Kde4.2.x (diskuse)

[franta8512]

Příloha:

• Kde 48.jpeg (64817 bytů)

Takto dnes vypadá moje plocha.

[=^..^= AmigaPower®]

Hmmm, vypadá to hezky! Ale co to je za rozlišení? 640x480?

[letec]

Mám pocit, že současná verze sama je trochu stará, aspoň co jsem se nedávno díval.

[Němec Tomáš]

Já si mohu stěžovat především na dolphin. pokud tzapnu zobrazení skrytých souborů, tak se program stává táááááááááák pomalýýýýým že je to až nepoužitelné, zobraszení se trhá, rolování skáče procesor běží na 100 procent, pokud ale zobrazuji pouze viditelné soubory, tak je vše Ok a dá se s tím pracovat. Vadí mi to, tak to zatím řeším přes Krusaider a čekám na každou další aktualizaci. Jinak je KDE 4.2.1 u mě stabilní, jenom mi nefunguje Kbluetooth manager.

[Marián Kyral]

U mě dolphin se zapnutými náhledy funguje dobře, nicméně mám rychlý disk a hodně RAM. Co mě více štve, že se nedají nastavit náhledy jen k určitému typu souboru. Takže u .desktop se zobrazí text místo ikony.

[xm]

Kdebluetooth potřebuje patch na Solid, pak funguje. V KDEMod (Arch Linux) to opatchované je.

[Marián Kyral]

Spíše bych si tipnul na problémy s grafikou.

Byl jsem teď nucen upgradovat desktop, co jsem nechal dcerkám (athlon XP začal zlobit ) a po zkušenostech z NB jsem hledal nějakou levnou GK s co největší pamětí. Nakonec jsem zvolil nVidia 9300 něco s 512MB RAM. A když jsem pak pustil KDE4, tak jsem koukal o kolik to je rychlejší (v porovnání s 8400 (128MB) co mám v NB). Ona ta 8400 je v některých případech pomalejší než 7300 co mám v pracovním NB - třeba změna velikosti okna konsole, kde něco běží je s 8400 pořád problematická.

[jozka]

Od casu KDE 4.0, co vlastne KDE 4.0 nebylo se to docela zcivilizovalo, ale ma to neprijemne mouchy. Kuprikladu u mne spolehlive funguje to, ze kdyz prohlizim fotky v Gwenview a sem tam nejakou otocim, tak po case (rekneme pata, sesta otocena fotka) tak se cely komp "zahlti" a prestane reagovat. V podstate funguje, ale odezvy jsou minutove. Zkousel jsem i prepnuti do konsole (nabeh "zatuhnuti" je relativne pomaly - tak pulminuta) a prihlasit se a shodit xka. Ani to se nepovedlo, protoze vinou zpomalenych reakci byl interval mezi napsanim username a hesla prilis dlouhy. Pomuze jen natvrdo vypnout pocitac. Vcera mi to same udelal i GoogleEarth, kdyz jsem mu dal simulovat prulet nad trasou pres Vrsic pass (spousta serpentin). V logu nic neni a ani nikde jsem nic nezjistil. Ten problem s Gwenview je od prvnich verzi.

[Marián Kyral]

Pokud se celou dobu pracuje s diskem, tak se plní swap. Někde tam bude nějaký bug a začne se nekontrolovaně zaplňovat paměť.

[jozka]

Jo, to mne napadlo taky, ale bohuzel jsem se k nicemu nedohledal a na nahlaseni chyby mam v ruce dost malo informaci.

[Marián Kyral]

Pokud máš postup, kterým daný problém spolehlivě vyvoláš, tak by to mělo pro začátek stačit. Taky pomůže, pokud někomu pošleš odkaz na bugreport, on to vyzkouší a může daný bug potvrdit. Časem se třeba najde někdo, kdo může dodat více informací. V nejhorším ten bug zapadne.

Já sice fotky otáčím skriptem rovnou při přenosu z foťáku, ale večer bych to zkusil (pokud nezapomenu). Trochu problém, že mám doma 4GB RAM

[xm]

Typnul bych si že máte nedostatek RAM a začne vám to nějak drsně swapovat, tomu by ty symptomy i odpovídaly (tedy ještě spíš tomu že vám i ten swap dojde, to je pak hotovka, normálně by swapování tolik zpomalovat nemělo).

[jozka]

Jestli je giga malo, tak je to s kde4 horsi, nez jsem si myslel...

