[Jardík]

Příloha:

• meow.pdf (315441 bytů)

placeholder

[leoš]

Nově cenzuruje ?

Panebože, tady se cenzuruje už řadu let !

[Jendа]

Viděl jsem odstranění zápisků z titulky, RSS a výpisu článků, viděl jsem spoustu skrytých komentářů a jednu úpravu komentáře (porušoval Stickfishí pseudo-NDA za časů, kdy to tady ještě provozoval Stickfish). To mi přijde rozumné. Ale to, co se tady děje poslední dobou (globální blokace uživatele DW, smazání blogpostu i s diskuzí), se mi vůbec nelíbí.

[Michal Kubeček]

Uvědom si, prosím, že tento web má poskytování prostoru pro reklamu a pracovní nabídky jako svůj - dost možná i jediný - zdroj příjmů. Nechápu, jak tě může překvapovat, že se brání vychcánkům, kteří chtějí "ušetřit" tím, že své reklamy a pracovní nabídky vydávají za blogové zápisky.

[trekker.dk]

globální blokace uživatele DW

?

To jako že je ve všech účtech nastavený jako blokovaný uživatel?

[kavol]

to sis ještě nevšiml anebo máš blokované i všechny, komu to vadí a stěžují si na to? (no, v případě druhé varianty si toto asi taky nepřečteš )

[Saljack]

Kdo vsechno je globalne blokovany? Vsimnul jsem si toho u jednohu usera a v blokovani ho nemam.

[Jendа]

AFAIK jenom DW.

[trekker.dk]

Těch, kterým to vadí a stěžovali si, jsem si nevšiml.

Nicméně po přečtení toho, co tu linkoval pavlix, musím souhlasit. V takhle úspěšný trolling pan véčko snad ani nedoufal.

[Jardík]

Minimálně já si stěžoval ... nebo jsem to tak alespoň myslel, když jsem se vyptával, proč tomu tak je, ale pořádné odpovědi se mi nedostavilo. A nesouhlasím s tím.

[Václav HFechs Švirga]

Já třeba napsal Greasemonkey skript do Firefoxu, co ho odblokuje :-P...

[bernard]

DW napsal: ano, jsem, koukej

[Miriam]

máš to nějak rozbité a upozorňuju tě, že moje komentáře jsou duševní vlastnictví chráněné autorským zákonem a já podniknu právní kroky. Sice jsi skrytý, ale legislativa mi dává právo požadovat odstranění tvých příspěvků po provozovateli. Takže se obrátím na Doliho, když to nevyjde, tak na jejich hostera, když ani ten nevyjde, tak na CZ NIC, tam to snad vyjde, protože jsou to hajzlíci a přizdisráčové, takže na mě převedou doménu, no kdyby to nevyšlo, tak na tvého poskytovatele, poskytovatele připoejní hostinugu ábíčka.. No a kdyby ani tak nic, tak je všechny zažaluju, muhehe.

[Miriam]

ano, jsem, koukej

[Max]

Globální blokace (skrytí komentáře a zmenšení fontu s tím, že kdokoliv si jej může rozkliknout) byla nasazena kvůli DW, jelikož byl stav již neudržitělný. Blokace IP, ani uživatele nepřichází v úvahu, stejně jako úplné skrytí komentáře. Blokace na současné úrovni bylo asi to nejlepší, co se mohlo udělat.
Každou chvíli na DW přicházely stížnosti od uživatelů, někdy i několikrát denně jsem vyřizoval neslušné komentáře ve foru, nebo pod zprávičkama. Email v profilu nemá a veřejné žádosti o umírnění se nepomohly.
Osobně si za dobu abclinuxu nepamatuji takového trolla (a že jich bylo).
Osobně tedy se současným řešením souhlasím a vidím jej jako nejrozumnější, co se mohlo nasadit.
Ještě zde byl požadavek, aby přibylo tlačítko nad diskusí, které by rozbalilo všechny blokované uživatele, ale toto jde mimo mně (o abc se teď programově stará myslím jen Luboš).

Pokud jde o smazání celého blogu včetně komentářů, tak s tím samozřejmě nesouhlasím a nejsem z adminů sám, který vznesl dotaz, kdo a proč. Až se to dozvíme, tak o tom rozhodně budeme informovat.
Zdar Max

[Jendа]

Globální blokace (skrytí komentáře a zmenšení fontu s tím, že kdokoliv si jej může rozkliknout) byla nasazena kvůli DW, jelikož byl stav již neudržitělný.

Soudě podle mnoha reakcí na tuto událost to moc nepomohlo.

[Max]

Asi bych těch pár reakcí tak nezveličoval.
Každopádně chápu, že to může být pro někoho problém, ale v současné době snad abc ani nikdo nevyvýjí (kromě Luboše, který má samozřejmě míň a míň času).
Zdar Max

[kralyk z abclinuxu]

Soudě podle mnoha reakcí na tuto událost to moc nepomohlo.

Mně přijde, že to pomohlo. Jak bys navrhoval řešit problém jinak?

[trekker.dk]

Pomohlo to k tomu, že běžní návštěvníci mají problém se základní funkcionalitou a "potrestaný" uživatel může jednoduše dělat bordel dál tím, že se odhlásí. To je dobrá pomoc.

[pavlix]

Globální blokace (skrytí komentáře a zmenšení fontu s tím, že kdokoliv si jej může rozkliknout) byla nasazena kvůli DW, jelikož byl stav již neudržitělný.

Neudržitelný? Vždyť je to jen neškodný troll. Rozbití běžně používané funkcionality pro všechny uživatele je skvělé řešení. Můj osobní pohled je, že se řeší problém, který ve skutečnosti problémem není, způsobem, který ho neřeší, a který způsobuje problémy všem uživatelům. Myslím si, že tak fenomenální úspěch dotyčný troll vůbec nečekal. Gratuluju.

[Max]

Neškodností myslíš to, že dělá hnůj z diskusí na diskusním fóru?
Pokud se projevila nějaká chybka při implementaci, tak je spíš na místě jí nahlásit, než hned kvůli tomu odsuzovat celou fci. Já třeba ani o fce "skoč na poslední nepřečtený" nevím, resp. jsem asi na ní zapomněl a nepoužívám.
Já doufám, že to bude opraveno, ale jak jsem již jednou napsal, toto nemohu nějak moc dobře ovlinit :-/.
Zdar Max

[pavlix]

Hlavně že bez něj jsou diskuze čisté jak lilie. Já napsal do poradny kvůli získání workaroundu proti celé té debilitě s blokováním. Chyba v přepínání na další příspěvek je hlavně k ostudě

Mně osobně komentáře dotyčného moc nezajímají, ale tím, že všichni blokování obcházejí, mizí mi i následné diskuze, čímž se celé fórum rozbije a ztrácí kontext. Dokonce jsem takto přišel i o popis toho workaroundu a nefungoval na něj ani odkaz.

1) Pokud nedokážu globální blokaci registrovaného uživatele správně naimplementovat, nepoužívám ji.

2) Blokace očividně nefunguje, vzhledem k tomu, že podstatná část pravidelných uživatelů diskutuje ve vláknech pod komentáře dotyčného registrovaného uživatele.

3) Skutečně byly komentáře dotyčného na takové úrovni, že je potřeba ho nutit přispívat bez registrace, kdy si ho nebudou moci zablokovat ani jednotlivci?

Nemůžu se zbavit dojmu, že je to celé jen o tom, že dotyčný uživatel v rámci svých komentářů někomu šlápl na kuří oko, čímž došlo na ztrátu soudnosti a to vedlo ke zcela kontraproduktivnímu kroku.

Skoro si říkám, jestli by nestálo za to s pár lidmi splácat komunitní diskuzní a blogovací portál, kde budou jasná pravidla jak pro blokace, tak pro údržbu systému, aby zůstával dobře použitelný, když jde Abclinuxu v obou ohledech do kopru.

