Puče (diskuse)

[melkors]

Ja jsem TAK RAD, ze nemame slabe ojro, ale silnou a stabilni korunu

[Marek]

No, cela ta akce na me pusobi trochu jako pomale a nenapadne podsouvani eura.

[mrv]

lol, tak to by ses mel vratit do skoly

[Jose]

Spise bych rekl ze CNB proste bohorovne pouzila penize ktery shrabla za prodej statnich dluhopisu.

[M-train]

Členové bankovní rady jistě tuto informaci před zveřejněním nepustili dál na veřejnost, takže určitě nikdo se na tomhle kroku se znalostí pohybu kurzu pořádně nenapakoval, .

Docela by mne zajímalo, kdo udělal zajímavé obchody den před zveřejněním informace. Rozhodně by to mohlo zajímat kriminální policii.

[Aleš Kapica]

K tomu můžu napsat jen tolik, že jsem uvažoval o koupi flinty a bylo mi moc divné, že ze dne na den, kit který stál původně 10000,- Kč najednou stál 11,5 tis. Kč. Podotýkám, že to bylo již několik dní před tím, než ČNB vůbec přiznala nějakou intervenci do kurzu koruny.

[rm -rf]

Hodnotim to negativne, protoze takovy zasah je neocekavany krok a rozdil je vetsi, nez bezne planovane rezervy na kurzove rozdily. Drzim 2/3 uspor v EUR, takze se mi znehodnotila jen tretina penez, ale stejne to zamrzi.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Vzhledem k tomu, ze (pokud prevazne utracis penize doma a ne v zahranici) rozumne meritko vyvoje 'hodnoty' penez je spis domaci inflace ci srovnani pres PPP nez menove kurzy, tak pokud drzis 2/3 uspor v EUR, jsi na te intervenci vydelal - zhodnoceni tech EUR je podstatne vetsi nez znehodnoceni tech CZK.

[rm -rf]

Vzhledem k tomu, ze (pokud prevazne utracis penize doma a ne v zahranici) rozumne meritko vyvoje 'hodnoty' penez je spis domaci inflace ci srovnani pres PPP nez menove kurzy, tak pokud drzis 2/3 uspor v EUR, jsi na te intervenci vydelal - zhodnoceni tech EUR je podstatne vetsi nez znehodnoceni tech CZK.

Jenze ja uz delsi dobu uvazuji o tom, ze se prestehuju - hodne se mi libi v Lichtenstejnsku. To je vlastne i duvod, proc mam hotovost a ne neco rozumnejsiho, chci si koupit bydleni a nemuzu se rozhodnout kde.

[coder]

Netvrdil bych že to havlistické křídlo sobotkovců je nějaká výhra... Z ČNB je mi však na blití.

[backinabag]

Havlisticke? Nechapu... Co maji sobotkovci spolecneho s Havlem a proc to je spatne?

[mrv]

on asi mistr cte protiproud a tak je uplne mimo...

[alkoholik]

Ja bych se pripomenul:

Precti si nejaky rozhovor se Singerem z CNB. Jsem zvedavy, jestli Ti dojde vsechno, co vlastne rika.
Hint: au, mam malou inflaci a skoro nulovou urokovou sazbu. Jak ja ty lidi jenom okradu? Kolegove z okolnich centralnich bank se mi smeji, ze mi nevychazi dost velka cisilka.

No ted uz to vime vsichni, ze?

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

IMHO je to spis zoufale opatreni, ktere se k danemu ucelu moc nehodi, ale jine moznosti uz CNB moc nezbyvaly. Daleko lepsi k dosazeni daneho cile by za soucasne situace byla IMHO nejaka forma fiskalni expanze, ale na to by CNB potrebovala spolupraci vlady.

[Bystroushaak]

Nevím jestli jsem to špatně pochopil, nebo co, ale proč už nevisí na kandelábrech? Tohle se imho od přímé krádeže liší jen minimálně.

[alkoholik]

Proc? Protoze jsou Cesi predposrani a lini.

[mrv]

jj, mel by si zacit brat kurzy odvahy a v mezicase pracovat!

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Proc by mela? Pro vetsinu lidi je dopad minimalni, a pro ty, jejichz financni zavazky presahuji financni aktiva (tedy napr. ty, kteri si vzali hypoteku), to muze byt vyhodne. Je dobre si uvedomit, ze (nepocitam li virtualni zavazky CNB proti obezivu) zde jsou minimalne cca 3 TKc aktiv a 2.5 TKc pasiv (zavazku) denominovanych v CZK. Takze pro ty, ktere drzi tato aktiva, je vyhodnejsi posileni koruny, a pro ty, ktere drzi pasiva, je vyhodnejsi oslabeni koruny [*]. Proto rozumna politika CNB je takova, ze dopredu ohlasi svuj dlouhodoby inflacni cil a toho se snazi drzet. Tim neni zvyhodnena zadna strana, protoze s takovym vyvojem muze dopredu pocitat a zahrnout ho do svych rozhodnuti. Poslednich nekolik let se CNB moc nedarilo drzet sveho inflacniho cile (inflace byla nizsi, tedy vyvoj byl spis naklonen drzitelum aktiv) a tohle je snaha CNB to trochu skokove dohnat.

[*] (ve smyslu inflace, ne zmeny kurzu)

[gtz]

No € se prodávalo někde kolem 25,XX před oznámením v TV, týž den se najednou kurzy hýbly na nějakých 26,90 a nyní nějakých 27,50.

To je celkem veliká pomoc bankám a všem směnárníkům, uměle to stejně zdraží úplně vše.

[rm -rf]

Jste trochu mimo, rozdil pred/po intervenci je +-1.1. Pokud jste nakupoval dnes za 27.50, stalo tam euro pred intervenci pres 26 (napr. KB). Pod 26 bylo treba u exchange.cz, ale ta ho ma dnes za 27.14.

[gtz]

Proč? Díval jsem se za kolik ho má dnes KB, před nedávnem bylo za cca 25,50 korun. Začátkem listopadu jsem byl v KB a tehdejší kurz byl někde kolem 25.70. Jak jsem se díval dnes tak ho prodávají někde kolem 27.50 (myslím prodej ne střed který je někde kolem 27,15)

Proč jsem mimo?

[rm -rf]

Příloha:

• CZK_EUR.png (91991 bytů)

Uvadel jsem samozrejme kurzy pro "deviza - prodej" a ten byl v KB 1.11. rano (kdy bylo euro v listopadu nejlevnejsi) 26,231. Takze jste si to bud vymyslel a nebo mate spatnou pamet.

V priloze mate kurzovni listek z KB, at se mame o co oprit.

[gtz]

No tak to je chyba na me strane, pamatoval jsem si kurz neco kolem 25,70 coz jak se divam do te prilohy tak to je stred, coz sam nechapu proc si pamatuji zrovna toto.

Tim je to pak vysvetleno a ja se omlouvam ...

[edois]

Doufám, že místní komouši tento levicový zásah oceňují a jásají, že se zase bude mít většina národa hůř (ideální cíl je pro ně tzv. socialistické rovnoměrné rozložení bídy) - takhle to přesně dopadá, když se do ekonomiky montuje stát. Stát má (pokud vůbec něco) řešit jenom vnitřní a vnější bezpečnost a soudnictví...

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

On nekdo ty ekonomicke aktery nuti drzet statem vytvorenou menu, ci aktiva denominovana v te mene? Ne, jen je to obecne pro aktery vyhodnejsi. Kdyby existovala poptavka, tak by komercni banky uz davno nabidly bezne ucty denominovane ve zlate ci barelech ropy (ktere budou delat konverzi z/do statni meny automaticky pro prichozi a odchozi transakce).

[edois]

Samozřejmě, viz např. http://en.wikipedia.org/wiki/Liberty_Dollar

[rm -rf]

Kdyby existovala poptavka, tak by komercni banky uz davno nabidly bezne ucty denominovane ve zlate ci barelech ropy (ktere budou delat konverzi z/do statni meny automaticky pro prichozi a odchozi transakce).

Ucty ve zlate komerecni banky nabizej.

