Portál AbcLinuxu, 1. května 2025 20:41
globální blokace uživatele DW? To jako že je ve všech účtech nastavený jako blokovaný uživatel?
)
Globální blokace (skrytí komentáře a zmenšení fontu s tím, že kdokoliv si jej může rozkliknout) byla nasazena kvůli DW, jelikož byl stav již neudržitělný.Soudě podle mnoha reakcí na tuto událost to moc nepomohlo.
Soudě podle mnoha reakcí na tuto událost to moc nepomohlo.Mně přijde, že to pomohlo. Jak bys navrhoval řešit problém jinak?
Globální blokace (skrytí komentáře a zmenšení fontu s tím, že kdokoliv si jej může rozkliknout) byla nasazena kvůli DW, jelikož byl stav již neudržitělný.Neudržitelný? Vždyť je to jen neškodný troll. Rozbití běžně používané funkcionality pro všechny uživatele je skvělé řešení. Můj osobní pohled je, že se řeší problém, který ve skutečnosti problémem není, způsobem, který ho neřeší, a který způsobuje problémy všem uživatelům. Myslím si, že tak fenomenální úspěch dotyčný troll vůbec nečekal. Gratuluju.
Skoro si říkám, jestli by nestálo za to s pár lidmi splácat komunitní diskuzní a blogovací portál, kde budou jasná pravidla jak pro blokace, tak pro údržbu systému, aby zůstával dobře použitelný, když jde Abclinuxu v obou ohledech do kopru.
Jako člověk, který pět let provozoval komunitní basketbalový chat a po těch pěti letech se ho rozhodl s pocitem naprosté frustrace zrušit, říkám jen "hodně štěstí". Mimochodem, na začátku jsem také byl taky přesvědčený, že nikoho globálně blokovat nebudu, protože to si nejlíp každý rozhodne sám… ale některé zkušenosti jsou asi nesdělitelné.
je potřeba ho nutit přispívat bez registrace, kdy si ho nebudou moci zablokovat ani jednotlivci?To bych neudělal, jsem slušný troll.
Seš houby slušnej troll, anonymní zbabělče s několika registracemi! Akorát tak zatrpklej hulvát k pohledání jsi, s humorem z veřejných záchodků. Tvé blokování může překážet jen stejným hlupcům a hajzlíkům. Spláchni za sebou a vrať se do hrobu.
ten bude zklamanýproč myslíš?
Já třeba ani o fce "skoč na poslední nepřečtený" nevím, resp. jsem asi na ní zapomněl a nepoužívám.Počkej, jak se bez toho používá Abc?
Prostě když máš diskuzi a hledáš následující žlutý komentář.
Já taky nečtu všechno, ale proklikat přes odkazy nepřečtené příspěvky je stejně lepší, než používat posuvník – zejména u delších diskusí hrozí, že něco přehlédneš, nebo že naopak budeš zbytečně pracně hledat žluté komentáře tam, kde žádné nejsou. Je prostě lepší jednou kliknout a skočit na další.
).
4.4.2014 14:42
Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98
| blog: Doliho blog
| Kladensko
Pravděpodobně toho trolla opět odblokuju, pokud nenajdu čas na to to přepsat, aby to fungovalo lépe. Doufal jsem, že odtáhne, ale moc to nezabralo.
Pokud by evidentně nepoužíval bránu, za kterou je více lidí, přistoupil bych k běžnému zákazu POST pro danou IP adresu, takové štěstí bohužel nemáme. Na člověka z MUNI (tuším) bych u něj očekával trochu více intelektu, škoda.
Pravděpodobně toho trolla opět odblokuju, pokud nenajdu čas na to to přepsat, aby to fungovalo lépe.To zní jako rozumný nápad.
Pokud by evidentně nepoužíval bránu, za kterou je více lidí, přistoupil bych k běžnému zákazu POST pro danou IP adresu, takové štěstí bohužel nemáme. Na člověka z MUNI (tuším) bych u něj očekával trochu více intelektu, škoda.Zvláštní je, že jak jílek, tak jeho (anti)fanklub se tu mohli roztahovat jak chtěli, hrubě nadávat a to všechno bylo v pořádku. Wéčko mi oproti tomu přijde jako znuděný srandista.