[Michal Kubeček]

Skoro si říkám, jestli by nestálo za to s pár lidmi splácat komunitní diskuzní a blogovací portál, kde budou jasná pravidla jak pro blokace, tak pro údržbu systému, aby zůstával dobře použitelný, když jde Abclinuxu v obou ohledech do kopru.

Jako člověk, který pět let provozoval komunitní basketbalový chat a po těch pěti letech se ho rozhodl s pocitem naprosté frustrace zrušit, říkám jen "hodně štěstí". Mimochodem, na začátku jsem také byl taky přesvědčený, že nikoho globálně blokovat nebudu, protože to si nejlíp každý rozhodne sám… ale některé zkušenosti jsou asi nesdělitelné.

[Šangala]

I když sdělíš, tak stejně: „Zkušenost je nepřenositelná.“
Všichni ti jasně sdělí, že kamna pálím, ale dokud se nepopálíš, tak si pozor nedáváš (možná dáváš, ale ne takovou jako po).

[Max]

A nebylo by třeba jednoduší pomoci se současnou situací místo toho hned začít trucovat a forkovat? :)
Zdar Max

[pavlix]

Pokud se bude situace neustále zhoršovat, tak asi těžko.

[bernard]

DW napsal: je potřeba ho nutit přispívat bez registrace, kdy si ho nebudou moci zablokovat ani jednotlivci?

To bych neudělal, jsem slušný troll.

[pavlix]

Komentář, na který reaguješ, nebyl o DW.

[pavlix]

Hehe, po dlouhé době jsem se chytil na bota. Dobře mi tak ;).

[Miriam]

je potřeba ho nutit přispívat bez registrace, kdy si ho nebudou moci zablokovat ani jednotlivci?

To bych neudělal, jsem slušný troll.

[tröll]

Seš houby slušnej troll, anonymní zbabělče s několika registracemi! Akorát tak zatrpklej hulvát k pohledání jsi, s humorem z veřejných záchodků. Tvé blokování může překážet jen stejným hlupcům a hajzlíkům. Spláchni za sebou a vrať se do hrobu.

[pavlix]

Když potká troll trolla, mají radost oba...

[tröll]

proto máš takovou radost z W, konečně někdo, s kým si rozumíš lépe než se sebou samým

[Miriam]

ano, s pavlixem si rozumíme, myslím si, že je do Miriam zamilovaný a stále myslí, že DW je jen její alterego, ten bude zklamaný, až mu ukážu svýho ptáka a ošukám mu prdel.

[kavol]

ten bude zklamaný

proč myslíš?

[Václav HFechs Švirga]

Miriam miluju přeci já!

[Miriam]

každý miluje Miriam.

[gggggg]

kazdy blbec

[Miriam]

muck

[gggggg]

fuck

[Miriam]

nééé

[Jendа]

Já třeba ani o fce "skoč na poslední nepřečtený" nevím, resp. jsem asi na ní zapomněl a nepoužívám.

Počkej, jak se bez toho používá Abc? Prostě když máš diskuzi a hledáš následující žlutý komentář.

[Max]

Mno, jednak nečtu všechny komentáře, ale pokud bych chtěl, tak si je projedu podle barvy posuvníkem a slepej ještě nejsem :).
Zdar Max

[xkucf03]

Já taky nečtu všechno, ale proklikat přes odkazy nepřečtené příspěvky je stejně lepší, než používat posuvník – zejména u delších diskusí hrozí, že něco přehlédneš, nebo že naopak budeš zbytečně pracně hledat žluté komentáře tam, kde žádné nejsou. Je prostě lepší jednou kliknout a skočit na další.

[pc2005]

+1 Pamatuju si, že v superflamech jako Krokodýlí řeka se to extrémně hodilo (ten pocit mít přehled nad třeba pěti současnými diskutovanými vlákny ).

[Luboš Doležel (Doli)]

Zpracovávání nových příspěvků by zasloužilo zásadní přepis, bez kterého blokování funguje vždy špatně Pravděpodobně toho trolla opět odblokuju, pokud nenajdu čas na to to přepsat, aby to fungovalo lépe. Doufal jsem, že odtáhne, ale moc to nezabralo.

Pokud by evidentně nepoužíval bránu, za kterou je více lidí, přistoupil bych k běžnému zákazu POST pro danou IP adresu, takové štěstí bohužel nemáme. Na člověka z MUNI (tuším) bych u něj očekával trochu více intelektu, škoda.

[pavlix]

Pravděpodobně toho trolla opět odblokuju, pokud nenajdu čas na to to přepsat, aby to fungovalo lépe.

To zní jako rozumný nápad.

Pokud by evidentně nepoužíval bránu, za kterou je více lidí, přistoupil bych k běžnému zákazu POST pro danou IP adresu, takové štěstí bohužel nemáme. Na člověka z MUNI (tuším) bych u něj očekával trochu více intelektu, škoda.

Zvláštní je, že jak jílek, tak jeho (anti)fanklub se tu mohli roztahovat jak chtěli, hrubě nadávat a to všechno bylo v pořádku. Wéčko mi oproti tomu přijde jako znuděný srandista.

[patentovy zakon]

Wéčko mi oproti tomu přijde jako znuděný srandista.

Povedala by som, že ty vieš o koho ide a že budete asi z rovnakého (anti)fanklubu a cesta. Ani sa nedivím, že Ti ten neškodný "humor znudeného srandistu" neprekáža, viem si predstaviť, že ťa môže i uspokojovať, ak niekto spraví špinavú prácu za Teba. Pokiaľ ide o hrubé urážky, nemáte si čo s dvojitým W vyčítať. Ty síce možno nepoužiješ slovíčka zo slovníka vulgarizmov, ale úkladné a zlomyseľné poznámky, ktorými v diskusiách napadáš (spravidla od chrbta) takých, ktorých by si najradšej cenzuroval, sú u Teba pravidlom. To dvojité W (i keď ma nepresvedčilo, že je vtipné) mi nakoniec pripadá ešte neškodnejšie ako Ty.

[.-.]

WW umí i slovensky.

[patentovy zakon]

Vedel sa len "vydávať" ako správny "znudený srandista" za SKK a tie jednoduché vety s použitím internacionálnych primitívnych urážlivých výrazov ťažko povedať v akom jazyku boli zamýšľané. Niekto tu múdro poznamenal, že každá sloboda siaha len po slobodu druhého, lenže podľa predstavy niektorých by mali hranice dodržiavať len tí ostatní, zatiaľ čo ich samotných by sa nijaké obmedzenia týkať nemali.

Cenzúra v rôznej podobe existovať musí, aj autocenzúra. Ak cenzúra slúži len na odstránenie tých, ktorí sú nepohodlní nejakej skupinke, ktorá si prisvojuje právo rozhodovať, čo sa jej kedy hodí a čo nie, tak je to samozrejme zlé. Ale môže slúžiť aj na ochranu väčšiny pred vplyvom rôznych deviantov. A podobne je to aj s autocenzúrou. Tá vlastne môže slúžiť aj na sebaochranu. Ale keď niekto iný vytrvalo útočí na cudzie hranice, tak môže byť poslaný tam, odkiaľ vyšiel.

[pc2005]

Ale môže slúžiť aj na ochranu väčšiny pred vplyvom rôznych deviantov.

[trololo] No pohled na linuxáky se ještě před nedávnem zas tak od takové definice moc nelišil [/trololo]

[AsciiWolf]

[patentovy zákon]

ostrovy pozitívnej deviácie *termín vymyslela S. Szomolányi, to si pamätám presne (článok v LT z 2. pol. 80. rokov:))

Problém je ten, že sú to spočiatku opustené ostrovy s niekoľkými "stroskotancami" a potom z nich kolonizátori urobia Seychely pre konformné davy. Tomu sa vyhnúť nedá. Nakoniec tí "stroskotanci," nevyhovujúci normám, radšej odplávu na nejaký iný vzdialený ostrov.A netýka sa to len linuxu:).