[edois]

Ale trošku blbě se tim platí ostatním, proto je nějaká forma měny velice praktická - nicméně bych preferoval měnu, o kterou se bude starat soukromník. Pak si vyberu soukromníka, který tu měnu bude mít nějakým způsobem krytou, takže mu bude trh věřit a nebude problém. Kurzy mezi jednotlivými měnami se budou vyvíjet zcela přirozeně bez intervencí.

Škoda, že to tak nemůže fungovat (levičáci by nás pak nemohli tak snadno obírat o svobodu a peníze)...

[rm -rf]

Plati se s tim uplne stejne jako s uctem v jakekoliv jine mene. Prichozi platby banka zkonvertuje a u odchozich si vyberete cilovou menu. Asi jako kdyz pouzivate EUR ucet pro platby v korunach.

[Dusan]

Chápem a potom si ten súkromník na tie svoje peniaze vypýta úrok (bez vytvorenia jeho krytia alebo zťaženia jeho dostupnosti) potom uvidíš len ten klondajk (doslova prečo asi bola zlatá horúčka v SSA to nik nevysvetlil že. podľa mňa to bol jeden z dôvodou zlatej horúčky - sukromné bankové poukážky v SSA v 19. storočí a veľa ľudí v base za nesplatenie úročenej pôžičky)

Ty jeden levičák.

[M-train]

Co zrovna tohle má společného s bolševikem víš asi jenom ty sám. Spíš je zajímavé, že zásah odsoudil např. Klaus, který celou radu jmenoval.

[edois]

Společného to má to, že levicový stát má státní banku, která má nekryté peníze a může si s nima dělat, co se jí zlíbí. Pokud si zkusíte udělat vlastní měnu, zavřou Vás, stát nás zkrátka nutí používat korunu (čímž nám bere svobodu, což je levicový postoj).

Tohle je věc, kterou by volný trh krásně vyřešil, ale ten tu nebude, dokud budou vládnout levičáci.

[TM]

Prostě není nad slova odborníka.

[edois]

Nebo nad prázdný argument? ;)

[lobotron]

To si můžete podat ruce, klucí.

[mrv]

tak podle toho co rikas, je jediny nelevicovy system/stat - anarchie. proti tomu nema moc cenu argumentovat

[melkors]

Ach jo, co neni AnCap, to je levicove Takovej velkej a jeste veri na pohadky?

[JS1]

Hehe, to me pripomnelo.

Ale je to fakt, Edois a jim podobni by si mel neco precist o Modern monetary theory, neco od pana Brandeise a pochopit, ze penize jsou definovany tim, co lide pouzivaji, ze to nelze nadeklarovat shora. Ze to stat muze delat je jen pohodli. A pokud toto udelat nechce, at si svoje uspory da klidne do Bitcoinu, pro me za me..

[alkoholik]

Panacek zapomina, ze proti soukromym menam jsou zakony a dane se vybiraji ve statni mene.

[JS1]

Na tom nesejde. Ty zakony se tykaji vymeny mezi lidmi, nikoli toho, v cem ukladat uspory. Mena muze byt cokoliv. Problem je, ze vy porad snite v nejakem fantastickem svete, kde to bude fungovat podle vasich, logicky rozpornych, predstav.

[Grunt]

Já bych ta tím nehledal nějaký puč. Nemůže to prostě a jednoduše souviset s exportní politikou našeho státu? Nejde náhodou o nějaký impuls, který by měl stimulovat míru vývozu zboží (prostě vidina vyšších zisků pro exportníky/snížení cen vyváženého zboží pro zahraniční kupce)? Přece jen nejsme furt ti co by si diktovali co chtějí, ale naopak jsme montovna a posloucháme ty ostatní kolem nás v tom co chtějí (samozřejmě posloucháme za zlaťáky). Přijde mi že v tomhle směru koruna sílila až moc.

[edois]

Koruna nesílila až moc, dokud se do toho nesrala ČNB, sílila přirozeně podle nabídky a poptávky.

[pavel]

Popravdě, já jsem to nepochopil.

Uměle zdražit zboží a doufat, že lidé budou více nakupovat -> ekonomika se rozhýbe -> bude vyšší zaměstnanost?

Není to spíše: uměle zdražit zboží -> firma si nákup rozmyslí -> sníží počet nakupovaného zboží -> ekonomika stagnuje -> bude vyšší nezaměstnanost?

Nepočítám spekulanty: vím, že se bude zdražovat -> nakoupím za původní kurz -> po zdražení si namastím kapsu...

[edois]

Jo jo, ale vysvětlete to levičákům... To je to samé, jako s minimální mzdou (kterou je potřeba zrušit), představte si, že bychom ji třeba zvedli na 40 tisíc hrubého. Podle levičáků ráj na zemi, podle kohokoliv, kdo nemá naprostý deficit ekonomického uvažování, naprostá katastrofa a rekordní nárůst nezaměstnanosti...

[lobotron]

Vás pokousal levičák a chytil jste vzteklinu?

[mrv]

lol, najdi mi prosimte zdroj, kde chce nejaky levicak zvysit minimalni mzdu na 40 tisic :D

ty ses ten komickej druh kokota, kterej si vymysli nepritele a sam mu vklada slova do ust - protoze diskutovat s realnymi argumenty by pro nej bylo moc slozite.

you are pathetic and you suck! full offence!

[Grunt]

Aha, ona nebyla silná koruna, nýbrž slabý dolar. Škoda, no.

[Grunt]

Ale pokud odhlédnu od nějakých lokálních výkyvů, tak tendence je jasná. Česká koruna proti Euru od roku 2000 sílí a sílí a sílí (i když pomaleji než dřív). Třeba je v národním zájmu to zastavit a nebo aspoň zpomalit.

[Pavel Stárek]

(prostě vidina vyšších zisků pro exportníky/snížení cen vyváženého zboží pro zahraniční kupce)?

Tak tomu asi nějak nerozumím. Leda by to bylo tak, že: snížení ceny -> více toho prodají?

[Grunt]

Spíš „Prodají toho stejně, ale s většími zisky“. Tím pádem se nevyplatí ani uvažovat o domácí produkci (našinec ať se krmí odpadem z východu a nebo DIY), ale o to víc se dělá na export aby na Českém montérovi závislé západní zahraničí neudusilo z nedostatku. Aspoň tak nějak mi to bylo vysvětlováno.

[Karel]

Piče

[loki]

takové a jiné zásahy státu do tržních a finančních struktur se mohou projevit pouze negativně. Toto je cesta do pekel. Trh ma být volný a stát by se měl koncentrovat na své primárni funkce a např. nezasahovat do zdravotnictví a jiných sfér občanského života, kde je naprosto přirozená privátní iniciativa občanů.

[M-train]

Ano, je to cesta do pekel, zřejmě dobře vydlážděná církevními anděly. Inflační doložka v církevní dohodě bude tak znamenat největší tunel v historii od rozdělení státu.

[mrv]

vratit nekomu majetek je tunel?

[loki]

Zapomnel jsi, mily falesny loki, na spoustu veci, do kterych by se stat nemel montovat. Ale souhlasim s tebou. Za nejzrudnejsi povazuji stavajici zdravotnictvi, skolstvi a system starobnich duchodu.

[backinabag]

Aha, nechal jsem se nachytat, myslel jsem ze to je pravy lokac. Ale po blizsim pohledu je jasny, ze dela amatersky chyby – diakritika a maly pismeno. Ja vetsinou jenom vygoogluju par tvych starsich prispevku, z kazdyho vezmu vetu nebo dve a z toho to namixuju.

[loki]

Dekuji. Vazim si tveho svedomiteho pristupu.

[papež František]

ještě tu jeden takový byl, co si psal sám se sebou, ale prý už umřel

[backinabag]

Jak bys resil monopoly a oligopoly?

S nulovou mirou prerozdelovani a volnym trhem nebude nic zbrdovat efekt "the rich get richer", takze nuzky mezi bohatymi a chudymi se budou vice a vice rozevirat – prijde ti to v poradku?

Jak bys ve volnem trhu zarucil kvalitu potravin?

A co klesajici mezni uzitek bohatstvi – pokud mam milion, tak tisicovka navic pro me bude mit mensi uzitek nez pokud bych nemel nic? Neni to dobry argument pro prerozdelovani?