Wéčko mi oproti tomu přijde jako znuděný srandista.Povedala by som, že ty vieš o koho ide a že budete asi z rovnakého (anti)fanklubu a cesta. Ani sa nedivím, že Ti ten neškodný "humor znudeného srandistu" neprekáža, viem si predstaviť, že ťa môže i uspokojovať, ak niekto spraví špinavú prácu za Teba. Pokiaľ ide o hrubé urážky, nemáte si čo s dvojitým W vyčítať. Ty síce možno nepoužiješ slovíčka zo slovníka vulgarizmov, ale úkladné a zlomyseľné poznámky, ktorými v diskusiách napadáš (spravidla od chrbta) takých, ktorých by si najradšej cenzuroval, sú u Teba pravidlom. To dvojité W (i keď ma nepresvedčilo, že je vtipné) mi nakoniec pripadá ešte neškodnejšie ako Ty.
Ale môže slúžiť aj na ochranu väčšiny pred vplyvom rôznych deviantov.[trololo] No pohled na linuxáky se ještě před nedávnem zas tak od takové definice moc nelišil
[/trololo]
Ukaz, kde se pavlix nebo ty navazite do sprizenene soudruzky. Nikde! Stejny /anti/fanklub?
3.4.2014 22:36
3.4.2014 23:57
4.4.2014 11:15
4.4.2014 10:16
4.4.2014 10:49
4.4.2014 13:01
5.4.2014 14:05
paticka: půjčeným .-. se na zuby nedívej!Pravděpodobně toho trolla opět odblokuju, pokud nenajdu čas na to to přepsat, aby to fungovalo lépe. Doufal jsem, že odtáhne, ale moc to nezabralo.Jen ho ještě nech dusit ve vlastní šťávě
Všimni si, že dřív na něj lidi odpovídali, teď vede většinou jen monology...
Jednda mě miluje. Škoda, že už nepíšu jako miriam a tak to s náma nemá budoucnost
Chyba Parametr relationId je prázdný!Takze se manipulovala v databazi
http://www.abcprace.cz/index.html
není to někde tam, kde by to být asi mělo?
Já chápu, že kdyby tam inzerce zůstala, nemusela by pak existovat abcprace..
Komentáře bez podmětu by asi byli divné ne? A protože vím, že když jsem posílal zprávičku ke schválení, vždy mě někdo z abc informoval na email, tak předpokládám, že to inzerentovi taky oznámili.
A protože si teď uvědomí, že jardík má detektivní sklony, příště blog ponechají s titulkem a důvodem, proč blog vygumovali.
.
Já nevím… Pokud v tom "zápisku" bylo opravdu to, co je výše, tak na první pohled vidím, že ten "zápisek" tu nemá co dělat a že bude téměř jistě smazán. Takže pokud bych se vůbec rozhodl k němu připsat nějaký komentář, psal bych ho s vědomím, že jeho životnost bude velmi limitovaná.
Docela by mne zajímalo, jaké hluboké a nenahraditelné myšlenky nedozírné hodnoty byly v té diskusi, že se kolem toho dělá takový poprask…
Takže pokud bych se vůbec rozhodl k němu připsat nějaký komentář, psal bych ho s vědomím, že jeho životnost bude velmi limitovaná.Kdy se něco takového naposledy stalo? Proč bych měl očekávat takovýto krok, když jedním z nejvýznamnějších charakteristických rysů portálu je, že se to tu nedělá.
Docela by mne zajímalo, jaké hluboké a nenahraditelné myšlenky nedozírné hodnoty byly v té diskusi, že se kolem toho dělá takový poprask…A není to náhodou tak trochu jedno? Podstatné snad je, jakým způsobem vedení portálu jedná se svými návštěvníky a dobrovolnými administrátory. Donedávna bylo toto jednání vcelku předvídatelné a konzistentní.
Takže pokud bych se vůbec rozhodl k němu připsat nějaký komentář, psal bych ho s vědomím, že jeho životnost bude velmi limitovaná.Kdy se něco takového naposledy stalo?
V poradně je to, co jsem si všiml, celkem běžné. U blogů nevím, protože k těm, u kterých něco takového hrozí, nemám potřebu něco psát. A jak už jsem řekl, pokud už bych se rozhodl k takovému "zápisku" něco napsat, psal bych to s vědomím, že se "zápiskem" nejspíš zmizí i má reakce. Když si vybavím (autorem) výrazně editované nebo de facto smazané blogové zápisky, u kterých zůstala původní diskuse, tak mi osobně přijde smysluplnější smazat oboje - tím spíš, že většinou někdo pocítí potřebu "pro pořádek" zkopírovat původní text do příspěvku.
V poradně je to, co jsem si všiml, celkem běžné.V poradně je pokud vím postup zcela odlišný a navíc dlouhodobě ustálený.
