotismu.

[Jan Jílek]

Ale ratlíku, uklidni se, umej si vozejk a skoč si salto, nebo se zhoupni na liáně.

[Darth Phantom]

Takhle se nikam nedostaneme, Jendo, ty si zase neodpověděl. Mě zajímá původ tvých asociací s vozíkem, který automaticky přiřazuješ každému oponentu.

[Modeno]

Treba by vozik chtel, ale nedostal ridicak, kvuli chlastu, blbosti, nebo ze nedosah nohama na pedaly

[Jan Jílek]

Podivej pincliku. Ty a tobe podobni mate tolik talentu a intelektu asi jako Jozka metar s vozejkem. Takze kdyz ty neco opises, nebo ty kreteni cituji z mych blogu je jasny ze maximalne muzete obsluhovat takovej vozejk jako Jozka metar. Takze si oplani holinky, zastrc do nich monterky a makej. Mozna povysis na popelare

[Darth Phantom]

Děkuji za vyčerpávající odpověď, pane dochtore, to bude asi stačit . Je zajímavé pozorovat, že kokotské vozíkové konstrukce zde velice ráda reprodukovala i jistá kropenatá slepička, co je tu opravdu jenom náhodou a hlavně ráda. Z toho plyne, že kokotismus může být při dlouhodobém působení snadno přenositelný.

[Jan Jílek]

No pinčle je vidět, že ti chybí nápad i šarm. tak si z toho nic nedělej. Třeba se někdy něco naučíš.

[Darth Phantom]

Podle bleskové reakce bych možná přehodnotil tvojí klasifikaci, vypadá to, že si kokotohlav smrdutý. Ti jsi, Jendo, takový typický příklad úspěšného podnikatele, který smrdí 24 hodin denně u monitoru. Nakládáš každý den nízkozdvižným a vysokozdvižným vozíkem Zápisky z blázince, které se ti podařilo nějakým nedopatřením vydat a somruješ každý den o pozornost. Hlavně aby ta pozornost neopadla, že kokotohlave?

[Jan Jílek]

Víš pinčlíku, já si povídám se svými známými, kteří si chodí sem číst diskusi. Ty jsi tedy hodně ceněný jako kripl, co se vytahuje cizím peřím, já zvyšuju abíčku návštěvnost, za tebou ty cikánky, co s e s nima stýkáš nepřijdou. Na net nemají, tak si ulev.

Beze mě si nula, která nenapíše ani vlastní větu. Ty ji vykradeš z cizího blogu. Nejraději z mého.

[Darth Phantom]

já zvyšuju abíčku návštěvnost, za tebou ty cikánky, co s e s nima stýkáš nepřijdou.

To by se jeden rozbrečel, jak si obětavý humanitární pracovník a zvyšuješ návštěvnost abíčku. Chce se mi plakat nad tvojí obětavostí. Ve skutečnosti si ale zakomlexovaný smrdutý kokot, somrující o pozornost.

[Jan Jílek]

Ve skutečnosti si ale zakomlexovaný smrdutý kokot, somrující o pozornost.

To je fakt od tebe hezký, když mi pořád tu pozornost věnuješ pinčlíku. Nějak jsem si nevšim, že bych tě hledal.

[Darth Phantom]

Ty si zdroj občasné zábavy, a tvůj rozvinutý kokotismus nelze na tomtu serveru přehlédnout (viz. GPL odstraňovač Hnílek spamu a jiné). Di si už konečně vyhonit čuráka, zmrde (ale ne před monitorem) a neotravuj zde svými kokotskými recyklovanými žvásty o kapajícím topení. Můžeš mě zažalovat za urážku na cti, ale pochybuji, že se dočkáš při rychlosti českých soudů nějakého rozsudku, protože zubatá s kosou už číhá netrpělivě za dveřmi.

[Jan Jílek]

Víš, já když čtu tvoje rádoby urážlivé texty, které si nacvičuješ dvě hodiny, tak si říkám, že tě táta vystřík na pařez, slunce tě vytáhlo a narodil se zmrd. Zmrd, co neumí ani pořádně nadávat.

[Jan Jílek]

somrující o pozornost.

ale chápu, že si beze mě na abíčku nula, tak se snažíš upoutat pozornost svým vysokoškolským přístupem, kupuješ si knihy sprostých slov a pak tu machruješ potrate.

[?]

oficiální vyšetření u mne ukázalo velmi nadprůměrné IQ vyskytující se v oblasti dvou procent populace

a nedoporucil vam ten vysetrovatel tu inteligenci taky nekdy pouzit?

[Jan Jílek]

a nedoporucil vam ten vysetrovatel tu inteligenci taky nekdy pouzit?

Jako tady s diskusi s vámi? To je ztráta času, tady stačí jen umět reagovat na světlo, podle výplodů nekterých diskutujících v diskusi.

[Tomáš]

Ten bezcitný agresivní zmetek bohužel to IQ používá a schovává se v blázinci. Kolik takovejch "terapeutů" tam asi ještě je? Točej filmy za miliony, vydávají knihy, v televizi si dělají nábor na své podnikání, přednášejí dětem ve školách, ukazují diplomy.... "Takoví hodní hoši" jak řekl Nešpor. Opakované znalecké prověrky zkušeného psychiatra by neuškodily.

[Jan Jílek]

Kolik takovejch "terapeutů" tam asi ještě je?

Hodně, holt jsme nadaný a umíme, tak se s tím smiř. Knihy vydávám za svý, ty si mi na ně nic nepřidal, ti co mi přidali, tak měli důvod. Jinak můžeš závidět, dnes jsem byl zase natáčet. Můžeš se pak podívat. Ti řeknu kdy.

[Jan Jílek]

Tak byste se mel snazit poznat jich jeste vic

Tenhle názor s vámi nesdílím, co znám stačí. Vždy tam byl nějaký problém z hlediska emoční inteligence plus sociálních dovedností.

[JS]

Vy byste takovy problem nasel u kazdeho. To ale nesouvisi s tim, zda je to pravda.

[infundibulum a to monosynklastické]

Zato grafomani ti mají sociální schopnosti obrovské. :)

[kralyk z abclinuxu]

Zrovna tak, chápala, že se vůči lidem, kteří se ke mě opakovaně sprostě vymezují, nejsem nijak zvlášť laskavý.

Což o to, ty se nechováš "nijak laskavě" (hezký eufemismus ) ani k některým lidem, kteří ti nic neudělali.

(pokud ti vadí, že jsem označil lokalitu bydliště jako *****, tak za to se omlouvám, to bylo unáhlené...)

[Jan Jílek]

(pokud ti vadí, že jsem označil

víš králíku, že si dement za to se neomlouvej, musíš s tím žít.

[belisarivs]

Ty Vase vypady vuci cloveku, ktery Vas nicim neurazil, me znepokojuji a nelibi se mi. Takhle slusny clovek nekona.

V jinych hadkach jste byl alespon v pravu. Ale tady ne. Tady jste vy ten spatny. A to dost jednoznacne. Mrzi me to na Vas.

[Jan Jílek]

Já jsem kralykovi nic nevyvedl a jestli zveřejnuje moji adresu v diskusi, aby mi ukázal, že on ví jak na mě, pak je kretén. Sice kdo má zájem, jistě si mě najde, ale to neznamená, že musí nutně uvádět jakákoliv data. Mám na mnoho lidí mail, telefon, adresu a přesto nic nezveřejnuji. I přesto, že ne s každým jsem přítel.

Jinak člověk, který mi vyhrožuje, pak se tváří, že je to legrace, jen takový test, je skutečně jen hlupák.

[Marcela*]

Já jsem kralykovi nic nevyvedl a jestli zveřejnuje moji adresu v diskusi, aby mi ukázal, že on ví jak na mě, pak je kretén.

Počkejte, já myslela že to byl mrkva, kdo zveřejnil adresu.

[?]

Jeníček moc píše, ale už si moc nepamatuje

[Mattern]

Zkusím popsat svůj pocit z chování terapeuta tak, abych nemohl být napadnut za nějakou přehnaně silnou verbální reakci:

1) Kralyk je podle svých vlastních slo študák v prváku na vejšce a podle mne se snaží vystupovat velmi slušně v celé diskuzi

2) Protože ale nemáš stejný náhled na věc, okamžitě ho začneš shazovat za věk, za to, že študuje, za to, že absolventi MFF jsou degenerovaný, případně všichni s vyšším IQ.

3) Takový přístup od člověka, který nesedí na terapeutické hodině se svým klientem, ale na diskuzi na webovém blogu, je mírně řečeno neadekvátní, a tudíž se tím v mých očích dehonoruje celé tvoje vystupování v diskuzi, kde ani nedokážeš přiznat nemorálnost zlodějny některých politiků (viz dnešní info o starostovi Jančíkovi a oblíbené PRE, křišťálově čisté).