[gtz]

Ano falešný loki, stát musí touto cestou jít, protože za chvíli by zde zdravotnictví vypadalo jako někde v USA. Jsi bohat tak smůla, soráč, operaci srdce apod. na tu prostě nemáš nárok apod.

Stát nemůže za korupci ve zdravotnictví, za ni mohou bratři v triku všech stran. Stát nemůže za nějaké honosné paláce pojišťoven za to mohou opět ti tam nahoře. Oni se jaksi nemohou uskrovnit a zbytek poslat někam na děti apod., a vlastně proč. A tak můžeme pokračovat ve skoro všech institucích kde má stát akcie.

[rm -rf]

Stát nemůže za korupci ve zdravotnictví, za ni mohou bratři v triku všech stran.

To neni tak docela pravda, korupce v soukromem sektoru je mnohem nizsi. Myslite si, ze by si napriklad nejaka soukroma firma nechala udelat udelat stranky na zpusob Tojecool.cz?

[gtz]

To jsem netvrdil, tvrdil jsem jen že bordel je ve státním sektoru, v privátním skoro ne, protože tam už se hraje na ziska výsledky a max. si jen podávají ruce dodavatelé pro nějaké zakázky.

[melkors]

Jen by me zajimalo, odkud se takova naivita bere ... Ideologicky vyplach mozku?

Clovece, uvedomte si konecne, ze ve firme od cca 1000 zamestancu je uz rizeni natolik slozite, ze mista pro korupci je dost a dost. A kdyz se jedna o akciovku, tak proste NENI jeden vlastnik, ktery by si penezni toky hlidal jak ostriz. Vsechno ridi najati manazeri, kteri si ve valne vetsine hlidaji svou pozici a na ostatni *** Pokud se neco neprovali v opravdu velkem meritku, tak je pochopitelne snaha vsechny pru...svihy zaretusovat. Podobnost se statni spravou neni ciste nahodna.

[rm -rf]

Jen by me zajimalo, odkud se takova naivita bere ... Ideologicky vyplach mozku?

Clovece, uvedomte si konecne, ze ve firme od cca 1000 zamestancu je uz rizeni natolik slozite, ze mista pro korupci je dost a dost. A kdyz se jedna o akciovku, tak proste NENI jeden vlastnik, ktery by si penezni toky hlidal jak ostriz. Vsechno ridi najati manazeri, kteri si ve valne vetsine hlidaji svou pozici a na ostatni *** Pokud se neco neprovali v opravdu velkem meritku, tak je pochopitelne snaha vsechny pru...svihy zaretusovat. Podobnost se statni spravou neni ciste nahodna.

Je netvrdim, ze korupce neni, ale je nizsi, nez ve statni sprave, protoze management se musi zodpovidat akcionarum, takze si dovoli podstatne min nez politici, kteri se nezodpovidaji nikomu. Prikladem budiz nase zakony pro obchodovani s palivy, ktere jsou umyslne neaktualizovany, aby umoznily danove uniky.

[gtz]

Ehm já myslel malou firmičku do cca 50 lidí, tam se to snad dá ohlídat. U těch větších a jak píšete a.s. už vše teče správným směrem. Manažéři si hlídají to své a zároveň hlídají, aby případné zakázky dostal vždy nějaký ten kamarád.

[melkors]

Male firmicky do cca 50 lidi se daji rozdelit zhruba do 3 kategorii: 1. dodavky pro koncove spotrebitele - namaji duvod uplacet, ale jsou neustale jednou nohou v ***, protoze cashflow 2. dodavky pro podobne male firmicky - neuplaci se, jen se poskytuji "protisluzby", cashflow podobne jako 1. 3. dodavky pro korporace (a stat) - "Pane sef, v rozpoctu musime mit rezervu na ...., jinak tu zakazku nedostaneme". Nebo, coz je horsi, se k nim korporace chova hur nez k zamestanancum "Od pristiho mesice snizite ceny o 10%, jinak to budeme brat odjinud"

Takze ano, mate pravdu, korupce je omezena (u 1+2 dokonce na nulu), ale u 3 jde spise o zmenu smeru financnich toku.

O tom, ze na vetsi zakazky firmicka o 50 lidech proste nedosahne, se asi ani menusim zminovat (ne z duvodu korupce, ale nejsou financni a lidske zdroje).

Tolik moje zkusenosti - prosel jsem jak malymi firmickami o 5-20 lidech, tak strednimi o stovkach, tak korporacemi o desitkach tisic lidi.

[dad]

Kupujte auta, pračky i byty ...

rekl Singer - no ja nevim, ale kdyz to cetl pan Smolik, tak ho asi klepla pepka. Porad nam tady vyklada o tom, jak je treba setrit na zle casy a pak prijdou odbornici z CNB .....

Mozna ale ti panove z CNB nechodili tak casto do Celetne do toho univerzitniho knihlupectvi (jako nas lodivod) , mozna ze by to pak vedeli lepsi.

V kazdem pripade by mi zajimalo, co na to rika nase ruska šlechtična.

[M-train]

co na to rika nase ruska šlechtična.

Co by - prodává dál vietnamské spodní prádlo na blešáku na Proseku náročným klientům.

[Marcela*]

Koukám, že ještě i po půlnoci tu onanuješ .

[gtz]

No fuj taková silná slova před obědem, a vy věřící (??) by jste taková slova neměla vypouštět ani z pusy.

[M-train]

Co dělám já po půlnoci, do toho ti estbačko není opravdu vůbec nic, na rozdíl od tebe se dobře bavím sportem, a pak nemám chuť pospíchat do postele, když ráno nemusím vstávat do pracovního procesu.

Pokud už používáš tak silná slova o masturbaci, tak se spíš zamysli nad sebou, proč si tě nechce nikdo vzít do rodinného svazku, a proč se tvoje nebohá dcerka ptá, jak to, že jí nikdo neudělal sourozence. Doporučuji třeba kolegu ze stánku na tržnici, vietnamsko-ruský potomek by byl zajímavý produkt.

[Marcela*]

No, předvádíš tu zas krásnou projekci, podle sebe soudíš mě. Za to, že jsi zoufalec a chybí ti partnerka, já ti fakt nemůžu. Psychouš tvého ražení to musí mít opravdu těžký. To nevyběháš . Pak ti nezbývá nic jiného, než tu onanovat 24/7/12 celý roky a roky..

Bye, bye, my na víkend jedeme s rodinou na venkov, do přírody. Vřele doporučuju - vyjeď ze svého kutlochu a provětrej zatuchlou kedlubnu, co nosíš na krku .

[papež František]

Bye, bye, my na víkend jedeme s rodinou na venkov, do přírody..

chválabohu a už tam zůstaňte

[M-train]

Podívej asi takhle stbačko, a předčasné vyvinutá disidentko - o své masturbaci ve svém panelákovém příbytku jsi se zmiňovala ty. O tom, že s tebou už nikdo nechce vyrobit dalšího postsovětského občana, jsme si mohli přečíst také dost. V pořadech alkoholika Jílka bylo možné vidět jak tvůj odulý molitanový obličej, tak tvůj seksepíl, takže se celkem snadno dá pochopit, proč tvoje dcerunka zůstává osamocena. Pokud se stejnou suverenitou chrlíš svoje bláboly a nerozbitná moudra ve stylu 'znovu opakuji' (čistě technická, Marfušo - když říkáš nesmysl, tak se jeho kvalita ani opakováním nezlepší) naprosto ve všech vědních, filozofických a politických oborech, tak se tvoje nepochopená genialita velmi blíží definici Vodňanského. Ostatně tvůj hírou Jílek by ti mohl vysvětlit základy psychologie, že tvůj způsob napadání ostatních diskutujících je jenom přenosem vlastních problémů na ostatní.

Pokud jezdíš na socialistickou latifundii kopat ředkvičky, je to tvůj problém, a nikdo ti nemůže zakázat se tím chlubit, já se klidně přiznám, že ani panelákovou kobku, ani chatku v nějaké kolonii nevlastním, a dokonce to ani není mým snem - pokud ovšem ostatním nepřipadáš taková směšná, trošku Homolkovská kvočna (která ovšem nesnáší ).

