Výběr klávesnice+myši, netbooku, telefonu (diskuse)

[Jan Grmela]

Ad IBM/Lenovo UltraNav Keyboard: doporučuji koupit na eBayi variantu s nějakými podivnými popisky kláves. Já mám třeba norskou variantu. Stála polovinu toho, co americká a přitom nemá nijak podivně rozházené klávesy (srovnej s AZERTY) ani jednořádkový Enter (což je naopak výhoda oproti americkému rozložení).

[|🇵🇸]

Koukal jsem po nějaké thajské nebo jaké (v podstatě US, ale popisky navíc -- nudloidní Enter mi nevadí, ale vadil by mi zmenšený Shift/Backspace). Jenže ti prodejci vesměs neposílají do ČR a když už, tak za to chcou strašné prachy.

[bibri]

Netbook - zkus HP, třeba HP Mini 5101. Pár jsem jich bral, jsou v cajku a hlavně jsou s Linuxem. Kvalita zpracování je za tu cenu překvapivě dobrá. Bohemka je má vystavené na prodejně, můžeš to okouknout.

Teď vydali novou řadu 5102, ale ta je zatím moc drahá a ještě jsem je neviděl (beru jeden v pátek, mohu dát vědět).

[|🇵🇸]

Díky za tip, vypadá dobře -- na HP jsem pod dojmem těch starších, IMHO ne moc povedených netbooků zapomněl.

[gtz]

Dcera má Acer Aspire One s 6-ti článkoou baterií a jede to slušně, výdrž kolem 7 hod. Dají se sehnat i ty menší modely od Aceru, tuším, že jsem je zahlédl u mp.cz za cca 5000,-

[|🇵🇸]

Dík. Ale šlo mi hlavně o zpracování a klávesnici. Taky mě docela vyděsily ty zkazky o pomalých SSD právě u aceru.

[gtz]

tam není SSD, ale 160GB 2.5 SATA

[|🇵🇸]

Vím, že některé mají HDD. Ale prostě mě to vylekalo a něco to naznačilo i o případných dalších součástkách.

[gtz]

Klávesnici má HP nejlepší, ale výdrž nic moc.

Testy idnes.cz popř. na notebook.cz acer-test

[|🇵🇸]

Ostrůvkové klávesnice jsem se taky trošku bál, ale jestli je dobrá... Hlavně aby to nebylo to, co u té 701.

HP má zvládnout čtyři hodiny, na 6článkovou prý přes sedm hodin.

České recenze nečtu, nevěřím jim. ^_^

[gtz]

Notebook.cz provádí celkem objektivní testy, žádné kecy , nedělají žádné placené věci co jim nakáže dodavatel. Je to celkem hodně uznávaný server na notebooky. když tak pak zde notebbok-review

[|🇵🇸]

NotebookReview je dobré, je to něco jako blog, takže údaje tam jsou skutečně osobní zkušenosti, proto moc nemusím to ostatní, což jsou zpravidla obyčejné recenze dělané podle šablony (třeba nedávná naprosto nesmyslná recenze toho tabletu od Lenova).

[Piškot]

Doporučil bych spíše tenhle http://www.lan-shop.cz/hewlett-packard-wk271esarl-mini-5102-95348 koupil jsem ho manželce s SLED místo WIN7 je spokojená. Hlavně to rozlišení je znát. Jen je trochu hlučnější ...ale to bude stejné jako 5101.

[|🇵🇸]

To je ta nová, bohužel zatím dost drahá, generace. Nechci do toho dávat přes těch pět šest tisíc.

[gtz]

No u telefonu jak píšeš nesnášíš WM, ale v dnešní době se za slušné peníze dá koupit HTC touchPro ( starší za cca 5000,- ) a android na tom jede celkem normálně. Android je neofiko verze má pár svých much, ale nějak se to dá. Až se vyřeší problémy s výdrží na baterie pak to půjde v pohodě.

S klávesnicí toho moc není, HTC (tam je samý WM) nebo Motorola popř. nějaká Xperia s Androidem tedy X10.