[Marián Kyral]

Záleží, jak se ten obrázek v paměti uchovává. Nezkomprimovaná fotka může mít v paměti klidně i 250MB.

[jozka]

Kdyz jsem na tom stroji mel 512 MB, tak jsem pracoval s obrazky, ktere mely 250 MB zkomprimovane a bez problemu. Dokonce jsem si obcas bral praci domu, protoze mi tam PIII nestacila. Zacalo to s Gwenview z KDE4.

O tom reportu popremyslim.

[jozka]

A hele, tak ono to uz je reportovano, to jsem musel nejak posledne prehlednout:

http://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=162505

[Zdeněk Štěpánek]

Giga na beznou praci v KDE4 uplne v pohode, bez zapocitani nejakych extra zravych programu.

Ted to testuju - Arch Linux, C2D 1.6Ghz, giga ram, KDE4 se mi zda v necem i rychlejsi, v necem pomalejsi - oproti KDE 3.5.10.

Zdenek

[Nicky726]

Je to tak, dost záleží na aplikacích a stylu práce s počítačem. Osobně mívám často poměrně dost zapnutých programů naráz, to pak samozřejmě jde do swapu.

[Vantomas]

pred par dny jsem v gwenview otocil asi 30 fotek a zadny problem, ani naznak. KDE 4.2.1, gwenview 2.2.0.

A to je u me jeste bezna praxe, ze notebook restartuju tak jednou za dva tydny (vetsinou kdyz neco prestane fungovat) behem teto doby bezi KDE celou dobu a jeho spotreba "mrtve" pameti znacne naroste.

[Espinosa]

Popisovaný příklad s Gwenview není jediným příkladem interního DoS (denial of service) v desktopovém linuxu.

Hodil nějaký suspend-all mod, něco co by reagovalo na stisk specifické klávesy, nízkoúrovňově, upřednostněné před vším, okamžitě suspendovalo běžící procesy kromě těch nejzákladnějších (jádro?) a spustilo jednoduchou user friendly konzoli (klidně GUI či TUI v záloze i CLI) kde by bylo možné potížistu lokalizovat (řekněme poslední naměřené vytížení CPU, swap, mem) a odstřelit. Konzole by měla mít práva roota, aby bylo možné odstřelit i root process nebo proces jiného uživatele. Neexistuje už něco takového? Mě by se to občas silně hodilo.

S něčím podobným se setkávám v desktopovém linuxu periodicky, tohle dokázal KDevelop v nějaké  blahé 3.5.x verzi při pokus načíst některé projekty, jako bug jsem nahlásil na kde bugzillu a tuším to tam stále je, dál to zvládal Firefox 2.x na některých stránkách (podezírám hlavně součinnost s Flashem) OOo quickstarter za určitých okolností a to hned zostra při startu desktopu, a tak dále.

Poslední dobou výskyt takových DoS (denial of service) stavů poklesl, ale nebude to zlepšením stavu kvality linuxového SW (bohužel), ale spíš masivnějším prosazením dvou (vícero) jádrových procesorů, takže když se jedna aplikace "zblázní" a zabere si procesor jen pro sebe, zachrání vás lelkující druhé jádro, protože většina aplikací využívá (v tomto případě naštěstí) jen jedno jádro. Díky tomu se dostanete k příkazové řádce nebo ksysguardu a potížitu můžete odstřelit.

[Josef Kufner]

Ono si stačí nastavit limity. Třeba omezit paměť na jeden proces na 1/4 fyzické RAM, vytížení cpu na 99% a podobně... Pak je systém prakticky nesmrtelný.

[Espinosa]

Zní to schůdně, i když práce se systémem vytíženým na 99% taky není žádná slast, načekáte se než se spustí byť jen příkazová řádka, o nějaké GUI aplikaci (KSysGuard) ani nemluvě. A jako vrchol zjistíte, že problematický process běží pod jiným uživatelem a vy ho tak snadno nesestřelíte. To mě pak může trefit. No lepší než nic, ale ideální alternativa k mému návrhu to zrovna není. A snižovat moc pod 99% není taky ideální, hlavně při hraní her by vás to mohlo mrzet. Přijde mi, že primárně tu zklamal kernelový process scheduler.