4) Nemusíš mne vůbec komentovat, nemám s tebou podepsanou žádnou smlouvu, podávám ti to jako informaci, pokud možno tak, abys to pochopil i ty:

5) Jseš obyčejnej zakomplexovanej pičus, odhadoval bych 3 hlavní důvody - vzrůst skřeta, nulové akademické vzdělání a zoufalá hamižnost a touha po úspěchu, a hlavně ocenění od kohokoliv (jinak bys neprudil mezi podle tebe tupými inteligenty). Když se k tomu přidá, že neumíš žít ve vztahu s více, než jednou, tj. tvojí osobou, opravdu ti tvůj život u počítačové obrazovky (ve střehu k promptní odpovědi na cokoliv) nezávidím.

6) Tvoje urážky Kralyka beru, jako kdybys urážel mne (i když už mám studia dávno hotový), a rád se k němu přidám, až ti tu tvou souchotinovou tlamu k tobě do paneláku nebo maringotky nebo kde hromadíš právě kapitál, půjde provětrat. Seš blb, ještě větší, než se zdálo, a do kytek se to už nezlepší .

[Jan Jílek]

Tvoje urážky Kralyka beru, jako kdybys urážel mne (i když už mám studia dávno hotový), a rád se k němu přidám, až ti tu tvou souchotinovou tlamu k tobě do paneláku nebo maringotky nebo kde hromadíš právě kapitál, půjde provětrat. Seš blb, ještě větší, než se zdálo, a do kytek se to už nezlepší . Bezva už se těším

3) Takový přístup od člověka, který nesedí na terapeutické hodině se svým klientem, ale na diskuzi na webovém blogu, je mírně řečeno neadekvátní, a tudíž se tím v mých očích dehonoruje celé tvoje vystupování v diskuzi, kde ani nedokážeš přiznat nemorálnost zlodějny některých politiků (viz dnešní info o starostovi Jančíkovi a oblíbené PRE, křišťálově čisté).

Tvoje názory mě nezajímají, jinak ty mě s těmi články zkopírovanými z webu jaksi neohromíš a jestli mi máš chut něco přijít říct, klidně přijd. Nwemusíš čekat na králíka

Jseš obyčejnej zakomplexovanej pičus, odhadoval bych 3 hlavní důvody - vzrůst skřeta, nulové akademické vzdělání a zoufalá hamižnost a touha po úspěchu,

To mluvíš o sobě, chcípáčku? Jsem zvědavej na to jak krásně vypadáš.

[Jan Jílek]

Zkusím popsat svůj pocit z chování terapeuta tak, abych nemohl být napadnut za nějakou přehnaně silnou verbální reakci:

Příště se představ, nebo si budu myslet, že když si takový hrdina, tak se vlastně bojíš. Čeho? Přece ne mě, ty krásný, mladý silný, vzdělaný bohatý. Snad jsem na nic nezapomněl. Nreozčiluj se, nebo si budu myslet, že ztrácíš nervy.

[kralyk z abclinuxu]

K té 6) jen poznamenám, že jsem nikdy neměl v úmyslu jít za Jílkem a namlátit mu. Můj záměr byl vždycky demonstrovat myšlenku, že (přílišné) násilí není řešení, protože jsem měl pocit, že i přes dost hrubé a nenávistné vystupování je JJ uvnitř v zásadě dobrý člověk.
Poslední dobou to ale vypadá, že jsem se mýlil...

[Jan Jílek]

Poslední dobou to ale vypadá, že jsem se mýlil...

Králíku, ty se mýlíš permanentně. A nechápeš důsledky některých svých prohlášení a činů. Na to jsem tě upozorňoval. Poměrně laskavě. Pokud bych tě nechal udělat to co si chtěl udělat a ty jsi to měl zcela vážně v úmyslu, doplatil bys na to docela dost. Ještě jednou ti to zopakuji.

Chceš li někomu vyhrožovat, pak k mysli své vyhrůzky vážne a uskutečni je. Pokud chceš někoho jen testovat, pak si pamatuj, že většina lidí se nedá testovat (já tedy rozhodně ne) a vezme tvé testování jako omezování své svobody a zatočí s tebou podle svých možností. Jestli vycházíš z toho, že hlásám názor, že některé projevy některých lidí je nutné omezit, třeba i za použití násilí a z toho důvodu jsem agresor a násilník, pak zřejmě nevíš co je opravdu agrese a násilí. A asi si mnoho takových lidí nepoznal. Takže jen vystupuješ jako vševědoucí student prvního ročníku, který je občas na pár facek. Protože jsem zatím na rozdíl od tebe pár lidí od následků něčí agrese ochránil. Riskoval jsem svoje zdraví a možná i život. Ani jsem ty lidi neznal. Tedy si asi od tebe nenechám nalejvat rozumy do hlavy, co je vhodné a co ne. Na to jsi moc mladý a máš toho jen velmi málo za sebou. Stejně tak jako jsem v životě pomohl dost lidem a nemám na mysli terapii a nijak jsem si za to nevybral žádnou odměnu. Jen tak, protože věřím, že lidé si mají pomáhat.

Můj záměr byl vždycky demonstrovat myšlenku, že (přílišné) násilí není řešení,

Až budeš někdy mít možnost stát tváří v tvář nalitému, zfetovanému agresorovi, který ohrožuje druhé lidi, ruší je, obtěžuje, napadá, můžeš se zeptat sám sebe, co je to přílišné násilí? Můžeš si potom zkusit své odhodlání, vstoupit do děje a demonstrovat svou myšlenku. Až to dokážeš, tak mě přesvědčíš. Dokud tohle nedokážeš, tak jsou to jen tvá slova na abíčku. Nic víc. Třeba jednou pochopíš, že zdraví a život se prostě někdy riskuje. Ale jen někdy a tehdy, když to má smysl. To co si mi hodlal demonstrovat, to je jen nafoukaný akt, pyšného fracka na svou chytrost.

[kralyk z abclinuxu]

Chceš li někomu vyhrožovat, pak k mysli své vyhrůzky vážne a uskutečni je.

Nikdy jsem ti nevyhrožoval.

Pokud chceš někoho jen testovat, pak si pamatuj, že většina lidí se nedá testovat (já tedy rozhodně ne) a vezme tvé testování jako omezování své svobody a zatočí s tebou podle svých možností.

Už tě testuju celkem dlouho, popravdě řečeno už jsem prakticky hotov, mám toho tak akorát dost. Jseš prostě černobíle myslící člověk. Co mi uděláš za to testování? Jestli se chceš nějakým způsobem pomstít, dám ti příležitost...

Jestli vycházíš z toho, že hlásám názor, že některé projevy některých lidí je nutné omezit, třeba i za použití násilí a z toho důvodu jsem agresor a násilník, pak zřejmě nevíš co je opravdu agrese a násilí.

Právě že vím, a přesně proto jsem toho názoru, že jsi násilník.

A asi si mnoho takových lidí nepoznal.

Lol, víš vo mě kulový.

Protože jsem zatím na rozdíl od tebe pár lidí od následků něčí agrese ochránil.

To tě šlechtí (a to myslím upřímně!). Až na to "narozdíl od tebe" - nic o mě nevíš.

Takže jen vystupuješ jako vševědoucí student prvního ročníku, který je občas na pár facek.

Jestli si na mě chceš vylejvat svou zlost, že tys nikdy prvák nebyl, tak ok. Stačí říct, pošlu ti adresu, není problém...

Až budeš někdy mít možnost stát tváří v tvář nalitému, zfetovanému agresorovi, který ohrožuje druhé lidi, ruší je, obtěžuje, napadá, můžeš se zeptat sám sebe, co je to přílišné násilí?

Takovou možnost už jsem párkrát měl, tu otázku už jsem si položil, a taky jsem si na ní odpověděl. V takové situaci, kdy člověka napadne nějaký agresor, už je prostě mlíko rozlité a neexistuje "dobré" řešení. Existuje jen méně špatné řešení, a sice obrana, potažmo protiútok. Člověk prostě chce přežít, je to pochopitelné, a tak přejde do obrany/protiútoku. Ale to, že to chce udělat (že chce přežít) neznamená, že to udělat musí, nebo že to dokonce je "dobré". Nechápej mě špatně, nechci nikoho kritizovat za to, že zahájil protiútok, aby přežil, to rozhodně ne. Sám se v takových situacích taky tak chovám. Jsem ale proti tomu, když někdo z tohohle dělá něco úžasného, jako ty. Když mě někdo napadne a já ho musim zmlátit, nemám z toho radost, neříkám o tom "Skopnul jsem ze schodů hajzla, Ježiš já jsem tak dobrej!".

Ale jen někdy a tehdy, když to má smysl.

To je přesně to, co se ti snažim říct. Teď jen se shodnout na tom "kdy to má smysl"...

[Jan Jílek]

To je přesně to, co se ti snažim říct. Teď jen se shodnout na tom "kdy to má smysl"...