Nemám s tebou podepsanou žádnou smlouvu, ani s tvou estbáckou organizací, co bych měl dělat podle tvých doporučení. Pokud se domníváš, že trávím 24 hodin u počítače a nedělám nic jiného, tak s tím klidně žij. Rozhodně ti nebudu psát o své skutečné pracovní a časové náplni, protože svině tvého charakteru jsou schopny kdykoliv takové informace zneužít - a že máš trénink, lovit tady na ostatní diskutující údaje několik let staré, si všichni už stačili všimnout.

[cirkus berousek]

Koukám, že ještě i po půlnoci tu onanuješ .

No, předvádíš tu zas krásnou projekci

[Marcela*]

Co na to řeknu? Nelíbí se mi to, připadá mi, že v intervenci ČNB převládají negativa, nemá to příliš logiku. V době, kdy se mluví o nutnosti zlepšení nálady, vyvolání optimismu vedoucí k utrácení obyvatel, aby se ekonomika vzchopila, se udělal tenhle kontraproduktivní stimul. Vede ke zdražování /v době, kdy těch vln zdražování proběhlo nespočet a kupní síla je stále menší/ a dalšímu znehodnocení měny obyvatel. ČNB je buď mimo realitu, nebo se jedná o nějakou levárnu.

Toť můj laický, selko-rozumový názor .

[M-train]

selko-rozumový názor .

Ruská selka se přiznala . Nečekaná sebereflexe nány, která volila modré ptáky, jejich kápo vybral všechny členy bankovní rady, nad kterou se teď diví. Obvykle se tupější jenom diví, protože nechápou.

[Marcela*]

Vždyť jsi mě tuhle obviňoval, že jsem volila Babiše . Vzpamatuj se, magore, už ani nevíš, co říkáš !

[Grunt]

Hele vy dva pacholci…jestli s tím okamžitě nepřestanete, tak vám oběma naordinuju dávku tolerance a přátelství v podobě první série My Little Pony: FiM. Jestli to nepomůže tak i tu druhou. Takže trošku mírněte nebo dostanete všechny barvičky duhy přímo do ksichtu.

[M-train]

Hele já nevím, a omlouvám se ti, jestli ti kazím sofistikovanou diskuzi. Ale v případě, že mne ta zakomplexovaná ruská svazačka napadne nadávkou, tak se holt bráním. Nechápu, proč všechna svoje moudra netapetuje na stránkách svého miláčka, za kterým sem přilezla, a který jí dokonce vzal nejenom do televize, takže milióny lidí v hlavním vysílacím čase mohly poslouchat její duchaplné komentáře o výchově dětí a kochat se její nevšední ruskou krásou. Vždyť na její moudra napjatě čekají všichni spolubydlící v jejich socialistickém panelovém ghettu na schůzi bytového družstva, které jistě předsedá.

[Grunt]

Ale v případě, že mne ta zakomplexovaná ruská svazačka napadne nadávkou, tak se holt bráním.

Fakt jak malé děcka. Ne-li ještě horší.

[M-train]

Jak říkáš, asi se moc u toho tenisu nudím, tak se bavím tou slepicí. Portugalsko se Švédskem bude lepší.

[Marcela*]

S tím se obrať na původce napadání, ale pochybuju, že padneš na úrodnou půdu u obsedantního psychopata .

[M-train]

Zakomplexovaná slepice s molitanovým Gesichtem v přechodu, vydělávající u kiosku s použitým spodním prádlem ve vietnamské tržnici na Proseku, a fotící náročné kulturní zážitky u přestřihávání pásek v domovech důchodců, je příkladem standartní postarší příslušnice nižší střední třídy. Její blízký vztah a hluboký obdiv ke zdejšímu alkoholikovi na penzi by mohly vyjasnit, proč výroba postsovětských potomků skončila u jedináčka.

[dad]

ja si myslim, ze to ma vse jednoduche vysvetleni - je proste moc vyskoka. Zenska co ma 177 cm sice neni zadna obryne, ale presto ji odpovidajici muzska generace (muzi dnes kolem 45 roku) ma prumernou vysku asi 175 cm a co je jeste dulezitejsi , muzi preferuji zeny kolem 165 cm ale nejvice tak 170 (cetl jsem radu statistickych pojednani, je to tak, ale nevi se presne proc).

Takze to ma tezke s hledanim partnera, navic je dost vyhubla, coz taky neprida, chlapi chtej za neco vzit.

Ja bych u ni nad radou veci i zamhouril oko, ale ta jeji naklonost k tomu debilovi mi to bohuzel nedovoluje.

[patentovy zakon]

ale nevi se presne proc

ja myslím, že je to podobne ako s tým ľahším ženským mozgom... myslia si, že budú mať prevahu:))

[patentovy zakon]

napíšte už konečne ten blog...toľko sa toho deje... Nečas zapustil bradu (plnovous)...Sobotka s tým najbohatším Slovákom sa nedohodli na daniach... bolo výročie flanelovej evolúcie..

[gtz]

Nečas je za vodou a Sobotka si plácne i s dáblem, aby mohl vládnout. Eééé Babiš, sice je Slovák, platí daně tady u nás a jezdí se odreagovat někam do Francie. Nás i Vás má jen jako způsob podnikání.

[patentovy zakon]

ako správna slovenská nacionalistka som musela rozvíriť stojaté vody:)... v sobotu dokonca proti svojej vôli idem voliť proti tomuto... tu už nemá človek na výber, ten druhý je zase kandidát neomečiarovského (smeráckeho) zoskupenia :)

[gtz]

máte možnost nevolit nikoho. No jak jsem se díval na tu fotku vidím výložky slovenského štátu (měl by mu někdo připomenout, že návrat a reinkarnace něčeho by znamenalo možná něco co by sám nechtěl. Btw určitě není uzavřená mírová smlouva s těmi kdo tu válku vyhráli).

[patentovy zakon]

aaa... hneď na dobré ráno si pripomeniem, že sme vo vojnovom stave s USA... napíšem Gašparkovi,aby nezabudol, kým pôjde do penzie, uzavrieť mierovú zmluvu

[gtz]

Nejde o současný stav , jde o to kdyby se nějaký zfanatizovaný dement pokoušel něco reinkarnovat. A myslím si nejen já, že by něco podobného mohlo být hodně špatné. Ano SŠ kapituloval a defacto se rozpadl a jeho případná obnova by tyto kroky anulovala.

USA ti mají sami se sebou problémy, co Ukrajina/Polsko/Maďarsko?

[patentovy zakon]

co Ukrajina/Polsko/Maďarsko?

tam to vyzerá tiež povzbudivo:

Ukrajinskí nacionalisti obesili Deda Mráza

najväčší národný pochod v Európe - Poľsko

http://www.webnoviny.sk/svet/madarski-extremisti-zalozili-novu-k/750776-clanok.html

*ad Maďari: Vyrastala v dvojjazyčnom prostredí, staršia gen. hovorila striedavo slovensky a maďarsky, domáce jedlá mali maďarské názvy - pre mňa je to vôňa domova, uhorská mentalita je tu na juhostrede naša mentalita. Nikdy mi - hoci neviem maďarsky- nič maďarské nepripadalo cudzie.

[Marcela*]

Překvapuje mě, že tady navazujete na lživé výlevy psychouše. Ten už tady o mě naplácal tolik nesmyslů, že brát vážně je může jen člověk mdlého rozumu. Asi jsem se ve vás naivně spletla, že jste inteligentnější. Jinak mohu vás ubezpečit, že můj soukromý život je zcela harmonický a s náklonností mužů nikdy problém nebyl.

Kdyby to bylo jak říkáte, neplatil by u žen ideál míry a podmínka vstupu do soutěže miss výška cca nad 175 cm, při hmotnosti kolem 55 kg, totéž u modelek.

Zkrátka, trochu z vás cítím komplex . (třeba máte 155 cm a pak by se to dalo pochopit, nevím, neukázal jste se )

[Marcela*]

opr. o mně..

[alkoholik]

Modelkami myslite ty vychrtle bezpohlavni vesaky na pradlo?
To skutecne neni ideal krasy a je smutne, ze si to zeny nechaly nakukat.