Už roky nepamatuji, že by k podobnému záseku docházelo na WinXP. A to že mi v práci prošel pod rukama taky všelijaký SW. Podle mě má jádro WinXP nějaký sofistikovaný mechanismus, jak takovým stavům předcházet. Nějaké automatické snižovýní prioriry scheduleru pokud se aplikace chová podezřele, moc dlouho vytěžuje procesor, určitě na to existují nějaké heuristiky. Nevím to, jen hádám.

 

[Nicky726]

Na sestřelovaní takových procesů je nejsnáze se přes ctrl+alt+f2 přepnout do konzole, zalogovat jako root a pak killall.

[Zadejte vaše jméno]

Ze ich ta 4kova verzia este bavi...

[Marián Kyral]

Baví, proč by ne? Už jen sledovat tu evoluci, jak se z nepoužitelného dema stává pracovní nástroj je zajímavé.

A až je to přestane bavit, tak se vrhnou na KDE5, celé v 3D a ovládané myšlenkami

[Zadejte vaše jméno]

>>> Už jen sledovat tu evoluci, jak se z nepoužitelného dema stává pracovní nástroj je zajímavé
Ze evolucia - skor taka ze z pouzitelneho desktopu (KDE3) robia nepouzitelnu a zase "peknu" a efektami prepchatu hatlaninu (KDE4)...

>>> A až je to přestane bavit, tak se vrhnou na KDE5, celé v 3D a ovládané myšlenkami
No a to sa uz pouzivat nebude dat vobec

[Marián Kyral]

 

>>> Už jen sledovat tu evoluci, jak se z nepoužitelného dema stává pracovní nástroj je zajímavé
Ze evolucia - skor taka ze z pouzitelneho desktopu (KDE3) robia nepouzitelnu a zase "peknu" a efektami prepchatu hatlaninu (KDE4)...

To jsi mě nepochopil. Já myslel evoluci od 4.0 ke 4.2. A rozhodně nesouhlasím s tím, že současné KDE4 je nepoužitelné. Kdyby tomu tak bylo, tak bych ho nemohl používat na pracovním NB. Efekty se dají vypnout, prostředí se nastaví jak komu vyhovuje (a když to nejde tak se napíše bugreport) no a pak se pracuje.

 

 

[Zadejte vaše jméno]

 

 

>>> Už jen sledovat tu evoluci, jak se z nepoužitelného dema stává pracovní nástroj je zajímavé
Ze evolucia - skor taka ze z pouzitelneho desktopu (KDE3) robia nepouzitelnu a zase "peknu" a efektami prepchatu hatlaninu (KDE4)...

To jsi mě nepochopil. Já myslel evoluci od 4.0 ke 4.2. A rozhodně nesouhlasím s tím, že současné KDE4 je nepoužitelné. Kdyby tomu tak bylo, tak bych ho nemohl používat na pracovním NB. Efekty se dají vypnout, prostředí se nastaví jak komu vyhovuje (a když to nejde tak se napíše bugreport) no a pak se pracuje.

 

Ale pochopil som len vravim ze je to evolucia (pre mna) prave ten prechod z 3ky na 4ku a to evolucia k horsiemu. Minimalna konfiguracia sa zvysila a nic az tak extra produktivite nakloneneho ta 4ka neprinasa...

 

[Fluttershy, yay!]

Přechod z trojky na čtverku není evoluce, nýbrž revoluce. ^_^

[kotyz]

Spis kontrarevoluce

[Marián Kyral]

 

Přechod z trojky na čtverku není evoluce, nýbrž revoluce. ^_^

Přesně tak. Evoluce to je až ze 4.0 na 4.2. Ona 4.2 už KDE 3.5 pomalu dohání a jsem zvědav, čím ji pak předčí.

 

[Deleted [8409]]

Řekl bych, že po stránce desktopu jsou blízko k 3.5, ale fakt to chce doladit ty aplikace, bez nich je to celé k ničemu. Ale celkově se mi KDE 4.2 líbí, hlavně jeho koncepce.

[franta8512]

Tak dnes v noci jsem si natáhl nové repozitáře Kde 4.2.2 a jak přijdu z práce,tak to zpustím. Zkoušel jsem instalaci z Kde 4.2.1. Nedoporučuji, nejde to! Tady je postup reinstalu:

http://www.mandrivalinux.cz/cerstve-kde-4-2-2-muzete-mit-jeste-dnes

[franta8512]

Tak Kde 4.2.2, mám už pár týdnů v kompu a jede bez problémů.