[Miriam]

ta ti to nandala, pavlixi

[.-.]

Ukaz, kde se pavlix nebo ty navazite do sprizenene soudruzky. Nikde! Stejny /anti/fanklub?

paticka: půjčeným .-. se na zuby nedívej!

[pavlix]

Tož potrefená husa, že.

[patentovy zákon]

Ty tak akurát trafíš capa, že?

Už si tvoje stratégie "moderovania" diskusií kdekto všimol. Tých citácií, kde ti povedali svoj názor by sa našlo viac. Zrejme si už pár ľudí odpudil. Pracuj na tom ďalej.

[Miriam]

Pokud odpudí tebe, tak žádná škoda. Ale ty jsi odtud už odcházela několikrát a vždycky ses vrátila, takže bych to moc růžově neviděl.

[bernard]

Hlavně když zde zůstaneš ty s pavlixem a pak si to budete moci měřit a porovnávat navzájem.

[ovoce]

Já teda coby nepřihlášenec do toho nechci moc kecat, ale nechal bych ho zaoblokovanýho. Výše padlo slovo hnůj a to sedí.

[kralyk z abclinuxu]

Pravděpodobně toho trolla opět odblokuju, pokud nenajdu čas na to to přepsat, aby to fungovalo lépe. Doufal jsem, že odtáhne, ale moc to nezabralo.

Jen ho ještě nech dusit ve vlastní šťávě Všimni si, že dřív na něj lidi odpovídali, teď vede většinou jen monology...

[xicht]

Toto je zavedený portál se zaměřením na GNU/Linux. Schvaluji blokování v současné podobě. Diskuse slouží k řešení tématických nebo zajímavých informací a čím více věcných a kvalitních zápisků tím lépe. Pokud někdo potřebuje pouze vyvolávat zbytečné reakce a tím snižovat kvalitu a přehlednost portálu, zaslouží si blokaci. Mám rád svobodu a obecně nemám rád cenzuru, ale pokud se má udržet kvalita základní pravidla jsou nutná (dokud stádo nepochopí pointu potřebuje bič). Vše se dá nejdříve řešit domluvou.

[bernard]

DW napsal: souhlasím, blokování byl správný krok. Mohli jste mě zmiznout, ale takhle většina lidí rozklikává ti mé hlody. Jsem rád, že nejsi havlistická píča. Zdar Maxi

[Miriam]

souhlasím, blokování byl správný krok. Mohli jste mě zmiznout, ale takhle většina lidí rozklikává ti mé hlody. Jsem rád, že nejsi havlistická píča. Zdar Maxi

[Max]

Jelikož jsem si neuvědomil, že to všichni nemusí chápat stejně, tak mazač+důvod viz :
Promiň, ale není možné tolerovat, aby nějaká agentura nebo firma tady prováděla nábor, zatímco jiné firmy platí za AbcPráce nebo přímo za celý boxík (jako Jobs.cz nebo jindy Oracle). Kdykoliv se nějaká HR nabídka objevila v poradně, byla vždy odstraněna bez předchozího vysvětlování nebo zamykání. V blogu se nic takového ještě neobjevilo, ale postup zde je aplikován stejný.
Zdar Max

[Miriam]

Jéé Jendovi se nelíbí moje globální blokace Jednda mě miluje. Škoda, že už nepíšu jako miriam a tak to s náma nemá budoucnost

[AsciiWolf]

Původní zápisek zní takto:

Hleda se Linux Admin

Hledam do naseho teamu nekoho na pozici Linux Administrator nastup je mozny ihned. ve strucnosti je to administrace cca 100 serveru (neco s toho jsou virtualy na KVM) - jsou to webservery, databaze, mailservery, a dalsi aplikacni veci, vetsina jede na Centosu.

Tu je popis pozice. pokud budete mit zajem CV pls na hr@glogster.com

-----

O nás:

Glogster, a.s., vznikla v roce 2007 a je společností působící v oblasti výuky a vzdělávání, s hlavním trhem v USA a vedlejšími trhy v Kanadě, Austrálii, Velké Británii. Glogster EDU ( http://edu.glogster.com ) je trvale rostoucí on-line platforma (SaaS) pro vzdělávání a výuku na školách, poskytující multimediální obsah a nástroj pro jeho tvorbu více než 14 milionům studentů a 1,5 milionu učitelů na celém světě.

Poskytujeme vyučujícím a studentům placený i neplacený nástroj pro výuku a vzdělávání. Glog® je nástroj pro kombinování textu, audia, videa, obrázků, grafiky a dat. GlogpedieTM je knihovnou relevantního obsahu pro pedagogy, výběr z glogů. Počet glogů vytvořených našimi uživateli přesahuje 45 mil. kusů.

Náplň práce: poskytování kompletní správy a administrace infrastruktury společnosti (ČR, Kanada) konfigurace, instalace, deployment změn řešení technických problémů a analýza incidentů příprava root cause analýzy komunikace v rámci týmů a se zákazníky (US trh) ohledně nastavení a řešení incidentů nákup a evidence SW a HW vč. správy licencí, zajištění servisu HW zálohování dat a aplikací, bezpečnostní opatření

Požadujeme: Technické SŠ, nebo VŠ vzdělání 2+ roky praxe v tomto nebo shodném oboru Komunikativní AJ Znalost OS Linux (RPM-based distribuce) na urovní RHCP nebo stejné znalosti Znalost sady protokolů TCP/IP včetně směrování Znalost Bash a dalšího programovacího jazyka (např. Python) je výhodou Zkušenosti s LAMP, Tomcat, nginx, RabbitMQ, LDAP, Postfix, Cassandra, Nagios Zkušenosti se správou high-availability a high-scalability řešení Zkušenost s libovolným SCM systemém (Salt, Puppet, Ansible) je výhodou

Nabízíme: možnost změny a neomezeného osobního i profesního růstu zajímavou práci s technologiemi pracovní smlouvu na dobu neurčitou mezinárodní prostředí vně i uvnitř firmy, denní využití angličtiny pružnou pracovní dobu odpovídající finanční ohodnocení pracoviště v centru (u Václavského náměstí), odpovídající pracovní prostředí program zaměstnaneckých výhod

[AsciiWolf]

Mohu vědět, proč používáš můj nick? To je vážně tak jedinečný, že jej má potřebu používat kdejaký anonym? :-P

[Arpád]

myslim, ze se tu tvrdilo, ze jak ma zapisek nejake komentare, tak ze to nejde smazat. Takze si myslim, ze tomu dali jine datum (nekdy pred 5 lety) a tak ten blog neni videt.

[Arpád]

takze zmena, Lucene search engine to jeste castecne vidi a prinasi naslednou hlasku:

Chyba

Parametr relationId je prázdný!

Takze se manipulovala v databazi

[xxxxxxxxxxx]

hmm taky jsem tuto hlášku už někde slyšel. Znamená to jediné, pokrytectví v řadách abíčka...

[leoš]

Pokrytectví je na tohle slabé slovo ...

[Max]

Než budu osobně dělat nějaké závěry, tak si počkám na vyjádření zúčastněných stran (v tomto případě čekám, až se ozve dotyčný mazač).
Chápu, že hon na různé čarodějnice je vždy velmi lákavý, ale z toho jsme snad už vyrostli, ne?
Zdar Max

[Max]

Samozřejmě, že nejde, ale pokud má někdo přímý přístup do db, tak může všechno, že :-/. Osobně netuším, kdo a proč zápisek odstranil. Přímý přístup do db má asi jen Luboš a možná ještě někdo.
Jako admin o tomto nevím, blog jsem letmo sledoval, doufám, že se to vysvětlí.
Zdar Max

[jadd]

http://www.abcprace.cz/index.html

není to někde tam, kde by to být asi mělo?