[Marcela*]

Možná ne váš, ale proč se tedy volí při volbě miss holky s mírami, jaké jsem uváděla?

Jinak, myslím, že nejdůležitější je, jak se kdo cítí. Pokud se cítí dobře při podváze či nadváze a je sám se sebou spokojen, není co řešit .

[gtz]

No na hodně záběrech je vidět, že ty modelky jsou jak vychrtlé které jí jen tak, aby náhodou neztloustly. No když jsem viděl naše misky tak to je jen líheň super zlatokopek pro naše fotbalisty/hokejisty. každá druhá si pak nechá našít pořádné kozy .. prý jen proto aby měla více nabídek

No abych řekl pravdu tak starší Heidi Klum tyto andílky strčí do kapsy.

[patentovy zakon]

tie germánske blondíny sú všetky na jedno kopyto ako Japonci, to sa ani fotiť neoplatítakéto Francúzky, z toho sú už iné fotky... ale nemá zas na nich tie prišité tie veci na kojenie:)

[M-train]

Molitanová Marfušo, lži tady kydáš jenom ty, 155 cm má snad tady jenom tvůj miláček, ale ten zas nemá 55, ale 110 kg. Ono to není o váze, ale o kráse, a tu jsi ve svém TV vystoupení pro celý národ zcela mistrně skrývala, a neduživé houbovité tělo jen potvrdilo, že ti sportovní pohyb neříká vůbec nic.

Vůbec nemusíš zdejší čtenářové ubezpečovat o harmonickém životě - všichni pozorně sledujeme tvé šťastné exotické víkendy s pohrabováním na rodinné haciendě, kde pravidelně v kroužku nejbližších vysvětluješ dcerunce, proč musela zůstat rozmazleným jedináčkem, protože se nad maminkou sice hodně mužů naklánělo, ale zjevně málo . No a teď už je halt pozdě, jedině snad něco adoptovat z rodné ruské hroudy, ale to by zase svobodné matince nepovolily úřady. I když, při tvých hnusných stycích a aktivitách bych se nedivil, že by ti mohl stát něco ještě něco po přechodu přidělit.

[M-train]

Ty jsi ještě blbější, než jsem doufal. Ty jsi přeci vždycky volila ty, kteří jsou nebo jdou k moci. A úžasně inteligentně jsi přišla na to, že ptáci jdou do kopru, tak jsi holt zvolila ptáky, kteří stačili včas přeletět do jiného hnízda. Taková Bobošíková v daleko horším designovém provedení . A Babišova parta s lustračníma osvědčeníma musí tvému oku a uchu lahodit, když tady nepřetržitě přiznáváš lásku k Havlovi a jeho estebáckým kamarádům.

[cirkus berousek]

V kazdem pripade by mi zajimalo...

Vážení dadíkové, po vyplnění a odeslání tohoto formuláře Vám pokaždé zašleme vstupenku zdarma.

[Dalibor Smolík]

Opatření ČNB se mi nelíbí, ale jeho dosah poznáme až v pozdějších měsících. My jako firma budeme mít dražší vstupy a ceny musíme držet, takže to nebude žádná legrace. Na druhou stranu konkurence, která dováží do ČR (výrobce je u nás jen jeden) musí zvýšené ceny zaplatit taky. Pokud nemají zásoby z dřívějška. O čemž silně pochybuji ..
Umělé vytvoření inflace asi není dobrý nápad, nikomu se tím nepomůže. S výjimkou obchodů v pohraničních oblastech, protože Češi omezí cestování a nákupy za hranicemi, výdělky obchodníků zůstanou doma.
Centrální banka mívá ve zvyku intervenovat m.j. zvýšením či snížením úrokové míry, pokud je téměř nulová, nebyl žádný prostor ke snižování. Hrozba deflace je i v eurozóně poměrně reálná. Dokud máme korunu, je určitý prostor k manévrování.
Závěr: opatření ČNB naše hospodářství přežije, i když to zaskřípe. Bankéři garantují jen malé změny kurzu ve výhledu jednoho roku, je možné dělat přesnější výrobní kalkulace při exportu (ale i náklady importu). Odhaduji, že že EURo posílí až na 28 Kč v horizontu 1 roku, pak klesne zpět o 1 Kč.

[JS1]

To je zase smolikovina.. Vytvoreni inflace nikomu nepomuze, ale hrozba deflace je realna. Co byste tedy chtel?

[Dalibor Smolík]

Tvrdím já, že inflace pomůže? Kde?
Obecně určité procento inflace skutečně pomáhá rozběhnout ekonomiku, protože je v oběhu dostatek peněz (čistě teoreticky). V době, kdy je celoevropská stagnace, toto opatření postrádá smysl, pokud mělo tento účel.

[Dalibor Smolík]

oops .. "mělo mít tento účel".

[JS1]

Prave, ze si odporujete - tvrdite, ze inflace nikomu nepomuze a ze nam hrozi deflace. Jsme proste tak jako tak v p...

[Dalibor Smolík]

Aha, teď bych to měl uvést na pravou míru, uznávám, že jsem to hodně nešikovně napsal, takže ještě jednou a lépe::
deflace je velký průšvih, brzdí ekonomiku a zvyšuje nezaměstnanost.
Určitá výše inflace naopak ekonomiku uvede do chodu, peníze jsou (ty inflační zatím tolik nevadí), je za co nakupovat a dají se zvyšovat ceny. Příliš vysoká inflace je další průšvih.
Avšak v dnešní situaci zvýšená inflace v ČR nepomůže rozběhnout ekonomiku, protože všude okolo je deprese a samotná česká ekonomika to nezvládne, jsme příliš propojeni s okolím.
Ocitáme se v dost bezvýchodné situaci: inflace nepomůže a deflace vede do pekla. Takže si nemyslím, že si odporuji. Vychází mi z toho, že banka neměla intervenovat vůbec. A to nemluvím o státních dluhopisech, které tím přcházejí o výhodu - vyšší úročení, které spolkne inflace.

[M-train]

Opět taková vaše klasická odpověď - ani nahý, ani oblečený, no nakonec jste se musel k nějaké variantě přiklonit.

Poznámka o dluhopisech může evokovat u odvážnějších diskutujících myšlenku, zdali to nebyl další krásný způsob, jak řadového občana znovu a hezky okrást. Já bych si tipnul, že obdivovaný chemik Kalousek tuhle variantu musel mít na mysli už při implementaci a doporučování těch dluhopisů.

[Dalibor Smolík]

Já jsem se přiklonil od začátku, jenže jsem hledal rozumné důvody, které by mohly můj názor změnit. Pro objektivitu, abych někomu nekřivdil. Ale s odstupem času jsem ty rozumné důvody opravdu nenašel, respektive negativní důsledky vysoce přesáhly možné výhody..
Já se obávám, že s těmi dluhopisy budou mít ti "odvážnější" pravdu. Ale kdo si uvědomuje možný dosah takového opatření? Nejde o tak vysoké částky, to je pravda (nedá se to vůbec srovnávat s měnovou reformou v roce 1953, to ani náhodou), ale víra v pevnost státu citelně poklesla a odnesou to všechny další vlády, levicové či pravicové, ale hlavně už si nikdo nebude kupovat dluhopisy, které třeba mohly pomoci odstranění následků povodní. To je jako když zavoláme na tísňovou linku zbytečně..

[Dalibor Smolík]

Aby to nebylo tak jednoduché, tak dávám tenhle odkaz z E15 zpráv.

[M-train]

víra v pevnost státu citelně poklesla

http://ekonomika.idnes.cz/trestni-oznameni-na-cnb-kvuli-intervencim-fis-/ekonomika.aspx?c=A131122_2002988_ekonomika_spi

[Marcela*]

Aha, teď bych to měl uvést na pravou míru, uznávám, že jsem to hodně nešikovně napsal, takže ještě jednou a lépe:: deflace je velký průšvih, brzdí ekonomiku a zvyšuje nezaměstnanost.