[|🇵🇸]

Nezbytnost to není, spíš to oželím. Však jsem psal, že se poohlížím po Motorole E6 a Nokii 5310. Akorát bych byl za jenom jeden krám raději, protože takhle si k tomu skoro určitě pořídím SmartQ V5 nebo tak něco, což je... další krám.

[gtz]

Nové modely jsou stále hodně drahé , já jsem pro známého rozcházel to HTC TouchPro a jako dalo se to. Nakopírovat tar.gz na kartu spustit Haret.exe a android se rozjel. První start mu sice trvá, ale pak nějak jede. Největším problémem je, že je to stále beta a stále to hodně žere baterku. Bohužel klávesnice je celkem u tohoto problém, možná vzít nějakou 9300i. I na své stáří je to stále slušný strojek.

[|🇵🇸]

Jo, jednu 9300 doma máme, takže o 9300i/9500 bych i uvažoval, jenže zase nemá třeba ten 3,5mm jack a přitom je to docela kráva. (Redukce nemám rád, nebezpečně často nefungují.)

[Tomáš Heger (geckon)]

Jestli budeš kupovat ten SmartQ, tak doufám, že bude recenze Taky jsem o něm nebo něčem podobném (spíš ale výhledově) uvažoval…

[|🇵🇸]

Jistě, jistě. Zítra by mohly vyjít Mobilní novinky, tam je o tom zmínka -- podle recenze kdesi na webu (hledej, Šmudlo) je ten software katastrofálně nedodělaný.

[gtz]

Cena kolem 160€ jak jsem někde viděl. Ta cena za tento přístroj se dá. I když zase záruka. U nás tuším není dodavatel.

[|🇵🇸]

160 USD/EUR, dodavatel u nás není, nejspíš nebude a je mi to úplně jedno. Jediným problémem je ten software, ale to se doladí.

[gtz]

Známý si ho chtěl kupovat ve Vídni v nějakém kameném shopu a pak od toho couvnul. Ono to bylo celé v Němčině a nebyla tam prý ani volba na překlopení do angliny.

[|🇵🇸]

V Ubuntu by stačilo doinstalovat balíčky pro češtinu, no problemo.

(Malý tip: Názvy jazyků se píší v češtině s malým písmenem na začátku.)

[gtz]

Vím, tam to bylo schválně, aby bylo zřejmé, že se jednalo o německou lokalizaci. Jak mi tehdy říkal, bylo to nějaká promoakce nějakého dodavatele. No ale Q5 je i s Androidem, ta verze mi připadá lepší no spíše hezčí.

[|🇵🇸]

V5 je o dost lepší než ta stará verze bez V -- přehrává HD video a má větší paměti, přinejmenším. Android saje. A prý tam taky není odladěný, navíc pro něj nejsou repozitáře (na tabletech).

[gtz]

ta V5 by měla být za 159€ + cca 12€ poštovné do CZ.

jak lze najít zde na jejich ofiko stránkách portablemall. Akorát bych se bál, že se něco podělá. Je tam sice záruka, ale servis kdo ví kde.

[|🇵🇸]

Na webu lze najít cenu $160 + free shipping. To je rozdíl. ^_^ Záruka je mi fakt ukradená, aspoň u těchhle věcí -- platit 1200 Kč za záruku je, ehm...

Servis se AFAIK dneska moc neřeší, co vím, tak v Olomouci jsou všeho všudy tři lidé, kteří dokáží opravovat mobilní telefony. Ostatní mění kus za kus a pak posílají kdovíkam.

[gtz]

ta cena co jsem poslal je z ofiko stránek, no nevím zda by v CZ s tím v příadě problémů dokázal něco udělat. Oficální stránky Vás odkazují na to co jsem posílal.

[|🇵🇸]

Viděl jsem to za $180 i za $160, jen to levnější teď nemůžu najít.

Něco by se s tím udělat dalo, ale tím číslem jsem hlavně chtěl naznačit, že je to celkem jedno, i kdyby k tomu záruka byla, nejspíš by to nikdo nespravoval.

