Kde najdu nejvice kancelarskych linuxovych stanic? (diskuse)

zdravim,

neco podobneho bylo jiz v diskusi linux@linux.cz . mozna se na to ptal leos literak, pokud se na to vzpominam. neco jako priklady nasazeni linuxu.

bohuzel toho je celkove zalostne malo. nemyslim si, ze se situace prilis zmenila. najednu stranu vetsi korporace jsou jako byznys hodne zajimave. i kdyz, kdo z nas je schopen toto delat.

ale ze by bylo nejak moc pripadu nasazeni linuxu ve firme treba 50-250 masin, tak to rici nemuzu.

prihreju si trochu vlastni polivcicku. mozna to bude zde hnusna komerce, ale ona ta hnusna komerce muze pomoci mnoha lidem. at uz vylepsenim desktopu, kancelarskeho baliku i dalsich aplikaci.

za meho pusobeni i nyni jede na linuxu cestovni kancelar www.motylek.com + linuxsoft.cz. kancelar asi pod 15 lidi (presny pocet neznam). cilize nejaka zkusenost je. i kdyz toto nejsou prilis velke firmy vzhledem k tomu, jaky byl dotaz.

osobne se mi velmi zamlouva myslenka linuxovych desktopu. jednu dobu jsem delal i studii pro jednu vetsi ceskou firmu, co se tyce desktopu. jenomze v hodne pripadech mam pocit, ze firmy si zjistuji situaci a radeji voli osvedcene reseni microsoftu. ano zajem je, ale s realizaci je to horsi.

momentalne delam na projektu compiere.cz . vcelku zajimave ucetnictvi pro stredni firmu. nemuzu rici, ze by to bylo terno okolo linuxoveho desktopu a ze by trhaly zakazky pro linuxovy desktop dvere. spise ne. server na linuxu je vcelku bezny, ale s desktopem je to podstatne horsi.

vcelku bych uvital ze sve posice programatora, kdyby bylo neco pro linux.

ono to muze mit nekolik vyhod:

- linux mi hodne setri cas. nektere veci jsou na windows nedeterministicke a skutecne to zabere hodne casu ladit nekompatibility. cilize z pohledu vyvojare muze linux platformou s mensimi naklady.

- nejaka uspora na software je. ale, co si budeme rikat, kancelarska sila toho prilis nepotrebuje a ze ji nejde spustit mimopracovni aplikace z netu me nezajima. pocitac je v tom pripade na praci, ne na zabavu.

nevyhody:

- sice usetrite neco za windows. pripadne date nejake suse,mdk,fc ci jakekoli jine distro na desktop. ve finale zjistite, ze par veci nejde.

- muze to byt samotny desktop. neco vyladi clovek, co upravuje distro pro potreby firmy.

- kancelarske aplikace - neco se vyresi nejakym systemem obehu dokumentu ve firme. dalsi casti muze byt to, ze podporite vyvojare kancelarskeho baliku. a proc se nepodelit za to, co jsme usetrili za kancelarsky balik ?

- dalsi aplikace - plati z vetsiny to, co v predchozim odstavci. muze se to jeste doplnit o to, ze sama firma se podili na vyvoji aplikace. nebo externi firma.

celkove prechod na jiny system neni nic jednoducheho. ale jsou to jen jednoduche pocty, kolik to stoji a kolik tim ziskame.

osobne si rikam, ze cesta na linuxovy desktop muze vest tudy. nemam ani tolik strach o to, jak by se sehnali lide na realizaci. to je to predposledni. nekdo udela ucetni system, nekdo vyladi office, nekdo udela desktop, nekdo administraci, nekdo doda hw.

asi nejvetsi problemem je sehnat zakaznika, ktery by mel o tuto platformu zajem a tato ucetni aplikace by mu tvorila zaklad. doslova se jedna o ucetni terminaly. a skutecne to chce silneho zakaznika. on projekt neni nic maleho. a take nekoho, kdo ma castecne zajem vstoupit na tenky, ale jiz vcelku stabilni led linuxoveho desktopu, ale s rozumem.

takze pokud to nekoho oslovilo jako mozneho zakaznika, tak mi dejte vedet na: goldenfish[at]bsys[dot]cz a muzeme se o tom minimalne bavit.

nekoho to mozna pobourilo. nekoho i komercne. ale az vam neco nepujde treba v openoffice, tak si na me vzpomente.

pokud ma zajem se nekdo bavit na tema desktop v komercnim prostredi, tak muzeme v teto diskusi. predpokladam trochu praxe z oboru, minimalne mit nejakou zkusenost nebo predstavu s provozem na linuxu na desktopu v oblasti firmy. vcelku by me zajimaly uskali, pripadne jak jste kdo dopadl v tomto smeru ?

bylo by vcelku fajn posici linuxu na komercnim desktopu zmenit. najednu stranu je fajn, ze v korporaci o ticisich zamestnancich ten linux bezi, ale mam jaksi pocit, ze vetsina z nas je z jineho sektoru.

takze tak.

Pavel Kysilka = new Programmer("http://www.bsys.cz/");

9.9.2005 21:09 honza
Rozbalit Rozbalit vše Re: vcelku malo

jako vzdy je toho hodne moc napsano. Prosim priste strucneji.