[trekker.dk]

I kdyby to bylo přesunuté tam - původně to byl blog, kde jsou komentáře?

[jadd]

Já chápu, že kdyby tam inzerce zůstala, nemusela by pak existovat abcprace..

Komentáře bez podmětu by asi byli divné ne? A protože vím, že když jsem posílal zprávičku ke schválení, vždy mě někdo z abc informoval na email, tak předpokládám, že to inzerentovi taky oznámili.

A protože si teď uvědomí, že jardík má detektivní sklony, příště blog ponechají s titulkem a důvodem, proč blog vygumovali.

[Jendа]

Nevadilo by mi, kdyby se ten zápisek třeba skryl. Ale smazat ho i s diskuzí, WTF?

[AsciiWolf]

Souhlas.

[pc2005]

Souhlas, diskuze se mazat neměla. Blog klidně smazán být mohl, pokud je v podmínkách, že nesmí být jako nabídka práce (pokud ne, tak přidat?). Možná se šlo domluvit na přesunu do správné rubriky.

BTW když se to tak vezme, tak i různé výpomoci v diskuzích by se dali brát jako nabídka práce. Si pamatuju, že jsem jednou dostal od Zimy nějakou symbolickou částku za parametr ve FFMPEGu .

[Michal Kubeček]

Proč nově? Pokusy vydávat reklamu nebo pracovní nabídky za blogové zápisky byly potírány odedávna (chtělo by se říct odjakživa). A nevidím na tom nic špatného, natož pak cenzuru.

[=^..^= AmigaPower®]

+1

přesně, je sice krásný bejt FREEEEE, ale z něčeho se to to musí financovat a co se týče nějaký placený reklamy, jde to tady vod desíti k pěti, takže držte hubu a krok, tohle je regulérní podpásovka. Já nabízel Dolimu (na férovku přes mail) "výměnou reklamu" a taky sem nepochodil (protože oba víme že je to k hovnu), takže nevim proč by měly existovat nějaký výjimky...

[Jardík]

Když ona je nabídka práce hned reklama ... a o cenzuru se jedná. Někdo by to nazval moderací, ale to je jen jiné slovo pro cenzuru.

[Michal Kubeček]

Je to inzerce, a to inzerce přesně toho typu, který je jedním z hlavních zdrojů příjmu tohoto webu. Takže naprosto chápu, že provozovatel webu nebude trpět to, že si ji tu někdo zkouší zveřejňovat zadarmo tím, že ji vydává za blogový zápisek. Tím by si pod sebou podřezával větev, protože pak by se ti, kdo za takovou inzerci platí, mohli právem ptát, proč oni by měli platit, když to jiný má zadarmo a navíc s odkazem přímo z titulky.

[trekker.dk]

Jasně, ale není problém se s autorem blogu domluvit a zápisek v blogu vyeditovat s poznámkou, proč se tak stalo. Smazat celý blog i s diskuzí je fakt trochu přestřel.

[Michal Kubeček]

Já nevím… Pokud v tom "zápisku" bylo opravdu to, co je výše, tak na první pohled vidím, že ten "zápisek" tu nemá co dělat a že bude téměř jistě smazán. Takže pokud bych se vůbec rozhodl k němu připsat nějaký komentář, psal bych ho s vědomím, že jeho životnost bude velmi limitovaná.

Docela by mne zajímalo, jaké hluboké a nenahraditelné myšlenky nedozírné hodnoty byly v té diskusi, že se kolem toho dělá takový poprask…

[pavlix]

Ono je dobré dodržovat nějakou kontinuitu. Jestliže se tedy provádí moderátorský zásah, který nebyl na Abclinuxu zvykem, je dobré to dělat s vysvětlením a s nějakým férovým vysvětlením s čím máme dále počítat. Bez jasného vysvětlení to lze interpretovat různě, včetně toho, že se bude mazat cokoli, co se nelíbí a nehodí.

Takže pokud bych se vůbec rozhodl k němu připsat nějaký komentář, psal bych ho s vědomím, že jeho životnost bude velmi limitovaná.

Kdy se něco takového naposledy stalo? Proč bych měl očekávat takovýto krok, když jedním z nejvýznamnějších charakteristických rysů portálu je, že se to tu nedělá.

Docela by mne zajímalo, jaké hluboké a nenahraditelné myšlenky nedozírné hodnoty byly v té diskusi, že se kolem toho dělá takový poprask…

A není to náhodou tak trochu jedno? Podstatné snad je, jakým způsobem vedení portálu jedná se svými návštěvníky a dobrovolnými administrátory. Donedávna bylo toto jednání vcelku předvídatelné a konzistentní.

[Michal Kubeček]

Takže pokud bych se vůbec rozhodl k němu připsat nějaký komentář, psal bych ho s vědomím, že jeho životnost bude velmi limitovaná.

Kdy se něco takového naposledy stalo?

V poradně je to, co jsem si všiml, celkem běžné. U blogů nevím, protože k těm, u kterých něco takového hrozí, nemám potřebu něco psát. A jak už jsem řekl, pokud už bych se rozhodl k takovému "zápisku" něco napsat, psal bych to s vědomím, že se "zápiskem" nejspíš zmizí i má reakce. Když si vybavím (autorem) výrazně editované nebo de facto smazané blogové zápisky, u kterých zůstala původní diskuse, tak mi osobně přijde smysluplnější smazat oboje - tím spíš, že většinou někdo pocítí potřebu "pro pořádek" zkopírovat původní text do příspěvku.

[pavlix]

V poradně je to, co jsem si všiml, celkem běžné.

V poradně je pokud vím postup zcela odlišný a navíc dlouhodobě ustálený.

Když si vybavím (autorem) výrazně editované nebo de facto smazané blogové zápisky, u kterých zůstala původní diskuse, tak mi osobně přijde smysluplnější smazat oboje - tím spíš, že většinou někdo pocítí potřebu "pro pořádek" zkopírovat původní text do příspěvku.

Nevidím důvod autora zápisku za nečestné jednání ještě odměňovat umožněním smazat stopy a při příští příležitosti předstírat, že nic takového nenapsali. Osobně bych udělal přesně opačný krok a to veřejnou historii zápisku, aby nebylo kopírování do příspěvku potřebné.

[Michal Kubeček]

Ale já jsem přece netvrdil, že by mělo být umožněno autorovi smazat příspěvek i s reakcemi - a možnost zobrazit původní verzi (všechny původní verze) bych přivítal. Jen tvrdím, že na základě toho, jak takové diskuse většinou vypadají, považuji v tomto případě za rozumné smazat "zápisek" včetně diskuse.

[pavlix]

Názory máme tedy vyjasněné ;).

[kavol]

+1, a zejména "Proč bych měl očekávat takovýto krok, když jedním z nejvýznamnějších charakteristických rysů portálu je, že se to tu nedělá."

tuším, jak moc třeba Pléša (JXP) sral Leoše, ale ten s k blokaci neuchýlil

obdobně s těmi blogy, tady si konkrétní příklad nevybavuju, ale obecné tvrzení, že zápisek nelze smazat, jen vyeditovat, pokud k němu existuje diskuse (pročež nelze smazat ani tu diskusi), jsem i já už někde viděl, takže se mi zdá, že Michal se tu zase snaží obhájit neobhajitelné ...

[otula]

obecné tvrzení, že zápisek nelze smazat, jen vyeditovat, pokud k němu existuje diskuse (pročež nelze smazat ani tu diskusi), jsem i já už někde viděl

+1 - také si pamatuji, že to zde kdysi zaznělo, dokonce snad jako reakce na žádost autora o smazání vlastního zápisku

[Luboš Doležel (Doli)]

Kdy se něco takového naposledy stalo? Proč bych měl očekávat takovýto krok, když jedním z nejvýznamnějších charakteristických rysů portálu je, že se to tu nedělá.

