Jak mě naštvalo Gentoo

15.2.2005 00:32 | Přečteno: 2302× | všechno možny

Od této politováníhodné události sice uplynuly již téměř dva měsíce, ale tehdy ještě tento blog neexistoval, takže se k ní vracím zpětně až teď. Prostě jsem se pokusil nainstalovat Gentoo a...

Na počátku prosince 2004 jsem si po letech postavil nový počítač. Poprvé jsem dal šanci AMD a 64 bitům. Pro plné využití toho druhého, tedy nové architektury, jsem však byl po letech opět postaven před základní otázku linuxového světa: "Jakou distribuci?" Když ta má oblíbená pro AMD64 není...

Po zoufalém pohledu na to, co je k dispozici, a vyzkoušení jedné binárni distribuce jsem se rozhodl, že zkusím Gentoo. Sice jsem zastánce binárních distribucí a příčí se mi celý OS kompilovat (a posléze opět překompilovávat a překompilovávat), ale rozhodl jsem se, že to zkusím překousnout. Navíc jsem byl ubezpečen, že prvotní instalace jde udělat z binárek...

Protože jsem potřeboval vystavět systém pro odlišnou architekturu, nemohl jsem Gentoo instalovat v chrootu. Zbývalo tedy použít LiveCD, což ovšem zase znamenalo, že během poměrně dlouhé instalace nebude systém provozuschopný. A instalace by dlouhá byla, zvlášť vzhledem k mé internetové lince. Takže jsem se rozhodl pro prvotní rychlou instalaci z binárek a již za chodu pak postupnou rekompilaci a optimalizaci systému. Opatřil jsem si 'install-amd64-universal-2004.3-r1.iso', 'packages-amd64-2004.3.iso', vytisknul a poctivě nastudoval handbook a byl přesvedčen, že mě nemůže nic zásadního překvapit. Přeci jen už do střev Linuxu docela dobře vidím.

Nastal 'okamžik O'. Nabootoval jsem LiveCD a postupoval podle handbooku, instrukcí pro off-line instalaci. Začal jsem Stage 3. Všechny kroky byly naprosto logické a vše vypadalo bezvadně. Následovala ne až tak logická kompilace kernelu (proč? vždyť chci přece instalovat z binárek!). Opět kvůli rychlosti instalace jsem pro prvotní sestavení kernelu použil 'genkernel'. Následovala nelogická kompilace logovacího démona a cronu (proč??? vždyť chci přece instalovat z binárek!!!). No a pak následoval zlatý hřeb večera...

Už když jsem ten příkaz psal, hlodalo ve mně podezření:

emerge --usepkg grub-static

které se vzápětí potvrdilo. Binárka ani zdrojáky grubu (ani lila) nejsou součástí instalace a _musí_ se stáhnout z internetu. Má první myšlenka byla: "Ten handbook snad musel psát nějakej dement! Já jsem tu celou dobu ujišťován, že to jde nainstalovat z binárek, úplně bez připojení, postupuju podle instrukcí pro tuto možnost, síť nemám nastavenou a na úplný zavěr zjistím, že bootloader proste bez internetu nenaistaluju. To si snad děláte srandu...". Ale bohužel, je to tak. Poté, co jsem vychladl, jsem si v jiné konzoli nakonfiguroval síť a grub stáhnul. Už však vidím nějakého začátečníka, jak se s touto situaci vypořádává stejně... A nebyl všem dnům konec...

V dalším kroku mělo dojít k zapsání grubu. Protože jsem se mírně odchýlil od handbooku v tom, že jsem neměl samostatnou '/boot' partition, znamenalo to udělat drobné změny v jeho kofniguraci. Podle handbooku jsem nakopíroval:

cp /proc/mounts /etc/mtab

a pokusil se zapsat grub. Neúspěšně. Z mírně zmateného hlášení jsem po několika desítkach minut pokusů zjistil, že grub hledá v '/etc/mtab' řádek zmiňující se o připojení '/boot', a pokud jej nenajde, pokouší se zřejmě hledat '/'. Lomítko ovšem našel hned na prvním řádku, zmiňujícím se o tmpfs (nebo dokonce procfs, teď už nevím), na tomto filesystému však adresář '/boot' nebyl a tak vyhodil kopyta. Začínal jsem vidět oranžově. Zapsal jsem tedy do '/etc/mtab' jediný řádek, zmiňující se o '/' svazku, a grub se bez dalších potíží zapsal. Hurá takže máme snad funkční systém, jdeme na reboot...