Já bych zase takový panický strach před nepatrnou deflací neměla - i ta má své pozitivní stránky - úspory by se neznehodnocovaly, právě naopak, ceny by klesly. Jde o to , v jaké míře by byla.. V historii prý byla deflace běžným jevem a ekonomiky přesto vykazovaly hospodářský růst...

Není nakonec i zakopaný pes dnešní celosvětové krize v přílišném tištění peněz...?

[JiK]

Vy reakcionarko, vy byste snad chtela odmenit ty, kteri si setri, namisto tech, co dluzi?

[Marcela*]

Faktem je, že jsme si zvykli na pravý opak...

[Dalibor Smolík]

Při deflaci je snaha o maximální šetření a demotivuje to k nákupům. To samo o sobě může být spouštěcí mechanismus k zastavení ekonomiky. Postavení firem na trhu bude nejisté a tak bude nejistá i práce, což dále způsobuje, že si lidé víc šetří na "zlé časy". Úspory a utrácení musí být v určitém optimálním poměru. Pokud je kurz měny stálý, bez větších výkyvů, je to pochopitelně výhoda.
Není nakonec i zakopaný pes dnešní celosvětové krize v přílišném tištění peněz...?
Není, přílišné tištění peněz vyvolává inflaci,ne deflaci. Hlavním problémem je život na dluh.

[Marcela*]

přílišné tištění peněz vyvolává inflaci,ne deflaci

Já vím, proto jsem to zmínila. Chtěla jsem tím naznačit, že inflační politika, doposud prováděná, nás dovedla tam, kde jsme...

Ad život na dluh - podle mě je tam souvislost s inflací. Rychlý růst objemu nekrytých peněz umožňuje hromadění dluhů...

[JS1]

Myslim, ze to, stejne jako vetsina diskutujicich, stale nechapete. Penize vznikaji v systemu samy od sebe, jako dluh, nikoli v dusledku politiky statu. Stat nemuze nikomu naridit "zlaty standard", jak tu mnozi navrhuji. Teto teorii (ktera je nejspis pravdiva, aspon hodne veci tomu nasvedcuje) se rika "endogenni teorie penez" a jsou pod ni podepsani lide jako Schumpeter nebo Fischer, nejvice se k ni ovsem dnes hlasi postkeynesiani (neplest s keynesiany nebo Keynesem!).

Naopak, stat (lepe receno centralni banka) se snazi mnozstvi penez (a tedy aby nedoslo ani k deflaci, ani k prilis vysoke inflaci) regulovat. Neni to ovsem snadne, protoze, jak rikam, nelze presne definovat, co vlastne penize jsou.

[M-train]

Asi jsou tví oponenti příliš kvalifikovaní a ve finančním oboru vzdělaní, aby akceptovali tvoje polopatické vysvětlování. Někteří pak dokonce ve všech oborech, exaktních i esotérických.

Jinak je ovšem zajímavé, že oni zároveň nevědí, co by chtěli, jenom se jim to nelíbí, ale neví, co by se jim vlastně líbilo. Žádné zásahy státu a přitom všechno regulovat, nejlépe pak úplně spravedlivě - lehký protimluv. No, zábava končí, pracovní povinnosti na hřišti volají.

[Dalibor Smolík]

Jinak je ovšem zajímavé, že oni zároveň nevědí, co by chtěli, jenom se jim to nelíbí, ale neví, co by se jim vlastně líbilo.
Tohle tvrzení není daleko od pravdy. Neexistuje na světě ekonom, který by měl lék na současný stav. Co může trochu pomoci, je stabilita kurzu měny (neplést se stanovením pevného kurzu, což je umělý zásah), takže importéři i exportéři mohou dost přesně kalkulovat své náklady a ceny svých produktů. Ten protimluv, o kterém píšete, vychází z bezradnosti, z nemožnosti najít správné řešení.
Jediné skutečné řešení je rozběhnutí ekonomiky na základě zvýšené poptávky po nových technologiích nebo jiné potřebě společnosti (tím nemyslím zbrojení, proboha, to už tu bylo) - skoky v technologii vždycky byly roznětkou pro rozběhnutí ekonomiky a celkové oživení, tak to platilo už od konce 18. století. Jenže dneska už to přestává fungovat. Není kam se rozvíjet. Země je už zcela obydlená, víc domů a silnic se nepostaví, žaludek má také každý jen jeden ..a převratné technologie jsou v nedohlednu. Jestliže začneme hromadně lítat na Mars, bude to nové odvětví, které ekonomiku nastartuje. Dosud však máme smůlu - čeká nás lehká až středně těžká stagnace po dalších 20 let.
Tak, zahrál jsem si na prognostika a půjdu spát.

[Dalibor Smolík]

Penize vznikaji v systemu samy od sebe, jako dluh, nikoli v dusledku politiky statu.
Stačí, když se začnou půjčovat subjektůmm, které nejsou schopny půjčku splatit. A právě to je alfou omegou dnešních problémů. Nevymahatelnost dluhů. Systém, ve kterém se vložené prostředky nevrací, se musí nutně zhroutit.

[JS1]

To je ale prilis silna podminka. Nikdy nemuzete vedet, jestli nekdo pujcku splati nebo ne. Opak by znamenalo mit vesteckou kouli.

Pokud bychom se meli touto podminkou striktne ridit (pujcovat jenom tem, co jsou schopni to splatit), pak bychom museli zakazat pujcovani uplne.

Nicmene, tady ten problem je jeste trochu slozitejsi. I kdybychom to, alespon v pravdepodobnosti, urcit dokazali, zase by musela nejaka autorita takove kriterium explicitne vynucovat. Jinak to vede zase na problem obecni pastviny (kde tou pastvinou je schopnost statu nebo spolecnosti dluhy vymahat).

[Dalibor Smolík]

Opak by znamenalo mit vesteckou kouli.
Zkušenost úředníků banky může mít určité výsledky. Nikdy to není stoprocentní, ale odhady bývají docela přesné. Jeden můj rodinný příslušník pracuje v oddělení rizikových úvěrů, tak o tom něco vím )

[JS1]

Problem je, ze ani oni nebudou schopni predpovedet systemovy problem, na ktery tohle vede (resp. oni sami muzou, ale jejich sefove to klidne prepisknou, protoze je to hra "na kure"). Hrabivost vede k bublinam, a banky, stejne jako jine instituce, jsou vuci nim zranitelne.

[JiK]

Hran na kure (Moral hazard) je to v pripade, ze chybi limit (cap) na pripadne ztraty. Ze proste riskujici organizace muze s jistotu vedet a pocitat s tim, ze ji nekdo (stat/cirkev/martani) vzdycky zachrani. Pak je to zavod z utesu. Zkratka, kdyz ji nejakym protitrznim regulacnim zasahem zrusite brzdy.

Jinak by si klienti zatracene hlidali zda a jak riskantne jejich banka investuje jejich uspory. Ale kdyz vsem stradatelum STAT jasne rekl, ze si oni to hlidat nemusi, nemaji a nesmeji, protoze on se o to postara sam, ze je vse STATNE pojisteno, ze to STAT cele dozoruje a ridi, zrusil tim ty trzni brzdy a vysledek se dostavil.

Odpovez mi, JS1, ty by sis ulozil sve penize do banky o ktere vis, ze masivne pujcuje sockam a trotlum, co nemaji snahu ani duvod splacet sve dluhy? Kdybys vedel, ze za sve rozhodnuti bude ta banka plne zodpovedna?

[Dalibor Smolík]

Právě americká vláda za Billa Clintona dala jasný signál, že hypotéky mají zelenou (každý má právo na slušné bydlení) a banky stát podrží. To rozhodlo o chování těchto bank a důsledky známe všichni.

[JS1]

Ne, moralni hazard muze nastat kdykoli, kdy mohou ucastnici hodit zodpovednost za nekoho jineho (coz se tady delo agregaci rizikovych uveru do CDO a CDS). Vy si myslite, ze za to mohla americka vlada, protoze kdo jiny; ja ty udalosti interpretuji jinak. Zadne "trzni brzdy" neexistuji, staci se podivat do historie financi.

[Marcela*]

Od toho je tu stát, který by měl správně nastavit mantinely /zákony/ plus nevyvolávat uměle poptávku po dostupnosti něčeho, na co ve skutečnosti není. Aby pak nemusel sanovat soukromé finanční instituce a nalévat do nich biliony dolarů ze státních peněz...