Promiň, ale není možné tolerovat, aby nějaká agentura nebo firma tady prováděla nábor, zatímco jiné firmy platí za AbcPráce nebo přímo za celý boxík (jako Jobs.cz nebo jindy Oracle).

Kdykoliv se nějaká HR nabídka objevila v poradně, byla vždy odstraněna bez předchozího vysvětlování nebo zamykání. V blogu se nic takového ještě neobjevilo, ale postup zde je aplikován stejný.

[trekker.dk]

Promiň, ale není možné tolerovat, aby nějaká agentura nebo firma tady prováděla nábor, zatímco jiné firmy platí za AbcPráce nebo přímo za celý boxík (jako Jobs.cz nebo jindy Oracle).

S tím se - aspoň pokud jsem si všiml - nikdo nepře.

V blogu se nic takového ještě neobjevilo, ale postup zde je aplikován stejný.

IIRC tu jeden takový blog byl a byl vyeditován na něco jako "po domluvě s provozovatelem abclinuxu to dáváme pryč." To by pravděpodobně bylo přijato bez problémů, narozdíl od smazání celého blogu včetně diskuze.

[pavlix]

Promiň, ale není možné tolerovat, aby nějaká agentura nebo firma tady prováděla nábor, zatímco jiné firmy platí za AbcPráce nebo přímo za celý boxík (jako Jobs.cz nebo jindy Oracle).

V tom nejsme ve sporu.

Kdykoliv se nějaká HR nabídka objevila v poradně, byla vždy odstraněna bez předchozího vysvětlování nebo zamykání.

Možná proto se o tom neví. Na druhou stranu, asi tam nebyla natolik rozvinutá diskuze, aby to někoho zajímalo, takže proč ne.

V blogu se nic takového ještě neobjevilo, ale postup zde je aplikován stejný.

Právě. Myslím si, že z pohledu návštěvníků blogů je takové zmizení neočekávanou novinkou. V případě poradny mi to divné nepřijde.

[Filip Jirsák]

Kdykoliv se nějaká HR nabídka objevila v poradně, byla vždy odstraněna bez předchozího vysvětlování nebo zamykání. V blogu se nic takového ještě neobjevilo, ale postup zde je aplikován stejný.

Nejsem si tím úplně jistý, ale mám pocit, že jsem za dobu svého moderování pár PR zápisků v blogu schoval z titulní stránky. A evidentně to tak dříve dělal i Luboš.

[pavlix]

To ale zdá se rovněž moc nefungovalo, že.

[skeptik]

Vono asi záleží vo koho de. Když je to člen kamarádčaftu, tak projde všechno.

Když někdo není z kamarádčaftu, tak na mu tady nemusí projít ani zápis o Linuxu. Některý zápisy o Linuxu zmizely z titulní strany opravdu bleskově.

[Miriam]

souhlas, třeby moje zápisky zmizely...

[bernard]

DW napsal: souhlas, třeby moje zápisky zmizely...

[zzz]

Ja bych zase doporucovat text smazat a nabidku nahradit nabidkou od konkurence, a tu ponechat :) Ono by to pak ty vyzirky preslo.

[xkucf03]

Souhlasím, že takováto inzerce do blogu nepatří, ale neměli by to odnášet ostatní lidé tím, že se smažou i jejich komentáře. Za rozumné řešení považuji smazání textu zápisku (ideálně po domluvě s autorem blogu).

[ovoce]

Mazání komentářů pod závadným příspěvkem je vcelku normální věc. Když se ve vláknových fórech smaže nějakej troll nebo nevhodný příspěvek, tak to se sebou spálí celé vlákno.

Lze to chápat tak, že lidi na to neměli reagovat. Jinak co tak nenahraditelného v těch komentářích bylo, že to chápete jako újmu pro pisatele? Kdyby si tam psali palindromická haiku v mandarisnké čínštině, tak sei je radši měli zálohovat, protože takový poklad bych webu, který třeba může ze dne na den zahučet v zapomnění dějin, fakt nesvěřoval.

[trekker.dk]

Mazání komentářů pod závadným příspěvkem je vcelku normální věc.

Tady ne.

[pc2005]

+1 !!!

[perteus]

Cenzura? Pardon kluci, ale už jste s tím trapní. Na webu, který spravuje někdo jiný, dává do něho své prachy a možná z inzerce je schopen provoz udržet, si dovolí tento majitel webu, stáhnout evidentně inzertní příspěvek. To není Cenzura a laskavě se tu přestaňte ohánět nějakou svobodou slova. A vzpomeňte si, jaká je základní definice demokracie "Svoboda jedince končí tam, kde začíná svoboda druhého"

To co chcete Vy je Anarchie. A klidně mě za tento názor ukamenujte.

[pavlix]

Není třeba kamenovat. Jestliže jde portál proti svým dlouhodobým zvyklostem (a nejde o tento jeden zápisek), riskuje, že ztratí přízeň svých dlouhodobých návštěvníků. Pokud to dělá bez upozornění a prohlášení, riskuje o to víc.

[xxx]

riskuje, že ztratí přízeň svých dlouhodobých návštěvníků

No to by teda byla ztráta.

Žumpa bez cenzury je sice ideologicky krásná, ale jinak celkam na. No vy víte na co.

[pavlix]

No to by teda byla ztráta.

Pokud je účelem mít portál jen pro diskuze mezi jílkovými zastánci a odpůrci, tak proč ne. Ale zatím to nikdo veřejně nedeklaroval.

[xxx]

No myslim, ze svym pristupem to deklarovali dost jasne.

[xkucf03]

Inzertní příspěvek resp. spam nechť je stažen, ale vadí mi, že společně s ním zmizely i komentáře lidí, kteří za to nemůžou se „spammerem“ nic společného. Měl se smazat jen text zápisku, ne komentáře jiných lidí.

[ovoce]

A ty komentáře by pak k něčemu byly?

[Jardík]

Ano. Já se třeba pod tím bavil s Vlastíkem o CLFS

[Petr "Glubo" Sýkora]

V poslední době si často vzpomínám na jeden Davídkův zápisek.

[Jendа]

Nevidím rozpor s Jardíkovým zápiskem (psal, že je to cenzura, ne, že je to omezení svobody slova).

[kavol]

hm, tak takovýho kreténa aby člověk pohledal ... to linkuješ pro zábavu? - mně to vtipný nepřijde, datum 1.4. tam nevidim, tak teda nevim, co si mám myslet ...

[jadd]

píšeš o sobě?

[kavol]

na víc se nevzmůžeš?

[jadd]

Snad z toho vyrosteš..říkám si pro sebe.

[xkucf03]

Davídkův zápisek je sračka (v kontextu, v jakém to psal) a dezinterpretace. Přečti si raději diskuse o cenzuře na Zdrojáku, které tomu předcházely.

[perteus]

Já to jako sračku nevidím. Naopak se s tím zápiskem ztotožňuji.

[xkucf03]

Přečti si to v kontextu cenzury na Zdrojáku, která se v té době řešila a na kterou David reagoval:

Podivné diskuse na Zdroják.cz

Nikdo nezpochybňuje¹ práva majitele serveru určovat si vlastní pravidla a rozhodovat o tom, co na jeho serveru bude uložené. Ale to není, oč tu běží. A stáčet diskusi tímto směrem je diskusní faul a uhýbání před tématem, které se v té diskusi řeší.

Ve zkratce: problém byl v tom, že server Zdroják² měl definovaná³ určitá pravidla pro diskuse, která slibovala svobodnou⁴ výměnu názorů. Jenže místní admin těchto vlastních (!) pravidel nedbal⁵ a mazal názory, které se mu nelíbily.