[Tomáš Heger (geckon)]

A nemělo by na tom fungovat i Maemo?

[|🇵🇸]

Mělo by jít portovat, ale oproti těm nokiím to má odlišný SoC. Každopádně nacpat tam Debian by neměl být o nic větší problém.

[Václav "Darm" Novák]

ta Microsoft Comfort Curve Keyboard 2000 je v pohodě, mám jí v práci a píše se na ní opravdu dobře. Multimediálních tlačítek má tak akorát a dobře dostupné.

[|🇵🇸]

Dík.

[Václav "Darm" Novák]

Nedalo mi to, musel jsem se mrknout na ten mezerník, nikdy mě nenapadlo všímat si ho.

Po celé délce lze stisknout stejně dobře, šířkou je téměř jako dvě jiné klávesy, což je při psaní celkem příjemné. Vzhledem k té šířce se lehce viklá zepředu dozadu, ale ničemu to nebrání.

[|🇵🇸]

To asi bylo ono. Ale každopádně do ní nejspíš půjdu.

[|🇵🇸]

Mám ji doma. Stisk některých kláves je fakt hrozný, mezerník se příšerně vikle -- ten můj starý logitech je kvalitativně někde úplně jinde. Ale jinak je to fajn klávesnice, třeba se konečně naučím psát všemi deseti bez několika svých zlozvyků (přílišný pohyb rukou).

[Bluebear]

Už jsem to tu říkal mnohokrát, ale raději zopakuji: u věcí, kterých se běžně dotýkáš, je životně důležité si je osahat, protože prostě každému vyhovuje něco jiného. Já mám díky tomu štos klávesnic a klubko myší, kterým nechybí nic kromě toho, že nesedí do mých rukou.

[|🇵🇸]

Citlivko! ^_^

Jsem schopen používat téměř cokoliv, ostatně u laptopů si ani vybírat nemůžu, navíc tímhle výběrem to zúžím na takovou množinu možných věcí, že je velmi málo možností minout.

[|🇵🇸]

Navíc během těch několika minut v obchodě se nedá zjistit všechno... IMHO je optimální doba na zjištění všech (ne)výhod aspoň týden.

[Robert Krátký]

Ta tvoje klávesnice zjevně existuje ve více variantách - konkrétně s elkovým a nudloidním Enter. Ta s elkovým se mi docela líbí.

Já používám náhodou objevenou Logitech Internet keyboard 250 Deluxe. Je úplně obyčejná, což mi vyhovuje, ale především má luxusní zdvih, se kterým se mi skvěle píše. Pro sichr jsem si nedávno koupil ještě jednu do zásoby, kdyby ji náhodou přestali prodávat, až mi ta první za několik let odejde.

[|🇵🇸]

Dneska /už i včera/ mají všechny ty logitechy (pro mě) příšerné rozložení.

[Robert Krátký]

V čem? Vždyť to odpovídá tvým požadavkům.

[|🇵🇸]

Všechny, co jsem viděl u nás prodávat, měly evropský layout, ne US.

[Saljack]

S těma klávesnicemi mě fakt s prominutím už serou, nechápu proč místo velkého levého shiftu mi nacpou naprosto zbytečnou a "zasranou" klávesu \ a aby toho nebylo dost, tak tu samou klávesu naserou i k entru.

[vlastik]

Pod to se podepíšu... ze zoufalosti jsem koupil klávesnici s uzkým shiftem, ale po měsící trápení jsem měl co dělat, abych to nerozsekal. Tak teď mám s malým enterem, je to sice o něco lepší, ale škoda té úplně zbytečné klávesy...

[Saljack]

A úplně nejhorší jsou klávesnice na notebookách. Ten shift je fakt peklo, mě se minimálně jednou za den stane, že místo toho zkurveného levého shiftu zmáčknu CapsLock, protože ten je větší.