Problém je v tom, že já nemám potřebu se s tebou shodnout kdy to má smysl pro tebe. Já si určím, kdy to má smysl pro mne a ty a nebo nikdo jiný do toho nemá co mluvit.

když někdo z tohohle dělá něco úžasného, jako ty.

Kde je jaká radost? Kdo vidí svět černobíle. A že mě testuješ? Tak testuješ jen své představy o mě, hlupáku, který vkládá do textu co tam není, co tam chce vidět. Ten odstavec dole je kompletně jen zkopírovaný pro tebe.

No já jsem v jistých případech pro násilí a věřím, že dobře mířený úder je nejlepší apoštolát. Jak pravil svého času dominikán otec Prokop. To když jsem v Jílovém u Děčína skopnul před kostelem satanistu, který tam hrubě povykoval na věřící dámy, co šly na mši. Letěl z těch schodů, dole přistál, zvedl jsem ho, profackoval a pak uznal, že se u kostela křičet na ženy a ženám nadávat se nemá. Prokop mi zhola nic nevytkl. Vzal jsem v potaz, že on jako kněz asi nemá to srdce, tak jsem vzal tu povinnost na sebe. Jen si dělal starosti abych z toho neměl potíže. Ale začátkem devadesátých let z pár facek nikdo moc nedělal.

[kralyk z abclinuxu]

Kde je jaká radost? Kdo vidí svět černobíle.

No furt o tom píšeš. Jaks proplesknul nějakýho člověka, co otravoval nějakou slečnu, jaks někoho skopnul ze schodů, jak nějaká holka dala facku klukovi v metru a jak je to a jak si to zasloužil, atd. atd.
Vždycky s velmi pozitivním postojem k tomu činu.

Tak testuješ jen své představy o mě ...

Tvoje reakce nejsou moje představy.

[Jan Jílek]

No furt o tom píšeš. Jaks proplesknul nějakýho člověka, co otravoval nějakou slečnu, jaks někoho skopnul ze schodů, jak nějaká holka dala facku klukovi v metru a jak je to a jak si to zasloužil, atd. atd. Vždycky s velmi pozitivním postojem k tomu činu.

Ty jsi jen blb a snad z toho vyrosteš. Blb, co nechápe, že postoj k životu kdy se nedám obtěžovat, nechat obtěžovat druhé je postoj nikoliv obdivu násilí, ale schopnost si udržet své hranice a nenechat si je překračovat bezohlednými lidmi. Protože pokud tohle člověk neumí, končí jako týraná obět. A znám jich stovky.

[kralyk z abclinuxu]

Reaguješ na něco, co jsem nenapsal. Já nenapsal vůbec nic proti tomu, že se nenecháš obtěžovat. Dokonce jsem v prvním příspěvku napsal, že to je podle mě v pořádku (v nějakých mezích samozřejmě).

[M-train]

Sedím na poradě, nudím se a koukám, co je nového na Linuxu. Tvoje snaha o debatu s tím zabedněným grafomanem mne mile překvapila. Dokážeš si držet úroveň a nesklouzáváš v diskuzi do jeho levlu. Na to, že ti je o 40 let míň, klobouk dolů - já bych to nedokázal. (Za chvíli budeme dělat rozhodnutí o projektu, a už teď vím, že jednoho přechytralýho budu muset z tohodle produktu vyhodit, a měl bych to udělat s noblesou..)

Držím ti palce, ať takhle zvládáš svoje situace na škole i v životě, děláš to dobře

[kralyk z abclinuxu]

Díky. Ale já zas mám taky svoje chyby... (Ono každej má nějaký ty svoje... )

[Jan Jílek]

Jestli si na mě chceš vylejvat svou zlost, že tys nikdy prvák nebyl, tak ok. Stačí říct, pošlu ti adresu, není problém...

Ty jsi nepochopil, že mě opravdu nijak nezajímáš. Že tě nesleduji, neříkám si ten králík je zajimavej. Mě něčím zajímavej nepřijdeš. Jsi jeden z mnoha. Nijak se tebou a nebo tobě podobnými nezabývám. Stejně jako s tebou diskutuji s jinými a nemám žádnou potřebu se zabývat jejich životy. Jako nemám tu potřebu u tebe. Když řeknu, asi moc zkušeností nemáš, Tak jen z toho důvodu, že předpokládám, že ve svých dvaceti je prostě mít nemůžeš. Jestli máš, tak stačí odpovědět mám. S tímhle a s tímhle.

[kralyk z abclinuxu]

Nápodobně, i ty jsi pro mě jeden z mnoha. Lidí s postojem "prváci VŠ ze sebe dělaj vševědoucí" je docela velká spousta...

[?]

Jestli si na mě chceš vylejvat svou zlost, že tys nikdy prvák nebyl, tak ok

Tam je přesně ten problém - co by za to Jeníček blbeček dal, aspoň jeden semestr na škole, na opravdický škole, která má opravdovský oprávnění vzdělávat. EEEEEEEEEEEEEEEEHHHHHHHHHHHHMMMMMMMMMMMMM

[Jan Jílek]

co by za to Jeníček blbeček dal,

a co mi v tom bránilo?

[?]

To bys Jeníčkovi měl v 60 snad už vědět sám. Takhle zvenku se dá jen odhadovat bez záruky - že by nezpůsobilost pro studium z důvodu tuposti, alkoholismu, feťáctví, nebo bys neprošel ani základní zdravotní prohlídkou? To musíš vědět sám dědouši

[Jan Jílek]

Takhle zvenku se dá jen odhadovat bez záruky

to jako popisuješ svůj vlastní osud? Chudáku, máš těžký život. Mě bránila jen jedna věc. Lenost studovat něco, co mě nezajímá, jen kvůli papíru. Studovat psychologii, jsem považoval a považuji za ztrátu času a jinak mě nic jiného tak moc nezajímalo. Prostě jsem nikdy akademický titul nepotřeboval abych se prosadil. A fakt jsem se prosadil.

Co se IT týče, Linuxu, zatím jsem si dokázal informace opatřit, použít je a nemám už dávno většinu těch zdejších borců za mágy. Všechno je naučitelné, když člověk umí číst, a to evidentně umím.

[whistleblower]

Studovat psychologii, jsem považoval a považuji za ztrátu času

pane jilku dyt psychoterapie je specializace psychologie to jako kdybyste rekl ze stavite dum ale vynechate z uspornych casovych duvodu prvni poschodi

[Jan Jílek]

pane jilku dyt psychoterapie je specializace psychologie to jako kdybyste rekl ze stavite dum ale vynechate z uspornych casovych duvodu prvni poschodi

Hmm, to je jeden z tvejch omylů.

[whistleblower]

ne ze bych musel mit posledni slovo ale mylite se vy

zakladem psychologie je filozofie a driv nez se oddelila psychologie byla filozofie cloveka socialni filozofie filozofie vychovy a pedagogika tyto discipliny hledaly odpoved na otazku co je clovek a jak se utvari a funguji jeho vztahy a jake mohou byt cesty k jejich zdokonaleni

nerikejte ze jako samouk jste zvladl tyto zaklady a mate system vedomosti nutny pro uspesne pochopeni vyse zminenych otazek a tudiz ze si plne uvedomujete vsechny mozne dopady vaseho terapeutickeho pusobeni

anebo rikejte ale ja vam to stejne neverim verim ze jsou lide kteri bez formalniho vzdelani a kurzu na PPF dokazi pomoct jinym i alkoholikum a narkomanum ale jak tak sleduji vase lecebne postupy pri jednani s lidmi specialne ve vasem pripade o jejich kladnem ucinku pochybuju

[Jan Jílek]

nerikejte ze jako samouk jste zvladl tyto zaklady a mate system vedomosti nutny pro uspesne pochopeni vyse zminenych otazek a tudiz ze si plne uvedomujete vsechny mozne dopady vaseho terapeutickeho pusobeni

Zase si to uhád a ještě opsal z wiki, ale budiž. Jsem prostě tak dobrý, že si skutečně uvědomuji dopady svých terapeutických intervencí a navíc, ty intervence fungují.

sleduji vase lecebne postupy pri jednani s lidmi specialne ve vasem pripade o jejich kladnem ucinku pochybuju

Tady? A kdo tu dělá terapii? A komu? Já jen sděluji králíkovi, že je nezajímavý, že jsem si přečetl, že studuje první ročník, byla náhoda a vzpomněl jsem si na onu historku se vševědoucími studenty prvního ročníku, které králík tak úspěšně reprezentuje.

Jinak chápu, že ses do mě zamiloval, ale obávám se že tvůj vroucí cit nebudu opětovat.