Když si vybavím (autorem) výrazně editované nebo de facto smazané blogové zápisky, u kterých zůstala původní diskuse, tak mi osobně přijde smysluplnější smazat oboje - tím spíš, že většinou někdo pocítí potřebu "pro pořádek" zkopírovat původní text do příspěvku.Nevidím důvod autora zápisku za nečestné jednání ještě odměňovat umožněním smazat stopy a při příští příležitosti předstírat, že nic takového nenapsali. Osobně bych udělal přesně opačný krok a to veřejnou historii zápisku, aby nebylo kopírování do příspěvku potřebné.
obecné tvrzení, že zápisek nelze smazat, jen vyeditovat, pokud k němu existuje diskuse (pročež nelze smazat ani tu diskusi), jsem i já už někde viděl+1 - také si pamatuji, že to zde kdysi zaznělo, dokonce snad jako reakce na žádost autora o smazání vlastního zápisku
4.4.2014 14:36
Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98
| blog: Doliho blog
| Kladensko
Kdy se něco takového naposledy stalo? Proč bych měl očekávat takovýto krok, když jedním z nejvýznamnějších charakteristických rysů portálu je, že se to tu nedělá.Promiň, ale není možné tolerovat, aby nějaká agentura nebo firma tady prováděla nábor, zatímco jiné firmy platí za AbcPráce nebo přímo za celý boxík (jako Jobs.cz nebo jindy Oracle). Kdykoliv se nějaká HR nabídka objevila v poradně, byla vždy odstraněna bez předchozího vysvětlování nebo zamykání. V blogu se nic takového ještě neobjevilo, ale postup zde je aplikován stejný.
Promiň, ale není možné tolerovat, aby nějaká agentura nebo firma tady prováděla nábor, zatímco jiné firmy platí za AbcPráce nebo přímo za celý boxík (jako Jobs.cz nebo jindy Oracle).S tím se - aspoň pokud jsem si všiml - nikdo nepře.
V blogu se nic takového ještě neobjevilo, ale postup zde je aplikován stejný.IIRC tu jeden takový blog byl a byl vyeditován na něco jako "po domluvě s provozovatelem abclinuxu to dáváme pryč." To by pravděpodobně bylo přijato bez problémů, narozdíl od smazání celého blogu včetně diskuze.
Promiň, ale není možné tolerovat, aby nějaká agentura nebo firma tady prováděla nábor, zatímco jiné firmy platí za AbcPráce nebo přímo za celý boxík (jako Jobs.cz nebo jindy Oracle).V tom nejsme ve sporu.
Kdykoliv se nějaká HR nabídka objevila v poradně, byla vždy odstraněna bez předchozího vysvětlování nebo zamykání.Možná proto se o tom neví. Na druhou stranu, asi tam nebyla natolik rozvinutá diskuze, aby to někoho zajímalo, takže proč ne.
V blogu se nic takového ještě neobjevilo, ale postup zde je aplikován stejný.Právě. Myslím si, že z pohledu návštěvníků blogů je takové zmizení neočekávanou novinkou. V případě poradny mi to divné nepřijde.
Kdykoliv se nějaká HR nabídka objevila v poradně, byla vždy odstraněna bez předchozího vysvětlování nebo zamykání. V blogu se nic takového ještě neobjevilo, ale postup zde je aplikován stejný.Nejsem si tím úplně jistý, ale mám pocit, že jsem za dobu svého moderování pár PR zápisků v blogu schoval z titulní stránky. A evidentně to tak dříve dělal i Luboš.
Souhlasím, že takováto inzerce do blogu nepatří, ale neměli by to odnášet ostatní lidé tím, že se smažou i jejich komentáře. Za rozumné řešení považuji smazání textu zápisku (ideálně po domluvě s autorem blogu).
Mazání komentářů pod závadným příspěvkem je vcelku normální věc.Tady ne.
riskuje, že ztratí přízeň svých dlouhodobých návštěvníkůNo to by teda byla ztráta. Žumpa bez cenzury je sice ideologicky krásná, ale jinak celkam na. No vy víte na co.
No to by teda byla ztráta.Pokud je účelem mít portál jen pro diskuze mezi jílkovými zastánci a odpůrci, tak proč ne. Ale zatím to nikdo veřejně nedeklaroval.
Inzertní příspěvek resp. spam nechť je stažen, ale vadí mi, že společně s ním zmizely i komentáře lidí, kteří za to nemůžou se „spammerem“ nic společného. Měl se smazat jen text zápisku, ne komentáře jiných lidí.
Davídkův zápisek je sračka (v kontextu, v jakém to psal) a dezinterpretace. Přečti si raději diskuse o cenzuře na Zdrojáku, které tomu předcházely.