_{[1] kdyby to tak bylo, tak by to bylo smutné, protože by šlo o zásah do vlastnických práv – já taky nechci, aby mi někdo kecal do toho, co budu mít na svém serveru
[2] dříve zdrojak.root.cz, později zdrojak.cz
[3] zobrazovala se při vkládání příspěvku
[4] až na pochopitelné výjimky typu spamu nebo porušování zákonů
[5] opakovaně a dlouhodobě – nelze to považovat za nějaký přehmat nebo omyl}

[jadd]

Osobně, nemám potřebu číst odkaz. Myslím si, že ani pisatel reakce na níž odpovídáš. Důležité je o čem se píše v tom, na co on odkazuje. A s čím tvrdí, že se ztotožňuje.

Třeba, že když cítím cenzuru, tak tam nechodím. Ale upozornit na to ostatní, že tam tu cenzuru cítím, dodávám já, slušně upozornit můžu. Zkrátka, je zcela jedno na co on někde reagoval, ale důležité je co píše v tom odkaze.

Abych řekl pravdu, mě není zcela jasné co jsi tím chtěl říct?

[xkucf03]

Přílohy:

• zdrojak.cz - cenzura - 1.png (107265 bytů)
• zdrojak.cz - cenzura - 2.png (112924 bytů)

To bys právě pochopil, kdyby sis přečetl tu odkazovanou diskusi.

Dva obrázky máš v příloze, další tady: http://imgur.com/a/BWBRe#0 a diskuse je zde: Podivné diskuse na Zdroják.cz.

Více pro tebe už asi udělat nemůžu. Pro mě to skončilo tím, že se tam nehraje fér, nedodržují ani vlastní pravidla, místní admin si léčí nějaké svoje mindráky, a nemá tedy smysl pro ně vytvářet další obsah (komentáře, články).

[jadd]

Pochopil jsem z toho, že tě cenzuroval admin (za něhož se zodpovídá ten server). Já byl taky cenzurován na zive.cz, když jsem upozornil ostatní, že si tam nějaký admin dělá svůj byznys, s odkazama do eshopů, s převahou jednoho, a doufal jsem, že si to uvědomí ostatní. Taky jsem si udělal komplet obraz stránky, protože jsem cenzuru předpokládal. Od té doby už tam nechodím. Stránka patří Mladé Frontě a ta to tam trpí.

... Jenže jsem nepochopil souvislost, s tou reakcí s tím původním odkazem.

[xkucf03]

Příloha:

• zdrojak.cz - cenzura - 3.png (97355 bytů)

Taky jsem si udělal komplet obraz stránky, protože jsem cenzuru předpokládal. Od té doby už tam nechodím.

Koukám, že máš stejnou zkušenost. Njn, ne všichni provozovatelé/admini serverů se chovají slušně, to se asi ani nedá čekat, ale proto je potřeba o tom mluvit, aby ostatní věděli, na čem jsou a jestli má vůbec smysl někam přispívat.

Jenže jsem nepochopil souvislost, s tou reakcí s tím původním odkazem.

Zpět k mému prvnímu komentáři:

Davídkův zápisek je sračka (v kontextu, v jakém to psal) a dezinterpretace. Přečti si raději diskuse o cenzuře na Zdrojáku, které tomu předcházely.

David Grudl se do té diskuse o Zdrojáku taky zapojil, postavil se na stranu admina Zdrojáku Martina Hassmana¹ a tvrdohlavě odmítal připustit, že ten problém má dvě roviny – hezky to popsal nmb123 (viz příloha). Jedna věc totiž je, jaká pravidla se vyhlásí (o tom se dá diskutovat a legitimní jsou různé varianty), a druhá věc je, zda se mají dodržovat vyhlášená pravidla (o tom diskutovat nehodlám²). Jenže tu druhou rovinu David neviděl, nebo spíš odmítal vidět. A pak napíše takovýhle zápisek, kde mele zase to svoje, ale přehlíží, o čem byla ta původní diskuse, a odvádí pozornost od toho původního sporu. Tak se prostě nediv, že na něj mám trochu alergickou reakci. Resp. ne na Davida jako takového (s ním někdy souhlasím, někdy nesouhlasím a většinou je mi to jedno, co dělá a píše), ale na ten jeho článek a na to, když ho někdo odkazuje a vyzdvihuje.

_{[1] který předtím mazal případně i pozměňoval kritické komentáře o Davidovi Grudlovi
[2] když vyhlásím nějaká pravidla, tak je mám dodržovat, jinak je to lhaní a podvod}

[jadd]

Tak jsem ty tvoje linky pročetl, ale chybí mi tam původní příspěvek před smazáním, takže objektivitu vlastního názoru nelze provést.

[Václav HFechs Švirga]

Úplně se taky nechytám, ale jeden příspěvek dotyčného hmm nesmazali, jen mu zabanovali účet, http://www.zdrojak.cz/clanky/david-grudl-nette-ceka-zlomovy-rok/?show=comments#comment-25454.

[Václav HFechs Švirga]

A ještě bych doplnil: i když hmm neodpovídal úplně v kontextu, tak splést se (či nevědět) může každý a reagovat na to zabanováním mi přijde hodně přestřelené .

[jadd]

Tak jsem si vlastní názor udělal. Grudl (mluví vstřícně) Hassman (přísný ale chápu jeho reakci). Článek jsem pročetl abych se dozvěděl o čem to vlastně je. Některé reakce jsou oproti kvalitě článku jako nebe a dudy. alias HMM tam jen kritizuje s nějakými slovními výkřiky.

[pavlix]

Stránka patří Mladé Frontě a ta to tam trpí.

S těmi jsem si taky užil nějakou tu legraci.

[pavlix]

Možná i to může být důvod, proč mnozí konkrétní lidé dávají přednost portálům typu Abclinuxu, kde lze vcelku volně diskutovat před portály typu Zdroják, kde se diskutuje jen v mantinelech toho, co se líbí panu adminovi.

[Bedňa]

Ja osobne si myslím, že ani jeden z prístupov nieje zlý (mazať/nemazať), len aby bol rovnaký meter na všetkých a malo to pravidlá. (nadávky, nacizmus ...) Rozhodne sa nesmú mazať kritické príspevky to už nieje cenzúra, ale blbosť.

[jadd]

+

, taky jsem na to chtěl odkázat, dal jsem si to před týdnem do záložek.

[Šangala]

Mazat/nemazat není prvotní problém, první věc je definovat popsat odkázat a dodržovat. Modifikovat prezentované pravidla za pochodu, tomu se říká cenzura nebo blbost(ve významu hloupý nedomyšlený čin) to je prostě fakt, "můžete s tím nesouhlasit, můžete proti tomu protestovat, ale to je asi tak jediné, co proti tomu můžete dělat".

OT: 2×Win mě místy obtěžoval a v zásadě jsem rád, že je zabalený, i když nevím jestli je to tak správně z ÚV, nevím jestli to lze (je mi to putna), ale měl by každý mít možnost si sbalení trvale zrušit.

[Michal Kubeček]

Modifikovat prezentované pravidla za pochodu, tomu se říká cenzura nebo blbost(ve významu hloupý nedomyšlený čin) to je prostě fakt

Z osobní zkušenosti můžu říct, že existuje-li člověk, který dokáže předem napsat neprůstřelná pravidla tak, aby postihla všechny triky, se kterými trollové v budoucnu přijdou, pak bych ho rád poznal a smeknul předním. Tedy pokud by tomu tak skutečně bylo a nebylo to jen přehnané sebevědomí někoho, kdo to nikdy nezkusil.

[xkucf03]

Tohle se přece děje i v běžném právu – zákony se upravují – nicméně dokud nevstoupí v platnost nový zákon (aby všichni měli šanci se mu přizpůsobit), tak se jede podle starých pravidel (a.k.a. právní stát).