Kernel panic, nepodařilo se připojit root svazek z initrd. Vidím červeně. Tak tohle tedy ne. Odmítám řešit další stupidní problém při pouhopouhé standardní instalaci. Obnovuji ze zálohy Slackware a následující týdny zůstávam u 32 bitů...

Dodatek: Pri první instalaci mě kdysi mírně poškádlil i Slackware (závislostmi) a přesto jsem v něm nakonec našel zalíbení. Gentoo mě poškádlilo podstatně více (spíš bych řekl, že mě neuvěřitelně nas*alo), ani u něj pozdější zalíbení nevylučuji, ale ta pravděpodobnost je opravdu minimální...

       

Komentáře

[zabza]

A jé, to zas bude flame ...

[xkesh]

neni to podstatna feature blogu, odvadet jako hromosvod flamovaci potencial z normalni diskuse? :)))

[©]

Flame nebude, protože Sl*ckware je prostě nejlepší. (chi chi chi)

[JaMa]

Proste jste si nesedli no.. Ja bych taky asi nezvolil Gentoo, kdybych nemel rychlou linku a nechtel vse kompilovat.

[HonP]

Nu tak k tomu GRUBu tedy.V gentoo handbooku popisujou i pripad kdy se grub instaluje jinak(mam ten samej pripad jako ty). Zkus si ho precist.

Nu a kdyz ti kernel rika ze nemuze najit / tak co to asi znamena? Pise se to tady na abicku snad porad.

[Jiří Svoboda]

Handbook se vyviji. Nevim jak ted (nedival jsem se), ale tehdy tam zadna jina alternativa instalace grubu popsana nebyla. I kdyby byla, bez netu by to neslo.
Ja samozrejme vim, co znamena, kdyz kernel nemuze najit '/'. A take si s tim umim poradit. Ale pro me uz to byla posledni (treti) kapka, uz jsem se tim systemem nechtel zabyvat. Buh vi, co by me cekalo po uspesnem bootu. ))

[xkesh]

" The second disc contains over 500MB of pre-built packages optimized for your particular CPU type, including xorg-x11, GNOME, KDE, evolution, and lots more. This 2-CD set is perfect for those who want to get a complete system set up quickly. We recommend the 2-CD set for new Gentoo users." http://store.gentoo.org/product_info.php?products_id=37

Bud si obstarate potrebne zdroje, anebo se instaluje pres net pomoci portage. Gentoo je koncipovano tak jak je, nikoliv jako primarne binarni distribuce, a i kdyz tuto moznost instalace nabizi, ztraci v tomto pripade podstatnou feature Gentoo. Stejne tak neni obrneno proti lenosti informovat se.

Stejne bych mohl byt nastvany na to, ze z 1 CD Slackware si nainstaluji Linux bez Xek... (narozdil treba od Ubuntu, VidaLinux - ktere nabizeji na bazi Debianu resp. Gentoo asi to, co jste hledal, peceny holuby do huby :)

Chapu, ze jste diky mytologii, ktera kolem teto (i jinych distribuci) vesmes vladne, ocekaval zazrak a jste nastvany na to, ze se nekonal :) Budte nastvany na sebe, ze se ridite poverami :)

[Jiří Svoboda]

Ja to druhe CD s 500MB binarek mel. Ale ten bootloader nebyl ani na nem, coz bylo to, co me rozhorcilo.
Dale se dovoluji ohradit proti narceni z me lenivosti. Diskutoval jsem na tema instalace Gentoo se dvema Gentooisty nekolik dnu predem, koukal na gentoo.org a po vecerech v posteli cetl handbook.
Zazrak jsem necekal. Nejsem na zazraky zvykly. Necekal jsem ani, ze to bude jednoduche. Je mi totiz jasne, ze instalace muze byt problematicka, predevsim z hlediska pouziteho hardware. Ale nastvalo me, ze hned tri veci, z hlediska instalatoru az primitivni, muzou byt takto zkoneny:
- Proc se pise, ze jde gentoo nainstalovat bez netu, kdyz to neni pravda. Bootloader na instalackach proste neni.
- Proc grub uplne rozhodi takova vec, jako ze nemam zvlast '/boot' partition? Konfigurace grubu byla spravne!
- Kdo se u Gentoo stara o sestaveni initrd? genkernel? Proc tedy ona "bezpecna" volba 'genkernel' nesestavi initrd, ktery funguje?