Přečti si to v kontextu cenzury na Zdrojáku, která se v té době řešila a na kterou David reagoval:
Nikdo nezpochybňuje1 práva majitele serveru určovat si vlastní pravidla a rozhodovat o tom, co na jeho serveru bude uložené. Ale to není, oč tu běží. A stáčet diskusi tímto směrem je diskusní faul a uhýbání před tématem, které se v té diskusi řeší.
Ve zkratce: problém byl v tom, že server Zdroják2 měl definovaná3 určitá pravidla pro diskuse, která slibovala svobodnou4 výměnu názorů. Jenže místní admin těchto vlastních (!) pravidel nedbal5 a mazal názory, které se mu nelíbily.
[1] kdyby to tak bylo, tak by to bylo smutné, protože by šlo o zásah do vlastnických práv – já taky nechci, aby mi někdo kecal do toho, co budu mít na svém serveru
[2] dříve zdrojak.root.cz, později zdrojak.cz
[3] zobrazovala se při vkládání příspěvku
[4] až na pochopitelné výjimky typu spamu nebo porušování zákonů
[5] opakovaně a dlouhodobě – nelze to považovat za nějaký přehmat nebo omyl
To bys právě pochopil, kdyby sis přečetl tu odkazovanou diskusi.
Dva obrázky máš v příloze, další tady: http://imgur.com/a/BWBRe#0 a diskuse je zde: Podivné diskuse na Zdroják.cz.
Více pro tebe už asi udělat nemůžu. Pro mě to skončilo tím, že se tam nehraje fér, nedodržují ani vlastní pravidla, místní admin si léčí nějaké svoje mindráky, a nemá tedy smysl pro ně vytvářet další obsah (komentáře, články).
Pochopil jsem z toho, že tě cenzuroval admin (za něhož se zodpovídá ten server). Já byl taky cenzurován na zive.cz, když jsem upozornil ostatní, že si tam nějaký admin dělá svůj byznys, s odkazama do eshopů, s převahou jednoho, a doufal jsem, že si to uvědomí ostatní. Taky jsem si udělal komplet obraz stránky, protože jsem cenzuru předpokládal. Od té doby už tam nechodím. Stránka patří Mladé Frontě a ta to tam trpí.
... Jenže jsem nepochopil souvislost, s tou reakcí s tím původním odkazem.
Taky jsem si udělal komplet obraz stránky, protože jsem cenzuru předpokládal. Od té doby už tam nechodím.
Koukám, že máš stejnou zkušenost. Njn, ne všichni provozovatelé/admini serverů se chovají slušně, to se asi ani nedá čekat, ale proto je potřeba o tom mluvit, aby ostatní věděli, na čem jsou a jestli má vůbec smysl někam přispívat.
Jenže jsem nepochopil souvislost, s tou reakcí s tím původním odkazem.
Zpět k mému prvnímu komentáři:
Davídkův zápisek je sračka (v kontextu, v jakém to psal) a dezinterpretace. Přečti si raději diskuse o cenzuře na Zdrojáku, které tomu předcházely.
David Grudl se do té diskuse o Zdrojáku taky zapojil, postavil se na stranu admina Zdrojáku Martina Hassmana1 a tvrdohlavě odmítal připustit, že ten problém má dvě roviny – hezky to popsal nmb123 (viz příloha). Jedna věc totiž je, jaká pravidla se vyhlásí (o tom se dá diskutovat a legitimní jsou různé varianty), a druhá věc je, zda se mají dodržovat vyhlášená pravidla (o tom diskutovat nehodlám2). Jenže tu druhou rovinu David neviděl, nebo spíš odmítal vidět. A pak napíše takovýhle zápisek, kde mele zase to svoje, ale přehlíží, o čem byla ta původní diskuse, a odvádí pozornost od toho původního sporu. Tak se prostě nediv, že na něj mám trochu alergickou reakci. Resp. ne na Davida jako takového (s ním někdy souhlasím, někdy nesouhlasím a většinou je mi to jedno, co dělá a píše), ale na ten jeho článek a na to, když ho někdo odkazuje a vyzdvihuje.
[1] který předtím mazal případně i pozměňoval kritické komentáře o Davidovi Grudlovi
[2] když vyhlásím nějaká pravidla, tak je mám dodržovat, jinak je to lhaní a podvod
.
Stránka patří Mladé Frontě a ta to tam trpí.S těmi jsem si taky užil nějakou tu legraci.