[Michal Kubeček]

Jenže co dělat, když už se něco stalo? Pokud nová pravidla aplikujete na příspěvky napsané před jejich zavedením, zastánci svobody až na dřeň (myšleno svobody všech kromě provozovatele webu) budou stejně prskat, že retroaktivita je nepřípustná.

[Šangala]

To je mi jasné, nicméně je třeba první změnit pravidla a klidně je hned aplikovat pokud je to nutné. S patřičným odůvodněním je na každém jak zhodnotí relevantnost nasazení, ale každopádně to lze hodnotit jako opatření, které bylo nutné, nebo jsou o tom administrátoři přesvědčeni a je to pravidlo, které platí. Provedení jednorázové akce, s tím že se to dřív nedělalo a není jasné jestli se to dělat bude, je prostě cenzura (ta může být ve jménu čehokoliv a protože došlo k „tajnému“ smazání, tak je to cenzura v té nepěkné podobě.).

Osobně bych ten blog někam odsunul vložit text, že se jedná o komerční inzerát a že to sem nepatří - 3 větičky. Zamkl nastavil neindexovat pro vyhledávače a diskuzi určitě zanechal.

[jadd]

Můžu se zeptat koho myslíte (všichni) tím 2xWin?

[Michal Kubeček]

Podle kontextu to vypadá na "Dvojité Wéčko" nebo jak si říkal.

[jadd]

Myslel jsem si to, jenže on není tak hloupí, jak si možná někdo myslí, dle vyjadřování. Dokonce vím, jaké je jeho pravé jméno. A myslel jsem si, že to ostatní vědí také, ale říkat to nebudu, protože mě jeho hlody baví, viď Honzo,:)

A myslím si, že i admini vědí, ale mají taky rádi jeho humor.. Koukám, že každý nepozná z kontextu inteligenci člověka co to píše (vcelku). Od toho co to píše vážně, od toho co to hraje a baví se tím.

[Miriam]

hloupí

zato ty jsi, nauč se íčka. Honza nejsem, jsem Miriam!

[jadd]

Já věděl, že tam je chyba, nedostatečná kontrola, vím. Upravit to už nejde.. Já vím, že mě zkoušíš jestli to prozradím, málo mě znáš..mám rád humor.

[Miriam]

Nebo to jen hraješ, Miriam je časté jméno, je pravděpodobné, že se pleteš.

[bernard]

DW napsal: hloupí

zato ty jsi, nauč se íčka. Honza nejsem, jsem Miriam!

[Miriam]

já jsem tě obtěžoval jo? to ty jsi mi strkal ruku do trenýrek a křičel jsi, že mi ho budeš honit.

[Grunt]

Úplně nejvíc žeru když se hádají nerdíci. To je vždycky rotační argumentační palba.

Jen s chutí pokračujte, já budu taky…

[xkucf03]

Že ty jsi ten DW?

[Grunt]

To si kuř…

[skeptik]

Sem myslel, že DW znamené Davis Watzke.

[Grunt]

Nope, znamená to DejsiWoraz, kámo.

[Miriam]

ne, znamená to, David Watzke, protože ho miluju a taky to znamená věci veřejné, protože miluju židáka Johna.

[bernard]

DW napsal: ne, znamená to, David Watzke, protože ho miluju a taky to znamená věci veřejné, protože miluju židáka Johna.

[Jerry]

Blokace nekterych jedincu mi pripada naprosto korektni a vidim to jako plus, DVojite Wecko je presne ten typ. Jak rikam, nekteri jedinci by meli mit pristup na internet Read Only, i to je vic nez by si zaslouzili :) Chudak Google, kdyz potom ty s.r.a.c.k.y musi indexovat :)

[Miriam]

ty jsi ale pičus, proč to píšeš anonymně?

[bernard]

DW napsal: ty jsi ale pičus, proč to píšeš anonymně?

[Jerry]

DW uz si chystej nejaky cinsky proxiny, protoze tvoje ulety tu nikdo nemuze dlouho tolerovat. Pisu anonymne, protoze diky takovym dementum jako jsi ty mi nestoji za namahu se registrovat.

[odin]

To smaznuti naboroveho blogu chapu. I kdyz portal patrne nevydelava, neni to duvod, proc poskytovat takoveto sluzby zdarma. To blokovani dw uz tolik ne. Je pravda, ze je obcas vulgarni a umi lidi patrne i urazit, ale nevim, jestli to je dostatecny duvod pro takovyto pristup.

[Jardík]

Pokud někomu vadí DW, tak ať si ho zablokuje v profilu, nebo ať to nečte. To měli místní správci odpovědět stěžovatelům. A né blokovat ho globálně pro všechny, bez možnosti odblokování.

[Jerry]

Bohuzel ty jeho blogy se objevuji i v RSS cteckach. Provozovatel webu zodpovida za obsah a pokud mu z toho webu nekdo dela smetiste, tak ma nepopiratelne pravo ho zablokovat. Dotycny si muze vytvorit svuj web a tam ty svoje moudra publikovat.

[pavlix]

pokud mu z toho webu nekdo dela smetiste

To není poprvé, co tu vidím ten vtip o tom, že DW dělá z Abclinuxu smetiště.

[Miriam]

pavlix, pavlix, proč ho tak bráníš? Že ty ses zamiloval do Miriam a myslíš si, že ta holčina teď píše jaké dvojté vécéčko. Smiř se s tím, že on tady žumpu prostě a jednoduše dělá.

[pavlix]

To bude tím ;). Nechci ti upírat tvé nezpochybnitelné zásluhy, ale jak se prosím z žumpy dělá žumpa?

[patentovy zakon/SKK]

Ty si ale strašný pokrytec, pavlix. Keď pod mojím nickom ten napr. aj pre teba konkrétne užitočný idiot písal tie nehoráznosti, keď padali tie najhrubšie nadávky na moju adresu, tak si ešte súhlasne tlieskal a podnecoval to, proti čomu tu naoko protestuješ a vôbec si sa necítil ako jeden z posádky toho fekálneho voza. Spojil by si sa s akýmkoľvek fanklubom, keď ide o tvoju urazenú ješitnosť. Stúpila som ti na to kurie oko nechtiac a ani netuším kedy a presne čím a je to s tebou vlastne veľmi podobné, ako s predsedom toho fanklubu, ktorý sem údajne dotiahol tú "žumpu". Je zaujímavé, že keď tu opakovane a sugestívne uvádzaš menné zoznamy, cielene menuješ len jednu stranu, ktorá sa nepretržite a pravidelne aktívne zúčastňuje vzájomných osobných útokov (pričom ja som určite mimo toho, pretože sa toho od tejto hudobnej vložky:) vedome nezúčastňujem.

Vadí mi to tvoje arogantné známkovanie účastníkov diskusií, ich komentárov, ako keby tie tvoje mali byť za 1, pričom ja mám práve čo do ich obsažnosti a ujasnenosti toho, čo si chcel vlastne povedať, práve opačný dojem - ale zdržujem sa a nevyjadrujem sa k tvojím často rušivým (k podielu šumu v signále:)) zásahom do diskusií, pretože viem, že by si to vzal osobne a vysvetlil by si (si) to ako osobný útok. Veľakrát som mala chuť glosovať tvoju snahu zhadzovať iných, ale zahryzla som si do jazyka, aby z toho nevznikla ďalšia zbytočná hádka o ..... , ktorými ty, ako neustále dokazuješ, rád podporíš čítanosť tunajších diskusií.

[pavlix]

Potrefená žumpa se vždycky ozve.

[patentovy zakon/SKK]

Potrefená žumpa se vždycky ozve.

Touto reakciou si to potvrdil. Si toho tak plný, že to musí z teba vyraziť- ten tvoj nechutný obsah.