[whistleblower]

jezismarjaaaaaaa pane jilek ja si rikam ze jdu spat ctu to tady na preskacku a ted jsem narazil na tuhle odpoved kralykovi

tak ted mala analyza

Ty jsi nepochopil, že mě opravdu nijak nezajímáš. Že tě nesleduji, neříkám si ten králík je zajimavej. Mě něčím zajímavej nepřijdeš. Jsi jeden z mnoha.

pane jilek proc by kralyka melo zajimat ze nezajima vas prece je na svete mnoho a mnoho lidi kteri jsou zajimavejsi a prominte mi to ale i hodnotnejsi nez vy a ty se treba o kralyka zajimat budou a budou i vedet proc by meli

vy to pisete jako kdyby zalezelo jen na vas kdo bude patrit do kategorie zajimavych to chcete rict ze jste demiurg nebo co

dale

Stejně jako s tebou diskutuji s jinými a nemám žádnou potřebu se zabývat jejich životy. Jako nemám tu potřebu u tebe.

neustale se zabyvate zivoty tech co s vama diskutuji a pokud se mate ceho chytit neco malo o nich vite kuprikladu ze jsou v prvaku na VŠ okamzite se tim zabyvate a staci vam to k prohlasenim o jejich schopnosti spravneho usudku i kdyz jak pravi pan dalibor v paticce moudrost neprichazi vzdy s vekem

vy se zabyvate i zivotama lidi o kterych nevite zhola nic ale vam ani to nevadi kdyz o nich nic nevite tak si je vymyslite dle libosti a vlastni potreby

Jestli máš, tak stačí odpovědět mám. S tímhle a s tímhle.

no to tak jeste aby se vam clovek sveroval se svyma zivotnima zkusenostma

kralyku at te to ani nenapadne to bys pekne dopad

[Jan Jílek]

Jinak matterne, když už si se mnou nepodepsal smlouvu, tak já s tebou také ne. Jsi jen obyčejný náfuka, který obvinuje ty druhé ze svých nedostatků. Mě je jedno, co jsi vystudoval, protože mě to nijak nezajímá, stejně jako je mi lhostejný tvůj majetek, protože ti ho nezávidím, jako ho nezávidím Ždárskému, Jančíkovi nebo komukoliv jinému. Nemám potřebu pod cizími blogy pisatelům blogů, předhazovat jejich nedostatky, at faktické nebo osobní. Na rozdíl od tebe.

To že se o mě stále staráš svědčí opravdu jen o tobě a tvých charakterových vlastnostech, které velmi rád promítáš do mě. Rozumím ti. Uniká ti jak je možné, že člověk, který podle tvých představ měl být na periferii něčího zájmu je středem zájmu a ty který by se měl být středem jsi jen jedním z mnoha. Ničím zajímavý, ani tím vzděláním a domkem na Ořechovce jak tvrdíš nikoho neohromíš. Takových je jako ty je a nikomu nepříjdou ničím výjimeční.

Co se Ždárského týče, tomu nesaháš ani po paty. Jančíka neznám a nijak mě nezajímá. Nevidím jediný důvod proč by měl. Jestli krade, pak ať ho usvědčí a zavřou, jestli ho jen pomlouvají v novinách, které považuji za bulvár, pak ať je žaluje. Každý kdo podniká je podle mínění mnohých jiných v této zemi zloděj. Pokud podnikáš ty, není nic snadnějšího tě obvuinit ze zlodějny, korupce a podvodu. Asi takhle.

Takže se tě ptám, kam si dal ty peníze, co si nakrad? Koho si podplatil a koho si donutil aby na tebe dřel a ty jsi mu nedal co mu patří? Jsi podnikatel, tedy automaticky zloděj, lhář a podvodník. Jakou politickou stranu volíš? Zcela určitě tu, kde její papaláši kradou, využívají jiných ke svému nezákonnému obohacení. A NELŽI MATTERNE, NELŽI O SVÉM VZDĚLÁNÍ, POCTIVOSTI A SOLIDARITĚ S DRUHÝMI LIDMI.

[Modeno]

Ve tvym pozehnanym veku ses o politicich tak naivni nebo blbej, nebo oboji? Takovi jako ty jim presne umoznujou to jejich nabubrele chovani. Jestli jsi opravdu necetl nikdy nic o Jancikovi, vcetne jeho studii, tak zijes v nadhernem nerealnem svete za zdi blazince

[Jan Jílek]

estli jsi opravdu necetl nikdy nic o Jancikovi, vcetne jeho studii,

mě zajímají fakta, ne nedoložené doměnky. Prokaž, že má neoprávněný titul, prokaž že krade a pak budu o Jančíkovi mluvit jako o zloději, do té doby se o něm jako o zloději jen mluví, nic víc. Novinové články se dají napsat na kohokoliv. Ty o blázinci víš velmi málo a velmi málo víš o tom, co všechno za zdmi blázince slyším. A jak se ti "ctihodní a bezúhonní stanou najednou úplně někým jiným. "

[Randy_Sh]

Podle této logiky žijeme v zemi bez korupce. Prokázaných korupčních případů je hrozně málo a zbytek jsou jen domněnky a pomluvy neúspěšných. Tedy podle vás, já na takovou blbost neskočím. A co bývalý premiér Gross? Je podle vás prostě jen úspěšný investor? Vždyť on si jen půjčil peníze, nakoupil akcie a posléze se ziskem prodal. Tohle mohl udělat každý a teď mu jeho úspěch závidíme. Nebo je to jinak?

[Jan Jílek]

Tedy podle vás, já na takovou blbost neskočím.

Podle této logiky, jsou v base jen ti usvědčení, ale ti co jsou označeni jako zloději, v base nejsou. Nejsou usvědčeni. Třeba nevinní lidé, které někdo jen tak nařknul. Chodí po svobodě, stejně s těmi zloději o kterých se píše v novinách dost často.

Vždyť on si jen půjčil peníze, nakoupil akcie a posléze se ziskem prodal. Tohle mohl udělat každý a teď mu jeho úspěch závidíme. Nebo je to jinak?

Až to bude trestný čin, tak ano. To je bohužel ta slepá spravedlnost.

[Randy_Sh]

A co Adolf Hitler? Z tohoto hlediska je také zcela nevinný, protože nebyl odsouzen nezávislým soudem.

[Jan Jílek]

A co Adolf Hitler? Z tohoto hlediska je také zcela nevinný, protože nebyl odsouzen nezávislým soudem.

jste mě zklamal, vytáhl jste extrém. Pokud někomu nedokážou zlodějnu, chodí volně po ulici. Protože samotné označení zloděj se dá aplikovat na kohokoliv. K tomu máme soudy, nikoliv media. Můžu si myslet, že ten člověk není v pořádku, dokonce se s ním mohu přestat kamarádit, ale to je tak všechno. Rozhodovat o cizí vině mi není dáno. Jste schopný tohle pochopit?

[Modeno]

mi není dáno. Jste schopný tohle pochopit?

Samozřejmě, to je jasné dlouhodobě

[Randy_Sh]

Já to chápu, je to otázka měřítka. Když budeme situaci posuzovat čistě právním pohledem, tak nám vyjde, že Hitler, Gross a Jančík jsou bezúhonní občané. Ovšem když se na to podíváme trochu šířeji, tak věc vypadá trochu jinak. Např. je jasné, že za normálních okolností není možné si půjčit 30 mil. Kč, nakoupit akcie jednoho podniku a za rok je prodat za čtyřnásobek. Tohle prostě smrdí. Stejně tak smrdí teplá místečka politiků v dozorčích radách. Vy to nechcete vidět, ale mě to ani moc nepřekvapuje.

[Marcela*]

Gross a Jančík jsou přeci křišťálově čistí...

[Darth Phantom]

Gross a Jančík jsou přeci křišťálově čistí...

Nepochybně. Standa s andělskou tváří si umí vypůjčit závratné částky od strejdy Vika, který nic nemá. JUDr. Jančík s prasečím ksichtem zase umí studovat závratnou rychlostí tak velkou, že to před ním ještě nikdo tak rychle nedokázal. No a samozřejmě se umí šikovně nafařit na místa, kde to nejvíc "sype". To ale umí každý český politik ))

[MVR]

Vždyť on si jen půjčil peníze, nakoupil akcie a posléze se ziskem prodal.

Pokud zneuzil 'inside' information k zakoupeni akcii, spachal trestny cin.

[Mattern]

pouzivate logiku chovani v cizine, pan terapeut ma v kuzi ceskou moralku modrych ptaku. myslite, ze ho prevychovate? zatim jste k jeho nazorum velmi servilni. treba se mylim.

[Jan Jílek]

Soudruhu matterne, jakou morálku používáš ty? Prostě bez důkazů někoho obvinit je pro tebe známkou dobrého vychování? Problém je v tom, že jen meleš, předlož mi trubko důkazy, nikoliv novinové články a budem se bavit. Křičet že je někde korupce, tak kdo koho podplácí z jakého důvodu a kdo se dává podplácet? fakta, ne kecy.