Z hlediska programatora a sefa firmy, ktera se zivim programovanim musim rici, ze ve vasem prispevku chybi zcela to, co je pro me nejdulezitejsi: MULTIPLATFORMITA

My si jako lide zivici se softwarem nemuze dovolit vyvijet pouze pro linux - nase programy pro desktop musi bezet i pod windows a to tak, ze ve firme si uzivatele mohou vybrat co si kde nainstaluji. Nasi zakaznici si preji nasazeni linuxu tak na 40-60% pocitacu, zbytek klidne ponechaji na windows. (ale i ta polovina je super)

Druhy aspekt te problematiky je, s jakym softwarem muze mensi firma dnes uspet na trhu - musi mit MNOHEM lepsi software nez ty velke firmy - znamena, ze musi nabizet potencialnim zakaznikum SKUTECNA reseni a ne jen nejaky groupware a ostatni blbiny na urovni openoffice.

A v te 'multiplatformnosti' ve spojitosti se super resenimi je ten obrovsky problem. Stavajici toolkity funguji (svete div se) relativne dobre pod windows, pod linuxem jsou problemy (zejmena klavesnice, fonty, integrovane web-prohlizece, integrovane pdf-prohlizece, jednotne desktopove prostredi, jedina binarka pro vsechny distribuce, ...).

Poznamka: JAVA neni resenim....

9.9.2005 21:31 outrage | skóre: 20 | blog: Outrage's Blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: vcelku malo

Hmm, procpak ta kritika za mnozstvi textu, jsem rad, ze zrovna gf se vyjadril...

Není-li to pravda, je to velmi dobře vymyšleno.

9.9.2005 21:38 User682 | skóre: 38 | blog: aqarium | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: vcelku malo

>MULTIPLATFORMITA

ano. tu software zajistuje. a rekl bych i dost linuxovych aplikaci. zde mysleno na urovni toho, ze se software je mozno komunikovat s jinymi systemy.

doplnim jednu vec. podle me je dulezite, aby firma presla s vetsinou pocitacu. samozrejme, ze 40% je uspech. ale pokud to neni vetsina, tak problem nastane v tom, ze vas reseni typu Microsoft vytlaci. prave proto volim radeji reseni, ze firma prejde kompletne na linux(min. 75% pc) a to, co nejde zustava na microsoftech.

neco podobneho, co uvadite (MULTIPLATFORMITA) je dnes priklad aplikaci pres webovy prohlizec. je to pekne a odevsad pristupne. ale tento smer vam bohuzel nepodpori reseni, ktere jsou pouze linuxova. nic prilis zakaznika neprimeje jit na jiny OS. samozrejme, ze beru v potaz to, ze na trhu bude vice OS.

jeste uvedu na pravou miru:

neni mozne vzdy prejit s celou firmou na linux. to lze ve vyjimecnych pripadech prejit kompletne. samozrejme, ze ideal je prejit kompletne na linux. treba z duvodu spravy(sprava 2 systemu je drazsi).

Poznamka: JAVA neni resenim....

podle me je. venuju se celkem studiu toho, co jde a nejde s javou delat. je to hodne pouzitelne a jde to hodne dopredu. pred par lety jsem me nazor, ze budoucnost je v C,PHP, C++ a podobne. zmenil jsem nazor. ale toto je na jinou flame. minimalne jste mel pridat argument o nepouzitelnosti javy pro aplikace.

diky za kvalitni nazor

pavel kysilka

9.9.2005 22:03 outrage | skóre: 20 | blog: Outrage's Blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: vcelku malo

Hmm, ja mam zkusenosti "pouze" se dvema firmami. Prvni byla mala potravinarska vyrobna, kde meli sve vlastni ucetnictvi (tehdy ve starem dobrem pascalu), ktere krasne bezelo pod freedosem, na zbytek stacil Abiword & Gnumeric & Netscape. Tiskarna, modem, tot vse.

Druha firma, tak u ktere stale jeste delam se zivi internetovou reklamou a nyni jiz vsechny pocitace (az na vyjimky) bezi pod Slackem, celkem neco malo pres 100 stanic na 3 serverech... problemy vsechny prekonany a system je vyuzivan naplno a ke spokojenosti vsech.

Oproti predchozimu win reseni je toto o poznani stabilnejsi (odpadla nutnost reinstalace, antiviru, neexistence spyware, updaty se resi centralne skripty apod). Vynikaji moznosti sitovych disku, perfektni osetreni prav, zamestnanci nemohou poskodit system, dokonce prakticky nemohou delat nic "mimopracovniho", nemohou si ani "smazat ikonku". Idealni stav. Sitovy tisk, pdf tiskarny, vzdalena sprava pres ssh. Jediny problem - nefunkcnost klasickeho HW faxu - reseno koupi multifunkcni tiskarny. Vse bezi porad stejnou rychlosti - je sice pravdou, ze windows po ciste instalaci je o sekundu na spousteni aplikace rychlejsi, ale po 1/2 roce je nepouzitelny. A navic - jsem ve svem zivlu, bavi me rypat se v systemu, dela mi radost, kdyz se pres pul republiky rypu v prefs.js v profilu na jedne zapomenute koncove stanici za dvema servery... myslim, ze spokojenost na vsech stranach. V tomto pripade je ovsem obrovskou vyhodou nepotrebnost specializovaneho software.

Vsechny features, ktere se mi rodi v hlave maji jediny problem - vsechny jsou v moznostech GNU, ale chybi mi znalosti, predevsim v problematice sitovani (momentalne resim "tunelovani")...

Mate nekdo take dobre zkusenosti s prechodem firmy na linux?

Není-li to pravda, je to velmi dobře vymyšleno.