[Miriam]

Vy víte hovno, jaké mám nejhrubší nadávky, paničko ze slovenska. Můj fotr byl dlaždič a moje máma kurva a geny se nezapřou

[patentovy zakon/SKK]

Milé dvojité wécé, nabudúce, ak vypíšeš z nejakého slovníčka takéto slovíčka, nezabudni uviesť link na pravého autora, aby si náhodou nezaslúžene nepripísal autorstvo niekomu, komu nepatrí. Dosť ma zaujímala tvoja motivácia, čo ťa asi vedie k tejto teroristickej činnosti, a dovoľ, aby som vyslovila hypotézu, že si nie si žiaden pubertálny recesista a neškodný výtržník, ale jeden z naštvaných neuznaných tunajších prispievateľov, ktorý si takto kompenzuje nenaplnené ambície stať sa stredobodom pozornosti. A teraz ťa už ponechám s pavlixom, ktorého tvoje komentáre príliš nezaujímajú, ale zato ich pozorne vždy sleduje a solidárne sa zastáva tvojej neobmedzenej slobody slova. Prajem Vám spoločne ešte veľa plodných diskusií.

[Miriam]

děkujem paní ze slovenska, ale bojím se, že tato slova o odchodu z ábíčka opět nedodržíte, což je velmi smutné.

[patentovy zakon/SKK]

zase si čítal niečo, čo som nenapísala:)... len som ti želala veľa plodných diskusií s pavlixom, ktorý síce pre naoko predstiera, že ho nezaujímaš, ale očividne si vzájomne výborne vyhovujete a máte rovnaké predstavy o zachovaní vysokej úrovne diskusií na "ábíčku"

[Miriam]

"teraz ťa už ponechám s pavlixom" + tvůj příspěvek na který reguju = nechala ses vytrollovat, píčo

[patentovy zakon]

nerozumieš písanému textu a strácaš nervy, úbožiačik

[Miriam]

jo, ztrácím nervy z toho, že se mnou nechcete mít styk. No co, zkusím pavlixe, už mě zve na večeři tak dáme i omrdávku.

[pavlix]

Tak jo.

[patentovy zakon]

raeguj

[patentovy zakon/SKK]

pre okolie naoko predstiera

[kralyk z abclinuxu]

tvoju urazenú ješitnosť

[patentovy zakon/SKK]

tvoju urazenú ješitnosť

Presne tak. Skôr ako pobavený by bol nad tak ješitným, podľa veku dávno dospelým človekom, ktorý má dodnes problém pri tom hľadení do budúcnosti s vyrovávaním sa s minulosťou (nepochopenie učiteľmi, rodičmi a ostatnými starými štruktúrami...:)) namieste rozpačitý úsmev....

[patentovy zakon]

tým dvom už zrejme na výchovu k manželstvu a rodičovstvu bude pozde, ale tebe sa možno ešte zíde :))

[kralyk z abclinuxu]

Mi řekni, o kolik jsou tvoje komentáře lepší než dvojwéčka. Litanie o tom, jak je pavlix nejvíc strašně nejhroznější a následně krmení trolla, kterej už by skoro bejval dal pokoj. Jestli pavlixe nemáš rádá, tak si ho dej do blokace, tapetovat kvůli tomu diskuse mi nepřijde jako přínos...

[Miriam]

ty jsi ten králík z roumingu?

[patentovy zakon]

Tu nejde o nijakú náklonnosť - osobnú antipatiu, ale o to, že Pavlix opakovane zámerne manipuluje s faktami. Iste si si nemohol nevšimnúť, že to nie som ja, kto sa zúčastňuje tých nekonečných slovných súbojov fans a antifans, až po opakovaných "prosbách" na adresu "marxistky", ktorých tu asi veľa nebude:), som trochu pre vlastné pobavenie nakŕmila vyhladovanú rybičku - piraňu.

Zaujímavé, že takéto tapetovanie prejdeš mlčaním, nehovoriac o tom, že si sa v podobných "diskusiách" zastal strany, ktorá začala prvá s provokovaním reakcií. Podobne je to aj teraz tu, myslím, že si natoľko v obraze, že si to dobre uvedomuješ. Chápem, že sympatizuješ s pavlixom, ale preto ešte nemusíš byť tak okato jednostranný. A toto je tak či tak skryté vlákno, nie je to súčasť diskusie k blogu:), tak neviem, komu to môže prekážať. A kto si to rozklikáva, robí to cekom dobrovoľne, ak nie priam účelovo:).

Pavlix alebo ktokoľvek iný by mal rešpektovať nejaké hranice, ak to vyžaduje od iných.

[kralyk z abclinuxu]

O té diskusi, co jsi odkázala jsem vůbec nevěděl, ale koukám, že jsem skutečně o nic nepřišel. Vlákno sbalené nemám, nic rozklikávat nemusím - mám vlastní css, kde jsou skryté pouze komentáře blokovaných, vše ostatní je vidět.

Jinak toto je diskuse o cenzuře na abclinuxu, jestli chceš diskusi na téma "pavlix manipuluje fakty", založ si ji někde vedle. Ta snaha škatulkovat mě do nějakého "týmu" (pavlixův, Jílkův, wtf?!?) je nechutná, já tady nekomentuju za něčí tým, mám vlastní názory. Dvojté Wéčko mě naučil používat blokování, vidím to tak, že ho použiju i v tvém případě, sorry, ale co je moc, to je moc. Zdravím a mnoho štěstí.

[patentovy zakon]

Koho si budeš blokovať a koho nie je len v tvojej réžii. nemáš povinnosť to nikomu oznamovať. Bola tu reč nielen všeobecne o cenzúre, ale aj v nepodstatnom rade o tom, či cenzurovať znudeného srandistu dvojite wecko. Že by si nepochopil kontext, do ktorého to celé pavlix zasadil ťažko uveriť. Ale máš pravdu, je najlepše byť hluchý, slepý a nemý:).

[pc2005]

Jinak ad DW, tak mě napadlo, že kdyby psal periodicky komentáře například jako reakci na první komentář v diskuzi, tak by tím efektivně zablokoval funkcí "další" a nejspíš i celou diskuzi (kdo má chuť si to všechno rozbalovat nebo nastavovat skript, zvlášť, když je to náhodný návštěvník).

Chtělo by to to pevné zarolovaní zrušit, opravit ty skoky "další" nebo třeba triviální (workaround) řešení: Všem nastavit blokaci a umožnit jim si tu funkci v profilu vypnout (optout).

[Miriam]

Jenže dvojté wéčko je slušný člověk, jen Doli je zlý cenzor. Nemám důvod škodit, jen tady některým lidem vadí moje názory a jak už tu padlo, určité osobě jsem šlápl na kuří oko.

[trekker.dk]

jak už tu padlo, určité osobě jsem šlápl na kuří oko.

Má cenu hádat?

[pavlix]

Já si nad tím lámu hlavu už delší dobu, protože se s dotyčnými tak dobře neznám. Ale vzhledem k tomu, kolik nepříjemností tu dělají někteří neregistrovaní, tak mi pořád není jasné, zda se jedná o měření jiným metrem nebo hloupý krok v podobě zablokování trolla, který jako jediný píše pod registrací a konzistentně. Takže mě docela zajímají tipy.

[bernardýn]

není jasné, zda se jedná o měření jiným metrem nebo hloupý krok v podobě zablokování trolla

Kdo jiný by si měl stěžovat na nerovný metr!

hloupý krok v podobě zablokování trolla

Rozhodnutí, kdo může anonymně trollovat, opruzovat a napadat diskutující má být jen a jen na tobě!

trolla, který jako jediný píše píše pod registrací a konzistentně

Pokud se nikdo takový konzistentně opruzující tobě nesympatické lidi nenajde, uděláš si to anonymně sám!

[pavlix]

Díky za ilustraci toho, co jsem měl výše namysli.

[Honz]

Na Nově...?