Nebo ten anonym máš proto aby někdo neřekl? "Mattern mě uplatil, když chtěl zakázku." Co má tvoje korupce s modrými ptáky? Které z nich si uplácel a v jaké částce? Povídej, rád si to poslechnu.

[Mattern]

uz je tady soudruh, od bolsevicky struktury to sedi. precti si o uplatcich tvyho modryho ptaka bartaka, co je o kousek dolejc. podle mne si to modeno vymyslel dohromady s hojte a americkou ambasadou - kluci fikany. co mam povidat, mi plesatej knizak nebude radit

[Randy_Sh]

Je zajímavé, jak máte na různé případy různá měřítka. Když jde o členství v dozorčích radách, které se shodou okolností týká i vašeho kamaráda, tak požadujete důkazy a soudní rozhodnutí. Jenže o kousek dál se chlubíte tím, jak jste zmlátil povykujícího satanistu u kostela. Překvapivě (nebo možná naopak nepřekvapivě) jste v tomto případě žádný soud nepotřeboval a do role policisty, soudce i vykonavatele jste se vpravil sám. Přitom velmi pravděpodobně ten satanista nespáchal vůbec nic (pokřikování většinou není trestné), případně šlo o pouhý přestupek. Vy si prostě ohýbáte měřítka, jak se vám to zrovna hodí.

[Jan Jílek]

Vy si prostě ohýbáte měřítka, jak se vám to zrovna hodí.

Ten satanista rušil mě a jiné věřící při bohoslužbě. Možná vám to přijde divné, ale když nekomu řeknu at toho nechá a on pokračuje, tak riskuje. Nejsem ani soudce ani policajt, jen jsem hájil svoje právo.

Jinak protože nejsem soudce, tak nerozhoduji o něčí vině. K tomu je soud, policie, státní zástupce. Ne noviny. Chápu, že mnoho skutků je nepotrestáno, ale to neznamená, že je bude soudit novinářský soud. Satanistovi jsem nafackoval, riskoval jsem přitom, že mi bude nafackováno. Ale odsoudit jen proto, že někomu se zrovna hodí vytáhnout že někdo bere za něco tolik a tolik, tak klidně řeknu. jestli je tam nějaké svinstvo, máme na to policii, státní zastupitelství a soudy. A měli bychom usilovat aby ty instituce fungovaly a nesoudil nás revoluční soud sousedů a novinářů.

[Randy_Sh]

Ten satanista rušil mě a jiné věřící při bohoslužbě. Možná vám to přijde divné, ale když nekomu řeknu at toho nechá a on pokračuje, tak riskuje. Nejsem ani soudce ani policajt, jen jsem hájil svoje právo.

To je právě otázka, kdo měl jaké právo a v jaké prioritě. Není možné, že si ten satanista počínal zcela legálně? Pokud stál na veřejném prostranství v čase mimo noční klid a něco provolával, tak to nejspíš bylo zcela legální. Samozřejmě záleží na obsahu projevu. Kdo tohle posoudí? Vy? To těžko, měl jste zavolat policii a nechat to na nich a na soudu. To je postup, který doporučujete, nebo ne?

[Jan Jílek]

Pokud stál na veřejném prostranství v čase mimo noční klid a něco provolával, tak to nejspíš bylo zcela legální

Stál na církevním pozemku, který je vyhražen bohoslužbě, nikoliv k veřejné debatě. Byl vyzván aby mlčel a nerušil ostatní svým křikem, urážkami a nadávkami. Pakliže nerozeznáte kostel od Hyde Parku, máte zřejmě potíže s rozeznáváním. Ale to není můj problém. Když mě budete řvát doma, vykáži vás také a nebudu čekat na policii. Prostě budu-li na to stačit, chytím vás za límec a poletíte, jestli se budete bránit, nějakou dostanete.

Kostel je pro věřící místo, kde se scházejí ke svým aktivitám. Mají právo být nerušeni a to i těmi kteří s jejich konáním a vírou nesouhlasí. A mají ti věřící při liturgii právo se bránit při narušování těmi, kteří nevyznávají stejnou víru a stejné hodnoty.

Stejně tak když vedu skupinovou terapii, nedovoluji nikomu jinému než členů skupiny a by vstupovali do prostoru, kde se terapie odehrává. Kdo z nezvaných poruší intimitu skupiny, je jednoduše vyhozen. Bez nároku na demokratickou diskusi o účinnosti psychoterapie, nebo z kostela o víře. Jestli nejste schopen pochopit rozdíl mezi politikou a tedy jmenováním těch do nějaké veřejné funkce a soukromou vírou, soukrmým pozemkem, pak se nedivte lidem, kteří vás takhle uvažující, mají za asociální paka

[Randy_Sh]

V právním systému záleží na drobných detailech. Vy jste napsal: To když jsem v Jílovém u Děčína skopnul před kostelem satanistu, který tam hrubě povykoval na věřící dámy, co šly na mši. Letěl z těch schodů, dole přistál, zvedl jsem ho, profackoval a pak uznal, že se u kostela křičet na ženy a ženám nadávat se nemá.

Z toho mi vyplývá, že to bylo venku mimo kostel, tedy na veřejném prostranství a tím pádem nejspíš legální. Určitě to nebylo slušné, ale jmenování politiků do dozorčích rad také ne. Jestli tohle nechcete vidět, tak komu nadáváte do asociálů?

[Jan Jílek]

na kostelních schodech při otevřených dveřích, tedy na pozemku kostela.

[Randy_Sh]

Což jste si jistě ověřil na katastru předtím, než jste se pustil do akce, že? Vůbec není jisté, komu ta část pozemku patří. Klidně může být obecní nebo státní. Nebo může patřit církvi, ale s věcným břemenem veřejné komunikace. Tohle by rozsoudil jen soud, kterého se jiných případech tak dovoláváte.

[Jan Jílek]

Nebo může patřit církvi, ale s věcným břemenem veřejné komunikace.

V každém případě na pozemku patřící církvi, těsně před kostelními dveřmi urážel ženy, věřící, rušil bohoslužbu a vaše sofistikované řeči na tomhle faktu nic nezmění. V tuhle chvíli právě předvádíte tu asociálnost. Ani vy ani kralyk prostě nejste schopen pochopit fakt, že jsou věci, které se nedělají a neomlouvá je žádná sebelepší právní obhajoba.

Co se týče onech politiků ve správní radě, seděli tam čtyři roky, zasedání zastupitelstva je veřejné a nikdo s tím neměl problém. Až ted. A otázka zní. Proč až dnes a ne hned?

[Randy_Sh]

Ani vy ani kralyk prostě nejste schopen pochopit fakt, že jsou věci, které se nedělají a neomlouvá je žádná sebelepší právní obhajoba.

Já to chápu naprosto perfektně a už jsem to také uvedl, ale vy asi čtete jen to, co se vám hodí. Stejně tak odmítáte pochopit, že členství politiků v dozorčích radách je stejně neslušné (i když legální), jako řvaní u kostela.

[Jan Jílek]

stejně neslušné (i když legální), jako řvaní u kostela.

Rušení jakékoliv bohoslužby je nelegální. Urážky, nadávky jsou minimálně přestupkem proti soužití. Co se týče zastupování ve správních radách, tak ti lidé tam byli řádně jmenovaní a brali zákonné odměny. Pokud máte tu odměnu za neslušnou, nemorální, tak to je věc názoru. Protože kdyby vás do té rady jmenovali, pochybuji, že by jste jmenování odmítl a s tím i odměnu. Nota bene, pokud by vám nehrozilo nic jiného než pomluva v novinách. jak znám lidi, tak 99 ze 100 by si ji vzala s přesvědčením, že jim po právu náleží. Takže o morálce mluvte až ty miliony odmítnete.

[Randy_Sh]

Rušení jakékoliv bohoslužby je nelegální. Urážky, nadávky jsou minimálně přestupkem proti soužití

Jak už jsem napsal, právní posouzení záleží na drobných detailech, které tady nemáme. Obecně je řvaní na veřejném prostranství vcelku legální, jak potvrzuje případ tohoto pošuka. V krajním případě jde o pouhý přestupek. Jestli je nelegální rušení bohoslužby kraválem zvenku, o tom dost pochybuji. Ale můžete mé pochyby snadno vyvrátit odkazem na patřičný paragraf.

Takže o morálce mluvte až ty miliony odmítnete.

Zaprvé si nejsem jistý, jestli jsem mluvil o morálce. Spíš jsem mluvil o konfliktu zájmů. Taková PRE je akciová společnost. Zákonnou povinností vedení je generovat maximální zisk, například maximalizací cen elektřiny zákazníkům. Na druhé straně mají zákazníci (a zároveň občané) zájem neplatit víc, než je nezbytně nutné. Čí zájmy tedy zastupuje politik v dozorčí radě? Občanů nebo firmy? Vysvětlil jsem to dostatečně jasně? Chápete celý ten koncept konfliktu zájmů?