Mazat/nemazat není prvotní problém, první věc je definovat popsat odkázat a dodržovat. Modifikovat prezentované pravidla za pochodu, tomu se říká cenzura nebo blbost(ve významu hloupý nedomyšlený čin) to je prostě fakt, "můžete s tím nesouhlasit, můžete proti tomu protestovat, ale to je asi tak jediné, co proti tomu můžete dělat".
OT: 2×Win mě místy obtěžoval a v zásadě jsem rád, že je zabalený, i když nevím jestli je to tak správně z ÚV, nevím jestli to lze (je mi to putna), ale měl by každý mít možnost si sbalení trvale zrušit.
Modifikovat prezentované pravidla za pochodu, tomu se říká cenzura nebo blbost(ve významu hloupý nedomyšlený čin) to je prostě fakt
Z osobní zkušenosti můžu říct, že existuje-li člověk, který dokáže předem napsat neprůstřelná pravidla tak, aby postihla všechny triky, se kterými trollové v budoucnu přijdou, pak bych ho rád poznal a smeknul předním. Tedy pokud by tomu tak skutečně bylo a nebylo to jen přehnané sebevědomí někoho, kdo to nikdy nezkusil.
Tohle se přece děje i v běžném právu – zákony se upravují – nicméně dokud nevstoupí v platnost nový zákon (aby všichni měli šanci se mu přizpůsobit), tak se jede podle starých pravidel (a.k.a. právní stát).
To je mi jasné, nicméně je třeba první změnit pravidla a klidně je hned aplikovat pokud je to nutné. S patřičným odůvodněním je na každém jak zhodnotí relevantnost nasazení, ale každopádně to lze hodnotit jako opatření, které bylo nutné, nebo jsou o tom administrátoři přesvědčeni a je to pravidlo, které platí. Provedení jednorázové akce, s tím že se to dřív nedělalo a není jasné jestli se to dělat bude, je prostě cenzura (ta může být ve jménu čehokoliv a protože došlo k „tajnému“ smazání, tak je to cenzura v té nepěkné podobě.).
Osobně bych ten blog někam odsunul vložit text, že se jedná o komerční inzerát a že to sem nepatří - 3 větičky. Zamkl nastavil neindexovat pro vyhledávače a diskuzi určitě zanechal.
Myslel jsem si to, jenže on není tak hloupí, jak si možná někdo myslí, dle vyjadřování. Dokonce vím, jaké je jeho pravé jméno. A myslel jsem si, že to ostatní vědí také, ale říkat to nebudu, protože mě jeho hlody baví, viď Honzo,:)
A myslím si, že i admini vědí, ale mají taky rádi jeho humor.. Koukám, že každý nepozná z kontextu inteligenci člověka co to píše (vcelku). Od toho co to píše vážně, od toho co to hraje a baví se tím.hloupí
4.4.2014 17:30
Grunt | skóre: 23
| blog: Expresivní zabručení
| Lanžhot
Jen s chutí pokračujte, já budu taky…
4.4.2014 17:50
Grunt | skóre: 23
| blog: Expresivní zabručení
| Lanžhot
4.4.2014 19:28
Grunt | skóre: 23
| blog: Expresivní zabručení
| Lanžhot
pokud mu z toho webu nekdo dela smetisteTo není poprvé, co tu vidím ten vtip o tom, že DW dělá z Abclinuxu smetiště.
4.4.2014 00:34
8.4.2014 22:51
4.4.2014 12:42
4.4.2014 15:20
pre okolie naoko predstiera
tvoju urazenú ješitnosť
Presne tak. Skôr ako pobavený by bol nad tak ješitným, podľa veku dávno dospelým človekom, ktorý má dodnes problém pri tom hľadení do budúcnosti s vyrovávaním sa s minulosťou (nepochopenie učiteľmi, rodičmi a ostatnými starými štruktúrami...:)) namieste rozpačitý úsmev....tvoju urazenú ješitnosť
jak už tu padlo, určité osobě jsem šlápl na kuří oko.Má cenu hádat?
není jasné, zda se jedná o měření jiným metrem nebo hloupý krok v podobě zablokování trollaKdo jiný by si měl stěžovat na nerovný metr!
hloupý krok v podobě zablokování trollaRozhodnutí, kdo může anonymně trollovat, opruzovat a napadat diskutující má být jen a jen na tobě!
trolla, který jako jediný píše píše pod registrací a konzistentněPokud se nikdo takový konzistentně opruzující tobě nesympatické lidi nenajde, uděláš si to anonymně sám!
Tiskni
Sdílej:
ISSN 1214-1267, (c) 1999-2007 Stickfish s.r.o.