[JS1]

Ach jo, co na to rict..

Stat se tohle snazi delat (tedy, taky jak kdy, ale vicemene ano), a zadnou poptavku umele nevyvolava, to delaji ucastnici toho systemu sami tim, ze jsou hrabivi a maji neuplne informace. To je proste zpusob, jakym se ten system sam o sobe chova. Tak to konecne pochopte.

[Marcela*]

Stat se tohle snazi delat (tedy, taky jak kdy, ale vicemene ano), a zadnou poptavku umele nevyvolava

Mluvíme-li o USA, stát např.:

- Zavedl sociální politku prosazovanou demokraty už od konce 70. let min.stol.

- Umožnil FEDu, aby "stimuloval" ekonomiku + umožnil neexistenci kontrolního mechanismu, kterému by podléhal

- Zrušil Glass-Steagllův zákon, což zapříčinilo možnost spekulací s úvěrovými deriváty.

- Faktorů vedoucí ke krizi bylo více, svým dílem přispěl i CRA ( Community Reinvestment Act) tím, že jeho vlivem docházelo ke snižování úvěrových standardů.

Svou roli pochopitelně sehrála nezodpovědnost lidí, kterým se zachtělo většího luxusu, než na který reálně měli.

[JS1]

Prvni dva body jsou snahou o regulaci neceho horsiho (staci se podivat, proc FED vznikl), a druhe dva byly ve skutecnosti zruseni regulace (a proto z toho nelze vinit stat). Skutecne by bylo dobre si o tom nejdrive neco zjistit, protoze sama uvidite, ze ty zmeny banky a jine financni instituce v nicem neomezuji, takze pokud se od te chvile zacaly chovat vic nezodpovedne, jsou jednoduse nezodpovedne a priori.

Takze, je sice hezke, ze pripoustite nezodpovednost soukromych bank a dalsich instituci v tomto smeru, ale v tomto pripade je tou hlavni pricinou.

Rozhodnete se proste, jak chcete argumentovat. Pokud volate po vetsi regulaci, pak implicitne obvinujete lidskou nezodpovednost (a ta stoji zejmena na tech, co maji vedet lip - tedy financnim sektoru). Jenze to uz je uplne jiny argument, nez ktery dava mnoho zastancu "svobody" v tomto vlakne, totiz ze za to nejak muze americka vlada, a ze financni sektor je v tom nevinne.

[Marcela*]

Mluvím stále o tom, že chyběla rámcová pravidla, která by nedovolila rizikové chování bank. Jak jsem uváděla, stalo se tak např. zrušením Glass-Steagllova zákona + kvůli dalším okolnostem, které umožnily realizaci politiky levných peněz, umělého snižování hodnoty peněz + vytvoření umělého boomu. Nafoukla se tak pomyslná bublina, která jednoho dne musela splasknout.

Co se týká nezodpovědnosti, instituce i lidé dělají jen to, co je jim umožněno. Část lidí má vnitřní zábrany, pud sebezáchovy a používají zdravý selský rozum, jiní ne. Pro ty, kteří tímto nedisponují, jsou zákony, korigující určité chování.

Jsou-li jasné mantinely ve formě zákonů, historií prověřených, není pak potřeba tisíců dílčích regulací, dodatečně hasící potíže "v poklusu". To už je pak takové chytání vypuštěného džina z láhve síťkou na motýly...

Ještě co se týká FEDu - FED se pokouší dostat americkou ekonomiku ven z recese stejnou politikou, jakou ji do recese přivedl. Z principu tohle těžko může dopadnout zdárně...

[JS1]

S tim ze regulace selhala a zrusit GS byla blbost souhlasim, ale mela byste si uvedomit, ze zastavate uplne opacnou pozici, nez drtiva vetsina lidi na pravici a v teto diskusi.

Co se tyce posledniho odstavce, to se velmi mylite. Za tu krizi mohla dluhova deflace zpusobena predluzenim soukromeho sektoru. Stat se to jen snazil sanovat. (I kdyz s tim, jak vypousti FED penize do obehu nesouhlasim - myslim, ze by bylo efektivnejsi a spravedlnejsi rozdat je primo lidem, a modely to potvrzuji.)

[Marcela*]

To je ale prilis silna podminka. Nikdy nemuzete vedet, jestli nekdo pujcku splati nebo ne. Opak by znamenalo mit vesteckou kouli.

Je to zcela logická podmínka. Není třeba věštecké koule, stačí zachovat zdravý rozum a vyvarovat se rizikových úvěrů/hypoték. Pak by se nemohlo stát, aby banky poskytovaly hypotéky např. bez prokázání příjmů, nebo aby se zvyšoval podíl poskytnutého úvěru z obvyklých 80% zástavní hodnoty nemovitosti na 100 a více procent, a jiné výmysly, za hranicí hazardérství...

[Marcela*]

Penize vznikaji v systemu samy od sebe, jako dluh, nikoli v dusledku politiky statu.

Kam tahle filozofie "peníze jsou jen úvěr a nic než úvěr" ve spojení s politikou, která uměle zvyšuje poptávku po penězích a /taktéž uměle/ zvyšovala dostupnost bydlení, došla v praxi, vidíme dnes...

Naopak, stat (lepe receno centralni banka) se snazi mnozstvi penez (a tedy aby nedoslo ani k deflaci, ani k prilis vysoke inflaci)

Stále nevidím důvod, proč se děsně obávat mírné deflace a inflaci brát jako nutnost /a provádět kontroverzní zásahy do měny, nepodpořené makroekonomy, ať to stojí, co to stojí, na základě čistě teoretických předpokladů.../.

Navíc z tohoto grafu je patrné, že v r. 2009 byla inflace takřka v mínusu a žádná intervence se nekonala...Není to divné?

[JS1]

Kam tahle filozofie "peníze jsou jen úvěr a nic než úvěr" ve spojení s politikou

To neni zadna "filozofie", to je proste fakt. Penize jsou jen zpusob, jakym si navzajem vykazujeme, kdo ma co komu dat. Kdyz nekomu pujcite, vytvorite takovy vykaz, a tedy fakticky vytvorite penize. Mozna kdybyste se pokusila pochopit, co ten druhy pise, mohla byste na to prijit.

Stále nevidím důvod, proč se děsně obávat mírné deflace

Ten duvod je v tom grafu - v roce 2009 byla hospodarska krize. Patrne zde existuje negativni zpetna vazba, prestoze to nekteri lide popiraji nebo jsou ochotni videt jen jednu jeji vetev.

Nedavno se tady JiK ptal "proc bychom nemeli odmenovat sporeni?". No, nemeli, proste proto, ze pokud spori prilis mnoho lidi, je to katastrofa. Spotrebu nemuzete dneska pozdrzet s tim, ze zitra budete mit dvojnasobnou (zhruba proto, ze nemuzete dneska lenosit a zitra udelat 2x tolik prace); tak to proste nefunguje, to je fyzikalni omezeni naseho sveta.

Nehajim krok CNB, jen si myslim, ze nemam dost dobre informace na to, abych ho posoudil (a odsoudil).

[Marcela*]

Penize jsou jen zpusob, jakym si navzajem vykazujeme, kdo ma co komu dat. Kdyz nekomu pujcite, vytvorite takovy vykaz, a tedy fakticky vytvorite penize.

Jasně, takže když někomu půjčím auto, vytvořím fakticky auto!

Já myslela, že penězi se platí, ne vykazuje. Mluvíte o penězích, jako by to byla nějaká nehmotná záležitost .

Ten duvod je v tom grafu - v roce 2009 byla hospodarska krize. Patrne zde existuje negativni zpetna vazba, prestoze to nekteri lide popiraji nebo jsou ochotni videt jen jednu jeji vetev.

Hospodářská krize je stále. Důvody k zásahu, kterými argumentují představitelé ČNB, byly v r. 2009 ještě pádnější, přesto se nekonal. Nyní, když kurs koruny v porovnání s r. 2009 není tak dramatický, ji nepochopitelně provedla.