[Jan Jílek]

Občanů nebo firmy? Vysvětlil jsem to dostatečně jasně? Chápete celý ten koncept konfliktu zájmů?

ta debata začala dotazem, zda to považuji za morální, takže se toho držím. Konflikt zájmu zminovaný nebyl.

[Jan Jílek]

a veřejném prostranství vcelku legální

Ten chlap byl na církevní půdě, nikoliv na veřejném pozemku. Tohle totiž policie už tam dvakrát řešila

[Jan Jílek]

Čí zájmy tedy zastupuje politik v dozorčí radě? Občanů nebo firmy?

Pokud je slušný jako Ždárský, který má neskutečně dobrou pověst v obci, tak občanů. Není každý svině.

[Randy_Sh]

Vzhledem k tomu, že ceny PRE patří k nejvyšším v ČR, tak mu to zastupování zájmů občanů zjevně moc nejde.

[Jan Jílek]

Vzhledem k tomu, že ceny PRE patří k nejvyšším v ČR, tak mu to zastupování zájmů občanů zjevně moc nejde.

Jeden slušnej na to nestačí. On fakt není hamižnej a co vím, tak sponzoruje kdeco.

[whistleblower]

Urážky, nadávky jsou minimálně přestupkem proti soužití.

a jeje pane jilek to se nedoplatite na tech pokutach za prestupky

[Jan Jílek]

a jeje pane jilek to se nedoplatite na tech pokutach za prestupky

No ty kdyby si měl dostat za to jak ztrácíš nervy, máš prdel samej šlinc

[kralyk z abclinuxu]

Rušení jakékoliv bohoslužby je nelegální. Urážky, nadávky jsou minimálně přestupkem proti soužití.

Nemůžeš se dost dobře odvolávat na zákon, jestli jsi ho sám vzal do svých rukou a začal rvačku, ergo jsi ho sám porušil.
Pokud by ses chtěl odvolávat na paragrafy, tak ok, ale sám bys pak musel podle paragrafů jednat. Zákon platí pro všechny, ne jen pro "ty druhé".

[Jan Jílek]

Králíku, odvolávat se můžu na co chci, protože ty nejsi ten co dovoluje nebo zakazuje, a pokud tam budeš dělat kravál ty, dostaneš na budku jako každý jiný.

[kralyk z abclinuxu]

Králíku, odvolávat se můžu na co chci, protože ty nejsi ten co dovoluje nebo zakazuje

Samozřejmě, že to nejsem já, kdo dovoluje/zakazuje. To by byla diktatura. Ten, co dovoluje/zakazuje je zákon, jak už jsi měl dávno vědět. Můžeš si vyskakovat na satanisty jak chceš, ale zákon pro tebe bude platit pořád naprosto stejně. Takže těžko můžeš vyčítat satanistovi, že porušil zákon, když ty jsi to vzápětí udělal taky.

a pokud tam budeš dělat kravál ty, dostaneš na budku jako každý jiný.

Ok, dej mi adresu kostela kam chodíš, a já přijdu dělat kravál.
Nebo to je zas další trapně planá výhružka podobně jako předchozí?

[Jan Jílek]

Ok, dej mi adresu kostela kam chodíš, a já přijdu dělat kravál.

Jo jo, stále rosteš ve své debilite. Že ty chodíš na MFF? Do prvního ročníku. Amo sv.Salvátor. Udělej tam kravál.

[kralyk z abclinuxu]

Ani vy ani kralyk prostě nejste schopen pochopit fakt, že jsou věci, které se nedělají a neomlouvá je žádná sebelepší právní obhajoba.

1) Některé věci "se nedělají"? Co přesně znamená to "se nedělají"? Je to nějaké dogma? A čí dogma to je? Ten člověk to evidentně dělal.

2) To, že ten člověk je satanista z něj nedělá něco míň než ostatní (každý křesťan tohle chápe), ani se nedá s jistotou říct, jestli satanismus je nebo není špatný, protože ačkoli nějaká univerzální pravda třeba existuje, nikdo ji nezná a nikdo, ani ty, na ni nemá patent. Pouze na ni můžeme mít svůj názor, a na svůj názor má právo každý.

3) Je úplně jedno, jestli ten člověk rušil bohoslužbu a urážel věřící, nebo jestli rušil třeba jánevím koncert a hudebníky. Znovu platí, jako u těch satanistů, ani věřící nemají výsadní postavení, nejsou víc než kdokoli jiný včetně ateistů, satanistů, atd.

Čili na toho člověka by se měla vztahovat úplně stejná pravidla jako na jakéhokoli jiného výtržníka na jakémkoli místě.

[Jan Jílek]

To, že ten člověk je satanista z něj nedělá něco míň než ostatní (každý křesťan tohle chápe), ani se nedá s jistotou říct, jestli satanismus je nebo není špatný, protože ačkoli nějaká univerzální pravda třeba existuje, nikdo ji nezná a nikdo, ani ty, na ni nemá patent. Pouze na ni můžeme mít svůj názor, a na svůj názor má právo každý.

kralyku nikde se nebavím jestli ateismus špatný nebo dobrý, stejně jako satanismus. Budeš -li mě jako satanista, evangelík, muslim rušit v kostele, napřed tě vyvleču z kostela a pak ti dám na tlamu. Ne za to že jsi satanista, ale za to že rušíš v kostele.

[kralyk z abclinuxu]

Budeš -li mě jako satanista, evangelík, muslim rušit v kostele, napřed tě vyvleču z kostela a pak ti dám na tlamu. Ne za to že jsi satanista, ale za to že rušíš v kostele.

Dobře, v kterém kostele mám rušit?

[Marcela*]

Ajéje. To už tu bylo, ne?

[kralyk z abclinuxu]

Jj, už zase mi vyhrožuje.

[Jan Jílek]

Jj, už zase mi vyhrožuje.

jasně, přijdeš řvát do kostela, budeš urážet věřící, rušit bohoslužbu, vytáhnu tě z kostela a dám ti na budku, to je varování. Pokud tak neučiníš, nic se ti nestane.

[Jan Jílek]

Dobře, v kterém kostele mám rušit?

Už jsem ti to debile napsal, a pokud tam náhodou nebudu a budeš tam rušit, tak ti dá venku před kostelem přes tu tvoji tlamu někdo jiný.

[gtz]

Tak kam máme přijít, musíme Kralyka podpořit ať tam nedělá bordel sám. Kněze nemusím, když se kouknu na kněze tak se mi chce blejt, patří někam do Mišelinky nebo do kamenolomu. Aspoň něco budou dělat, stejně je to samý pedofil. Stejně nedělají nc jiného než chlastají (za prachy z našich daní) mešní víno, a dělají to co není v normální společnosti normální.

[Jan Jílek]

Tak kam máme přijít, musíme Kralyka podpořit ať tam nedělá bordel sám. Kněze nemusím, když se kouknu na kněze tak se mi chce blejt,

Jo jo, přijd, ukážeš intelekt a odejdeš poučen.

[gtz]

V mých 47 letech se o to pokoušeli větší řízci něž jseš Ty. A nějak se jim to moc nepodařilo.

[Jan Jílek]

V mých 47 letech se o to pokoušeli větší řízci něž jseš Ty. A nějak se jim to moc nepodařilo.

to mi předvedeš

[gtz]

až budu v Praze tak se zastavím na kus řeči.

[Jan Jílek]

až budu v Praze tak se zastavím na kus řeči.

stav se ranaři, už se těším.

[gtz]

Jistě zastavím se

[kralyk z abclinuxu]

Nó, tak já jsem v podstatě křesťan, ale katolické činitele taky většinou moc nemusím. Nadruhou stranu znám jich pár a jsou to fakt skvělý lidi. Bohužel jsou v menšině. No ale, to je teď jedno.
Tohle je opravdu dilema, já totiž nechci normální neagresivní nenásilnický věřící nijak rušit při mši, nadruhou stranu to vypadá jako jedna z mála možností jak Jílka přimět k nesmyslnému násilí...

[Jan Jílek]

vypadá jako jedna z mála možností jak Jílka přimět k nesmyslnému násilí...

k násilí, které bude mít smysl.

[gtz]

pendrek, násílím se nikdy nic nevyřeší. Násilí je jen pro dementy a ignoranty kteří nejsou schopní konflit vyřešit zcela normálně.

[kralyk z abclinuxu]

Hroznej problém je, že o tomhle člověk druhého nepřesvědčí násilím... :-/

[Jan Jílek]

pendrek, násílím se nikdy nic nevyřeší. Násilí je jen pro dementy a ignoranty kteří nejsou schopní konflit vyřešit zcela normálně.

Jo to je jasný, takže se potkám v tom kostele s ignoranty a dementy, co tam přijdou rušit.