[Jendа]

xmodmap -e "clear lock"
xmodmap -e "keycode 66 = doublelowquotemark leftdoublequotemark" #nebo jiné znaky dle uvážení

[Robert Krátký]

Prosím tě, to je detail. Uvědom si, že víc jak polovina klávesnic se dnes dělá s různě zmrzačenými kurzorovými klávesami (např. narvanými do pravého Ctrl) nebo s klávesami Ins, Home, PgUp na výšku. Jo, a mrňavé Backspacy mi taky pijou krev.

A když jsme u toho - kterej vůl vymyslel, že Caps Lock bude sice velká klávesa, ale její horní plocha bude seříznutá? Zabírá tedy stejně prostoru, ale plochu na stisknutí má malou. Kterej génius ergonomie přišel s takovou kravinou?

[Jendа]

kterej vůl vymyslel, že Caps Lock bude sice velká klávesa, ale její horní plocha bude seříznutá? Zabírá tedy stejně prostoru, ale plochu na stisknutí má malou. Kterej génius ergonomie přišel s takovou kravinou?

IMHO je to kvůli tomu, abys ho nezmáčkl omylem při mačkání a.

[Robert Krátký]

Hmm, to je klika, že taky nedělají seříznuté třeba "G"... člověk by ho mohl omylem zmáčknout při šmátrání po F, V, B, H, Y a T, že jo

[Jendа]

Jiný exces výrobce na mé klávesnici mě štval, až jsem se dozvěděl o xmodmap(1) a od té doby už je to lepší .

[Bluebear]

Rozložení s jednořádkovým, dlouhým Enterem a dlouhou klávesou "\" je (IMO) standardní americké (US) rozložení.

Klávesnice s Enterem do obráceného L, v jehož ohybu je ukryt "\", je IMO zase standardní britské rozložení.

Klávesnice s Enterem do neobráceného L a malým "\" nad ním je standardní německé rozložení.

Je zajímavé, že i když jsem na klávesnice fakt citlivka, tak zrovna všechny tři tyto varianty přežiju, ale co mě spolehlivě vytočí, je otočený nebo deformovaný blok kláves Insert/Delete/Home/End/PgUp/PgDn.

Nedávno jsem narazil na naprosté unikum a varuji: klávesnice Logitech Illuminated (aspoň ten model, co jsem ho zkoušel) má klávesu Enter sice zdánlivě normální, do obráceného L, ale ve skutečnosti je ta klávesa o cca milimetr a půl užší!! než normální klávesy, To jsem taky nerozdejchal.

[|🇵🇸]

Klávesnice s Enterem do obráceného L, v jehož ohybu je ukryt "\", je IMO zase standardní britské rozložení.

Tohle je AFAIK německé (a taky at least španělské) typické rozložení. K tomu samozřejmě malý levý Shift.

[Saljack]

Mě je úplně fuk jaký standard to je, ať mi klávesa \ políbí šos, protože jí prostě nechci a skoro všechny klávesnice mi jí cpou a k tomu dvakrát a na naprosto nesmyslných místech, a je to podle mě kvůli MS resp. jeho souborovému systému.

[Jendа]

Co používáš za vědeckou kalkulačku v Javě?

[|🇵🇸]

Takový ten český program mj. s přehledem vzorců, GraphViewer a ještě jsem tam měl něco.

[Jendа]

Díky. Pro ostatní: má to web, fórum vyžaduje registraci.

[RapMan]

Po ty nokii 5230 taky koukam, mel jsem ji v ruce, vypadala dobre. Velky displej, dotekova funkce pomerne presna, Symbian jako OS mi vysel ze soucasne nabidky jako nejlepsi (ne WM, +moznost map od Garmin).

[Freeman]

Logitech Deluxe 250 Používám ji už téměř rok a naprostá spokojenost. Žádný blbiny navíc, Delete, Insert část je přesně kde má být a nic navíc u ní není. Vše tak jak chcete, jen levý SHIFT je krátký.

[|🇵🇸]

Což je ten problém. ^o^

[Dent]

Teda já nevím, ale po diskuzích tady jsem se na tohle zaměřil u sebe a u lidí okolo mě... a všichni píšící všemi deseti mačkají levý šift malíčkem na levé hraně klávesy. A to i ti, kteří mají klasickou klávesnici s dlouhým shiftem.