[jm]

Ja to druhe CD s 500MB binarek mel. Ale ten bootloader nebyl ani na nem, coz bylo to, co me rozhorcilo.

Ale byl, on tam totiz je grub, nikoliv grub-static, o kterem odstatne v handbooku nevidim ani slovo, dokonce je k tomu bug, kde si nekdo stezuje, ze o grub-static neni v handbooku ani slovo. Podle ktereho handbooku to teda bylo?

[Jiří Svoboda]

Na obou CD jsem udelal:

find <mountpoint> -iname "*grub*"

a nenaslo to nic. Je tam nejak ukryty?

S tim, ze v soucasnem handbooku neni o grub-static ani slovo, souhlasim. Jak ale rikam, tato zalezitost je dva mesice stara a tehdy tam byl zminovan _pouze_ grub-static. Tehdy aktualni handbook (odhaduji z poloviny prosince) mam vytisteny a mel jsem ho v noci pri psani tohoto prispevku po ruce.

[jm]

Handbooky si nearchivuju, ale zrejme ano. Osobne moc nechapu, proc instalovat ze stareho CD, kdyz mam k dispozici pripojeni k Internetu a stejne vzapeti po instalaci budu muset stahovat a znova kompilovat aktualni verze balicku. Ono i ten handbook je lepsi cist pres lynx z druhe konzole a netisknout si stare verze do zasoby.

Jinak se obavam, ze za to, ze pocitac nasledne nenabootoval, muze taky ta epizoda s grubem.

[Jiří Svoboda]

Osobne moc nechapu, proc instalovat ze stareho CD, kdyz mam k dispozici pripojeni k Internetu a stejne vzapeti po instalaci budu muset stahovat a znova kompilovat aktualni verze balicku.

No prave ze pripojeni nemam nijak zvlast rychle a ja chtel mit rychle opet funkcni system, kdyz uz neslo kompilovat v chrootu.

Ono i ten handbook je lepsi cist pres lynx z druhe konzole a netisknout si stare verze do zasoby.

Ja ho tiskl jen kvuli tomu, abych si ho moh cist v posteli. A nase lesy setrim - normalne nic netisknu a handbook jsem si vyrobil ve formatu ctyri stranky na jeden list A4.

Jinak se obavam, ze za to, ze pocitac nasledne nenabootoval, muze taky ta epizoda s grubem.

Nevylucuji to. Ale to uz ted nezjistim. Mam ale pocit, ze presna hlaska byla, ze se mu nepodarilo namountovat obsah initrd, tedy ten docasny root. initrd se ale jinak pri bootu urcite natahnul.

Kazdopadne, ja ten clanek napsal proto, ze jsem mel potrebu to ventilovat a ne proto, ze bych chtel poskodit Gentoo. To, ze me Gentoo nastvalo, neznamena, ze je to spatna distribuce.

[jm]

No ja taky nerikam, ze chcete poskodit Gentoo. Uprimne receno: podpora 64bitu stoji suma sumarum za *piiip*, vsude.

[Jetty]

Jinak se obavam, ze za to, ze pocitac nasledne nenabootoval, muze taky ta epizoda s grubem.

Nevylucuji to. Ale to uz ted nezjistim. Mam ale pocit, ze presna hlaska byla, ze se mu nepodarilo namountovat obsah initrd, tedy ten docasny root. initrd se ale jinak pri bootu urcite natahnul.