[gtz]

Jenže opakuji to násilí nic nevyřeší, nezjistíš co ten člověk zamýšlí nebo proč tak jedná. Ano říká se, škoda rány která padne vedle, ale to je dost nadsazené.

Co bys řekl nebo udělal na to stálé otravování od Jehovistů a podobné pakáže, která otravuje celkem dost?

Před nedávnem jsem měl nějaké vyřizování v Jihlavě a po náměstí se pohyboval týpek podobný jako jsi ho shodil ze schodů, vypadal težce nalitě, vykřikoval stále něco dokola. Nikdo s ním nechtěl mít nic společného, pak se tam objevily naše složka, a on nebyl nalitý, ale měl jen nějaký epileptický záchvat nebo něco takového.

[Jan Jílek]

Jenže opakuji to násilí nic nevyřeší, nezjistíš co ten člověk zamýšlí nebo proč tak jedná. Ano říká se, škoda rány která padne vedle, ale to je dost nadsazené.

Ten co rušil na schodech neměl ani epilepták, ani nebyl blázen. Byl nalitej a obtěžoval, nadával vyhrožoval a jestli ve svých 47 letech nerozeznáš kdy je násilí nutný a kdy je potřeba jen domluva, je mi tě líto.

Co bys řekl nebo udělal na to stálé otravování od Jehovistů a podobné pakáže, která otravuje celkem dost?

já tě otravuji svojí vírou, cpu ji tu někomu, diskutuji na tohle téma s někým? Co tu meleš? Jestli tě jehovisti obtěžují tak si s nimi nějak poraď, ale neplet si věřící v kostele, kteří se modlí za zavřenými dveřmi a lidmi, kteří tě otravují na ulici.

[gtz]

Oni otravují jak na ulici, obcházejí baráky zvoní a stále někomu něco nutí a snaží se stále někoho celkem i nevybíravě přesvědčit. Prozatím jsem je jen vždy vykázal a nepotřeboval jsem to řešit násilím (i když jsem se párkrát málem neovládl)

Poznám kdy je nějaká facka lepší než nějaká domluva.

[Jan Jílek]

Poznám kdy je nějaká facka lepší než nějaká domluva.

Jo? tak to vysvětli tomu študentovi z prvního ročníku, co si chce hrát na Gandího.

Oni otravují jak na ulici, obcházejí baráky zvoní a stále někomu něco nutí a snaží se stále někoho celkem i nevybíravě přesvědčit.

Tak s tím já nemám co společnýho, já jsem katolík a rozhodně nechodím kázat po bytech a ulicích a obracet na víru.

[gtz]

To však netvrdím, že něco máš. Byli tu u nás jak Jehovisté, no Ti mají u nás v obci nějakou svoji modlitebnu nebo či co i nějaký starší pán, který se snaží kázat z bible a přesvědčovat na něco. Minulý rok jsem musel opravit nějakou část okapu a visel jsem tam na jedné ruce jako opice v druhé fajcky a snažil se to dát dohromady a od zahradní brány se ozvalo Zda mám na ně chvíli času, že by mně rádi vysvětlili co mám dělat s volným časem. Myslel jsem, že je jebnu kladivem nakonec jsem je vypoklonkoval. Myslel jsem, že bude klid a po měsíci přišla podobná parta a ptala se zda jsem si to nerozmyslel.

[Jan Jílek]

Myslel jsem, že bude klid a po měsíci přišla podobná parta a ptala se zda jsem si to nerozmyslel.

tak ty jsou na nakopání do prdele.

[gtz]

Jsou, ale to se nedá řešit takto, max. bych si pak vysloužil cihlu do okna (stalo se cca 10 km od nás zhruba týden potom co jeden člověk nakopal).

[kralyk z abclinuxu]

Jo? tak to vysvětli tomu študentovi z prvního ročníku, co si chce hrát na Gandího.

Lepší != dobrý. To i já jsem říkal, že někdy je facka, obecně násilí, méně špatná, i.e. lepší. Stále to neznamená, že je to dobré.

já jsem katolík

Hmmm...

[Hrabosh]

Jo? tak to vysvětli tomu študentovi z prvního ročníku, co si chce hrát na Gandího.

Vám to jeho studium nějak leží v žaludku. Že by kyselé hrozny ... ?

[Jan Jílek]

Vám to jeho studium nějak leží v žaludku. Že by kyselé hrozny ... ?

no to se týká stejně tak těch co jsou v učilišti, na střední, nebo vysoké škole. Student prvního ročníku je vždycky nejchytřejší. Většinou mu to vydrží do druhého, pak ho to přejde.

[Hrabosh]

Na základní, střední, ani vysoké škole jsem nic takového nepozoroval. Kdo byl idiot v prváku, byl většinou idiot i ve druháku.

[whistleblower]

a rozhodně nechodím kázat po bytech a ulicích a obracet na víru.

co neni muze byt mozna se na starsi kolena stanete jeste apostolem

[Jan Jílek]

co neni muze byt mozna se na starsi kolena stanete jeste apostolem

Pokud bych byl připočten mezi apoštoly jako sv.Pavel, tak to by byl skutečně krásný díl mého života.

[MVR]

a on nebyl nalitý, ale měl jen nějaký epileptický záchvat nebo něco takového.

Epileptii postizeni lide byvali do padu Babylonu velmi vazeni. Povazovali je za jasnovidce, proroky. Jejich 'vidiny, predzvesti' se mnohdy potvrdily. Epileptik nikde nevyrvava. Zachvat se dostavi znenadani bez jakychkoliv predchazejicich priznaku. Padnou na zem kde prave jsou. 'Vidiny' se dostavuji v poslednich uklidnujicich minutach vycerpavajiciho zachvatu, pamatuji si je.

[gtz]

netuším co to bylo, plantal se tam, obtěžoval i lidi, ale teprve pak hlídka zjistila, že s ním něco je a viděl jsem jak jej odváží sanitka.

[kralyk z abclinuxu]

Jasně... A vůbec, co ty tam v tom kostele děláš? Doprovázíš někoho věřícího?

[gtz]

Nechápu pokud to bylo určené pro mně. (Já jsem byl naposledy v kostele pár let po pádu totality na nějaké svatbě), sakra kecám byl jsem ještě na jednom pohřbu, kdy jsem myslel, že vyletím z kůže, když jsem slyšel ty kecy o tom člověku. Ano jsem nevěřící pes, a jsem z Moravy.

[kralyk z abclinuxu]

Ne ne, to bylo na JJ. Někdy to je nepřehledné, klikni na "Výše"...

[Jan Jílek]

Já do kostela chodím, leta, a jen dvakrát se našel kreten, který nás rušil, takže vyletěl, jestli chceš rušit věřící, poletíš taky a budu mít za to, že to násilí má smysl. A jestli tohle nechápeš tak si toho ranaře vem sebou a zkus tam udělat bordel.

[Modeno]

tak sem hoď adresu a nějakej termín, kdy se vám ten fousatej strejda zjevuje, to za tu srandu stojí, tak dorazím.

[Jan Jílek]

Nó, tak já jsem v podstatě křesťan, ale katolické činitele taky většinou moc nemusím

ty blbe, ty budeš rušit křesťany při bohoslužbě, jestli ti to nedošlo. A to je celá sranda, čti po sobě co říkáš, zřejmě v tom kostele nebudu sám, takže asi budeš mít problém s více lidmi.

[Modeno]

ty budeš rušit křesťany při bohoslužbě

To se mi jeví jako velmi záslužná činnost, rozehnat partu pedofilů, který si vymysleli, že existuje bůh. Koukám se někdy na nebíčko, a furt tam toho strejdu nevidím. Ale byznys pro církevní papaláše to je dlouhodobě rozhodně dobrej, oblbovat tupější lidi, co jim uvěřej - že jo Jeníčku?

[Jan Jílek]

přidáš se? tak to skutečně se těším, poznám tě.

[Modeno]

násilí v jistých případech je nutné, dobré a nezbytné

Já prostě pedofily pod rouškou náboženství nemusím

[Jan Jílek]

Já prostě pedofily pod rouškou náboženství nemusím

No já taky ne a nikdo ze slušných věřících. A rozhodně nejsem proto aby je kdokoliv kryl.

[Marcela*]

nechci nijak rušit při mši, nadruhou stranu to vypadá jako jedna z mála možností jak Jílka přimět k nesmyslnému násilí..

Králiku, a co z toho?

[kralyk z abclinuxu]

Přesvědčit JJ o tom, že násilí není dobré...

[Marcela*]

Tím, že ho přimějete k násilí? Nějak to těžko pochopit.

[Marcela*]

Asi to není nejvhodnější srovnání, ale je to podobné, jako byste chtěl zuřivého býka přimět "vychovat" červeným hadrem .

[kralyk z abclinuxu]

Nic jiného mě nenapadá. Diskuse nevypadá, že by někam vedla...