Pokud ho chci zmáčkout, prostý pohyb malíčkem lehce doleva okolo osy otáčení - kloubu (tedy na levou hranu klávesnice) je pro mne příjemnější, než malíček z písmene A skrčit a stisknout pravou hranu té klávesy.

[|🇵🇸]

Miliony much se hromadí na hovnech, taková masa se nemůže mýlit.

[Jezekus]

Mel bych info o 3 klavesnicich a 4 myskach od A4Techu.
2x A4Tech X7 G800, pouzivane hodne moc tak 14+ hodin denne a vypadaj po 2 letech jak nove (jen malinko zasla pismenka na tlacitkach)
1x A4Tech X7 G600, pouzivana min a vypada jak z krabice
3x A4Tech X-750BF pouzivana spolu s klavesnicema (tema G800) a trochu se spini ten povrch ale kdyz se to prejede obcas hadrikem vlhkym tak je jak nova, vyhody jsou tenky kablik a prijemny na drzeni
1x A4Tech XL-750BF prakticky stejna, ale ma tlustejsi kablik a nema hezke blikaci kolecko
Osobne se mi klavesnice velice zamouvaji a pise se na nich paradne. Mysi jsou za ten peniz take bezkonkurencni.

[|🇵🇸]

Díky, jak je to s podporou tlačítek myší v GNU/Linuxu? Klávesnici mám už objednanou od M$.

[Jezekus]

A4Tech nemá žádná svá tlačítka (narozdíl od Logitechu třeba), kromě S a D (vpravo nahoře) a ty jsou čistě HW takže na OS nezávisí.
Ostatní klávesy "navíc" jsou buď multimediální zřejmě podle standardu (=> jedou mi všude out-of-the-box) a nebo jsou kopií nějaké jiné klávesy a fungují tedy také úplně normálně
Např. druhé + - * / na G800 umístěné vlevo na klávesnici je neskutečně návyková věc

[Jezekus]

Sorry je pozdě a neumim číst
U myši je trojklik tlačítko, které je opravdu jen jakoby 3x zmáčknutí levého myšítka. Pak je tam na boku defaultně back a forward např. ve FF a pak tlačítko na přepínání dpi, vůči kterému je systém netečný.
Za mě podpora naprosto ukázková

[|🇵🇸]

Díky. Není ten DPI přepínač hardwarový? Asi ne, že?

[Jezekus]

Ano je.

[|🇵🇸]

Ale nefunguje? o_O

[Jezekus]

Funguje samozřejmě (všude). Myslel jsem to tak, že funguje pouze v rámci myši a operační systém ho vůbec nevidí -> nejde mu přiřadit další spešl funkce atd.

[Dan Brown]

Samsung i5700 Spica

[Marián André]

Benq A122 - je to síce ťažký low-cost, ale má asi najlepší zdvih kláves, aký som mal možnosť vyskúšať.

[Ragzid]

Jako netbook muzu z osobni zkusenosti doporucit Lenovo S10-2, varianta se 6ti clankovou baterkou.

Kdyz jsem ho pred ctvrt rokem kupoval, tak jsem hledal co nejnizsi cenu, ale prijemne me potesila 100%-ni podpora v linuxu.

Na hry to neni (teda, OpenTTD na tom slape vyborne :) ), ale 6 hodin na baterku na nejnizsi jas a minimum CPU (psani ve writeru,...) neni problem, na cestovani ve vlaku a koukani na filmy/serialy kolem peti hodin.

Jinak ma i relativne dobre udelane chlazeni, predevsim diky te 6ti clankove baterii, ktera je zahnuta dolu a tak umoznuje pristup vzduchu spodem.

Musim pochvalit i kvalitni zvukovy cip (HDA intel), a i lehky adapter, pres ktery mi ani neprochazela zemni smycka kdyz jsem zvucil jednu mensi akci.

Na zaver jedina nevyhoda... diky malym klavesam je trochu horsi rozlozeni, a na leve strane je kratky levy shift, vedle ktereho trci "\|".