Obávám se, že to ale není problém Gentoo, ale špatného nastavení Grubu. Vypovídaly by o tom i problémy s /etc/mtab, protože Grub jde nainstalovat i z DOSu nebo ze sítě, a nějaký soubor /etc/mtab tedy rozhodně nepotřebuje. Akorát pokud máte "standardní" nastavení, napíšete setup a quit, a Grub parametry "uhodne", pokud máte takové nastavení, kde se mu parametry uhodnout nepodaří, musíte mu prostě říct přesně co a kam má nainstalovat.
Na flamewar Gentoo vs. binární distribuce zadělal blogspot, tak teď ještě Grub vs. LILO

[xkesh]

Ja to druhe CD s 500MB binarek mel. Ale ten bootloader nebyl ani na nem, coz bylo to, co me rozhorcilo.
Dale se dovoluji ohradit proti narceni z me lenivosti.

Dobra, beru zpet :) Nicmene cela zalezitost dopadla spatne zrejme kvuli ruznym informacnim sumum a jelikoz Gentoo neni komercni distro, tak je treba k nemu pristupovat jako ke vsemu, co davaji dohromady v podstate dobrovolnici: nikdo vam nemuze garantovat, ze vsechny informace budou okamzite up-to-date, jako treba handbook zvlaste v zatim mensinovem zanru amd64. Ale nemyslim, ze byste tohle psal nekam jako objektivni posouzeni distribuce, takze ... zase dobry :)

[xkesh]

btw. si nemyslim, ze by to byla jedina prekazka, na kterou s 64b narazite :) co pouzivate ted? porad 32Slackware?

[Jiří Svoboda]

Ja zkousel napriklad Fedoru pro AMD64 (jeste pred Gentoo) a na ruzne prekazky uz jsem narazil. Ventiloval jsem to tu uz ve vice ruznych diskusich (napr. http://www.abclinuxu.cz/forum/show/72449#5).
Ano, zatim jedu porad na 32 bit Slackware.

[Calvera]

nainstaluj si Gentoo :)

[joeSVK]

Mozno staci pockat Slack pre 64 :) Vraj sa uz nieco, mimo volkeringa, pecie.

[kapo]

Zdravim, ja jsem instaloval 64-bit gentoo cca koncem zari 2004. Instaloval jsem podle aktualniho handbooku primo z netu. Nemam namitky proti Vasemu tvrzeni, o nutnosti stahnuti grubu. Ale: - Gentoo pro 64bit tehdy proste bylo jeste v plenkach - ja osobne jsem nemel problem s konfiguraci grubu ve smyslu /etc/mtab - to jsem vubec delat nemusel. Grubu staci pripojeny /dev a /proc. O zbytek jsem se nestaral - jediny problem s grubem byl, ze jsem ho nechtel na primarni disk a ten druhej byl tak zmatenej, ze to proste neslo. Od chvile, kdy jsem ho hodil na primar naprosta pohoda - osobne si myslim, ze gentoo kompilovat je jednodussi, nez instalovat z binarek - po rebootu je to uz v pohode, zadne speky se pak nekonaj - je to proste dalsi linuxacka distibucka (bez grafikych konfiguraku - ktere stejne asi nepouzivate) - existuji 2 handbooky : jeden obyc a druhej pro 64bit

Nevim, jak je to tedka s boot loadery, ale pro 64bit s nima byly problemy. Jinak si de-facto nemuzu na moc veci stezovat.

S pozdravem kapo

[the.max]

mno ja instalil Gentoo nekdy pred 2ma mesici taky na amd64... po prvotnich rozcarovanich (predtim jsem mel mandrake) ze si hodne veci proste musim dokonfigurovat sam, jsem v pohode..

ale k veci.. GRUB mi ze zacatku chodil.. ale pak zniceho nic prestal.. nepomahalo ani jeho odinstalace a nova instralace, carovani s bootsectorem.. nakonec jsem to vyresili lilem... pak jsem menil disk za vetsi.. opet pokus s grubem a zase nic.. takze jedu prez lilo. pritom na notebooku uz mam taky gentoo a mam grub, takze to nebude chybou mezi zidli a klavesnici

[Antonín Slezáček]

Po tom co jsem napsal komentar dlouhy jak (hodne) rozhodl jsem se ze na to radsi budu reagovat na svem blogu.