[Jan Jílek]

Nic jiného mě nenapadá. Diskuse nevypadá, že by někam vedla...

to ne, protože ty si děsně přechytralej a máš pocit, že víš všechno, jen ti nikdo neřek, že lidé, kteří ruší na koncertu, v kostele, na přednášce, jsou jen sobečtí kreténi. A že to nemá ani tak souvislost s právem, ale s obyčejnou slušností.

[kralyk z abclinuxu]

protože ty si děsně přechytralej a máš pocit, že víš všechno

Ne, to nemám. Spíš naopak, v téhle chvíli mám pocit, že toho vím děsně málo...

lidé, kteří ruší na koncertu, v kostele, na přednášce, jsou jen sobečtí kreténi

Nejspíš máš v tomhle pravdu, ačkoli v některých případech to tak být nemusí. To ale na celé věci nic nemění.

[Jan Jílek]

Ne, to nemám. Spíš naopak, v téhle chvíli mám pocit, že toho vím děsně málo...

tak si po sobe za rok přečti tyhle příspěvky a uvidíš kam si ve své "vševědoucnosti" došel.

[Jan Jílek]

Přesvědčit JJ o tom, že násilí není dobré...

násilí v jistých případech je nutné, dobré a nezbytné.

[kralyk z abclinuxu]

...Říkal jsem, Marcelo, že diskuse k ničemu nevede...

[Marcela*]

No nevede, tak proč mlít prázdnou slámu...

Většinou není v naší moci někoho měnit, pokud to není dítě. I tam je to těžké. Zvlášť takovýma metodama, které vás tu napadly. Já myslím, že stačí vyjádřit nesouhlas, a je na každém, jak si to přebere. Určitě nic nevnucovat.

PS: Ale buďte v klidu, jak trochu znám JJ, agresivní cvok to není . Jestli proplesknul nějakého kreténa před kostelem, měl k tomu jistě důvod.

[Hrabosh]

Jo tak on k tomu měl důvod ... tak to jsem klidný.

I agresivní fotbaloví fanoušci mají důvod vymlátit hospodu ... ten důvod je třeba: Baník pyčo !

[Jan Jílek]

I agresivní fotbaloví fanoušci mají důvod vymlátit hospodu

pleteš si pár facek za urážky druhým s nekontrolovatelným násilím. Jaksi nezozeznáváš a komentuješ v extrémech.

[Hrabosh]

Taky jsi to nepochopil, viz odpoveď Marcele.

[Marcela*]

I agresivní fotbaloví fanoušci mají důvod vymlátit hospodu ... ten důvod je třeba: Baník pyčo !

Opět nerozeznáváte obranu s útokem.

Podobně jako jiní tzv. "ochránci lidských práv" /naruby/, kteří tu vášnivě diskutují na obranu práv delikventů, už méně na ochranu bezúhonných lidí. Jen do té doby, dokud sami nepřijdou s nějakým podobným grázlem do styku face to face...Pak většinou otočí o 180 stupňů .

[Hrabosh]

Já se ale vůbec nevyjadřuju k tomu, že JJ někomu naliskal.

Můj komentář se týkal toho vašeho pokusu o jeho obhajobu. Každý má důvod (nebo si to aspon myslí) k tomu, co dělá.

Prohlásit, že je to OK, protože měl k tomu důvod je tedy nesmysl, resp. nesdělujete tím v podstatě vůbec nic.

[Jan Jílek]

protože měl k tomu důvod je tedy nesmysl,

jenom to, že měl k tomu důvod. A co sděluješ ty?

[Hnílek se vybrečel svým věrným]

Sdeluji, ze jsi podle meho pocitu posuk, ktery by nemel mit vychazky z blazince. Ber to jako gratis informaci

[Hrabosh]

A co sděluješ ty?

Tohle má být pokus o co?

[Marcela*]

Já se ale vůbec nevyjadřuju k tomu, že JJ někomu naliskal.

Ale tam je původ této diskuse, pokud vím. Jinak nikoho nehájím, sděluji, co si myslím, říkám svůj názor. Je mi celkem jedno, ke komu se momentálně přiklání.

I když samozřejmě to, že znám pana Jílka osobně, určitou roli hraje. Třeba tu, že mu věřím, že by násilí nepoužil zbůhdrama.

[Hrabosh]

To je hezké, že mu věříte. Já ho (naštěstí?) osobně neznám a z toho jak se prezentuje tady takový pocit teda rozhodně nemám ...

[kolemjedoucí]

To si vystihl správně neznáš,Marcela jo, naštěstí.Nevím ,ale se mi to jeví,že je holka na tom líp.Myslíš,že mám nárok na svůj názor,nebo je potřeba zato vypálit urážku.Nevíš koho můžeš kolem sebe do konce života potřebovat a stejně tak kdy.Někdo potřebuje terapeuta ,někdo očního ,někdo ušního,jiný zubaře,.......!Tak to jeKoho potřebuješ TY?!

[whistleblower]

no ja nevim nektere verici damy mi pripadaj satanstejsi nez satan sam

[kolemjedoucí]

Si "dobrý" stačí obrázek?

[whistleblower]

Prokaž, že má neoprávněný titul, prokaž že krade a pak budu o Jančíkovi mluvit jako o zloději, do té doby se o něm jako o zloději jen mluví, nic víc.

ja to snad nemohu cist jednak nemam cas a jednak je mi pane jilku dost zle z vaseho pokrytectvi

vase chovani jak ho tak sleduju od pocatku co jsem vas zmercil az podnes je v prikrem protikladu s vasima moralizujicima vyroky

radeji vas prozatim az do odvolani vypnu az zas budu mit na vas zaludek mozna se sem podivam

vzdyt zazraky se porad deji a co kdyz se i s vama stane zazrak

[Jan Jílek]

radeji vas prozatim az do odvolani vypnu az zas budu mit na vas zaludek mozna se sem podivam

já tě nenutím k tomu aby si mě četl nebo komentoval.

[kolemjedoucí]

To bude těžká písemka

[Modeno]

Někdejší náměstek obrany Martin Barták (na fotografii) žádal miliony dolarů za vyřešení armádní zakázky

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/svedectvi-byvaleho-velvyslance-usa-namestek-z-obrany-si-rekl-o-penize-1ea-/domaci.asp?c=A101111_163044_domaci_hro

Ti amici prolhany, hnus jeden, urcite je bude Bartak zalovat, vid Jendo?

[whistleblower]

Co se Ždárského týče, tomu nesaháš ani po paty

no ja toho pana zdarskeho znam jenom z vama zverejnenych fotek pokud ma nejakou metabolickou poruchu nevypada to na to ze by moc narostl do vysky spis do sirky

[whistleblower]

a ještě několik dalších a shodli jsme se na tom, hlavně mladé kolegyně, které měli třeba s několika absolventy MFF své zkušenosti.

no jo blaznive psychlozky /chapavy usmev /

my matfyzaci nezabrali a ty nehezke a psychicky nevyrovnane studentky a mlade kolegyne se msti / zcela v souladu s vasi teorii se zenama msticimi se za odmitnuti /

zajimala by me diagnoza kterou udelali vam ale to vam asi do oci nereknou

[Jan Jílek]

my matfyzaci nezabrali

Ono to není o chuti, ale o schopnosti těch matfyzáků, co s nimi měly ty zkušenosti.

[Jan Jílek]

zajimala by me diagnoza kterou udelali vam ale to vam asi do oci nereknou

proč by to dělaly? Potřebují mě.

[Václav "Darm" Novák]

To chce najít si správný western. :) Pro fanoušky westernů kterým se nelíbí jejich "černobílá" povaha mohu doporučit Pat Garrett a Billy Kid.

[Jan Jílek]

Ten znám a mám ho, Ten patří do té řady těch netradičních westernů.

[kolemjedoucí]

Jen jsem náhodně zalistoval,hezké provokace na vysoké úrovni,posuzování minulostí,hádání budoucností a mezitím urážky v přítomnosti?!? Podle mne víc k věci a tématu. Spousta energie utíká za urážky a nadávky,ŠKODA. A jsem přesvědčen,že chybějící úroveň by neměla být až takový problém.Možná méně ješitnosti více vnímání, trpělivosti a sebeovládání.Slušnost ač už vrozenou ,nebo jinou jakoukoli. Nebudu už prudit, nebo nevím jak jinak bych to řekl řečí vaši, pokusím se sehnat ten slovník co máte vy všichni.Asi bude cenný moc.jen kolemjedoucí

[Marcela*]

Bych s dovolením dodala jednu tematickou píseň, jež asi nikdy nezestárne, co si myslím, že se k blogu hodí: Burl Ives - Ghost Riders In The Sky anebo novější verze od Johnyho Cashe

[whistleblower]

vite ja mam moc rad neco mezi jihoamerickym magickym realizmem a vonegutovskou absurditou a tyhle diskuse jsou / temer /presne to pravy orechovy