Nedavno se tady JiK ptal "proc bychom nemeli odmenovat sporeni?". No, nemeli, proste proto, ze pokud spori prilis mnoho lidi, je to katastrofa. Spotrebu nemuzete dneska pozdrzet s tim, ze zitra budete mit dvojnasobnou

Podle mého názoru ani odměňovat, ani trestat. Nechat věcem volný průběh, pouze stanovit jasná pravidla, založená na osobní zodpovědnosti. Spotřeba se vyvolá sama v období optimismu a pocitu jistoty. Čemuž jsou manipulace s kurzem měny na překážku. Jen prohloubí stagnaci vnitřní poptávky.

[JS1]

Jasně, takže když někomu půjčím auto, vytvořím fakticky auto!

Zacinate to chapat. Ano, skutecne to pro auta takto neplati. Jenze penize jsou neco jineho nez normalni zbozi. Rozdil je v tom, ze kdyz pujcite auto, nemuzete s nim dale nakladat. Pokud ovsem pujcite penize, dostanete (nove vytvorenou) smenku jako protihodnotu. S tou smenkou muzete dale nakladat. Smenka se chova jako penize, a fakticky to penize (nove vytvorene) jsou.

Mluvíte o penězích, jako by to byla nějaká nehmotná záležitost .

Vzdyt jsou nehmotne - viz treba Bitcoin. Penize jsou neco, co samo o sobe ma jen velmi nizkou hodnotu, skutecna hodnota spociva v tom, ze je ochoten nekdo jiny je vymenit za realnou hodnotu.

Hospodářská krize je stále. Důvody k zásahu, kterými argumentují představitelé ČNB, byly v r. 2009 ještě pádnější, přesto se nekonal.

Uz jsem napsal, CNB ma sve modely a podle nich se ridi. Jelikoz je neznam, tezko mohu hodnotit, jestli to dela dobre nebo spatne, a take, jestli to dava smysl nebo ne.

Podle mého názoru ani odměňovat, ani trestat. Nechat věcem volný průběh, pouze stanovit jasná pravidla, založená na osobní zodpovědnosti. Spotřeba se vyvolá sama v období optimismu a pocitu jistoty. Čemuž jsou manipulace s kurzem měny na překážku. Jen prohloubí stagnaci vnitřní poptávky.

To by bylo hezke, kdyby to takhle realne fungovalo. Bohuzel jsou tady jiste strany, ktere si "hladke fungovani" jako v pohadce nepreji, protoze se na tom da vydelat.

[Marcela*]

Ano, skutecne to pro auta takto neplati. Jenze penize jsou neco jineho nez normalni zbozi.

Dosaďte si místo auta třeba zlato, což je taky něco jiného než normální zboží, a také jeho půjčením "fakticky nevytvořím" zlato. Vy totiž mluvíte o finančních produktech, ne o penězích jako takových.

Vzdyt jsou nehmotne

No, nevím jak vy, ale mě definice věcí nehmotných: "Nemají hmotnou podstatu a zřetelné prostorové vymezení" přijde logická. I podle práva jde o věc, konkrétně dělitelnou a spotřebitelnou. Podle vás je to třeba jinak a pak by podle vás lidé bez peněz byli "v nehmotné nouzi" .

Uz jsem napsal, CNB ma sve modely a podle nich se ridi. Jelikoz je neznam, tezko mohu hodnotit, jestli to dela dobre nebo spatne, a take, jestli to dava smysl nebo ne.

Jaké modely? Žijeme v realitě, nebo v modelech? Ano, mohu hodnotit pouze laicky, ale jak poslouchám odborníky, nedávno třeba rektora VŠE Richarda Hindlse, což snad uznáte je člověk fundovaný, a jejich názory jsou ve valné většině jasně proti intervenci ČNB.

Koneckonců, praktické dopady se objevují už teď - zdražování, navíc mám informace přímo "z terénu", že se zdražuje i české zboží, kvůli mnohým komponentům z dovozu. I ta malá pozitiva, která měla teoreticky přijít, tedy zřejmě nepřijdou...

[Dalibor Smolík]

Zásah ČNB již pociťujeme jako firma. Dodáváme sice do tuzemska, ale většina materiálu pochází z dovozu. Ceny od dodavatelů máme v Kč, ale jsou přepočítávány z EUR .. Naše prodejní ceny na příští rok musíme snížit o 1 % proti roku 2013.

[Marcela*]

Přiznám se, že tomu moc nerozumím. Budete snižovat ceny, přestože materiál z dovozu vyjde dráž?

[Dalibor Smolík]

Přesně tak. Ceny pro konečné zákazníky se snaží obchodní řetězec tlačit co nejníž. Výrobce většinou vydělá nejmíň . Doufám však, že znehodnocení koruny dopadne postupně i na případnou konkurenci a nebudou schopni udržet ceny - větší firma má výhodu předzásobení materiálem, takže v kritickou dobu může udržet cenu, zatímco menší firma musí jít s cenou nahoru a tu slabší konkurenci zlikviduje. Ten kdo vydrží, vyhraje. V našem oboru je drtivý podíl materiálu z dovozu a z ropných produktů. Současná situace ukazuje, že naše šance přežití tohoto stavu je poměrně slušná.

[Marcela*]

Děkuji za vysvětlení a přeji, ať se daří!

[JS1]

Spousta slov, ale zakladni otazku jste si nepolozila: Jaka je definice penez?

Moje je, ze je to cokoliv, co ma nizkou uzitkovou hodnotu ale vysokou smennou hodnotu. Tedy, samo o sobe to uzitecne neni, ale lze to smenit za neco, co uzitecne je. (Jsou i dalsi rysy, ale tohle je ten hlavni.) Jestli je to nehmotne nebo ne je pritom uplne jedno.

Napriklad vezmete si Bitcoin. Asi se shodneme, ze Bitcoiny nehmotne jsou. Jsou to tedy penize (podle vasi definice), nebo ne? Podle moji ano, a stejne tak jsou penize smenky. Ostatne, takto prece prave vznikly bankovky - jako "financni produkt".

K CNB uz jsem se vyjadril asi 3x. Nevim, o co se tu snazite. Ze CNB ma modely je fakt, a samozrejme, kazdy chape, ze nemusi uplne odpovidat realite. To neznamena, ze jsou k nicemu.

[Marcela*]

Definice peněz je celkem jasná - jedná se o zákonné platidlo a je to základ měny. Cituji: "Měna také musí být hmotným prostředkem uchování peněžních hodnot." . Měnovou bázi pak tvoří množství peněz v oběhu, peníze ve formě vkladů na účtech a peněžní rezervy bank.

Bitcoiny stejně jako např. akcie nejsou peníze. Jejich hodnota je pouze spekulativní. Dokud se nesmění za peníze, pak jsou opravdu nehmotného charakteru.

Směnka je závazek - dlužní úpis. Do doby, než je vyplacena, je taky jen nehmotná a nejedná se tedy o peníze jako takové. Pokud dlužník umře, může si její vlastník ze směnky udělat lodičku a poslat jí po řece...

Bankovky se přetvořily během historie z obchodních směnek do formy státní měny /viz zákonné platidlo/, tj. reálných peněz.

Ze CNB ma modely je fakt, a samozrejme, kazdy chape, ze nemusi uplne odpovidat realite. To neznamena, ze jsou k nicemu.

K čemu tedy, pokud jsou mimo realitu? Smysl pak skutečně nemají. Snad kromě toho, že ukazují nesmyslnost vytváření modelů u takových záležitostí, u kterých je mnoho nepředvídatelných faktorů. Podobně jako u "modelování" klimatu, o čemž jsem dalekosáhle diskutovali. Tam taky veškeré modely vyšuměly do prázdna.

[JS1]

Aha, no, tady je prave pekne videt problem, o kterem uz psal Dad..

Vy se na to divate z hlediska prava, ja se na to divam z hlediska systemu.. Je jasne, ze pak nechapete, o co mi jde.

Proste ja nevnimam veci takove, jak je nekdo oznacil, ale takove, jake jsou.. Takze z toho vyplyva rozdil v definicich. Vy berete za definici penez tu, ktera je oznacenim (co jsou penize z pohledu prava), bez ohledu na jejich vlastnosti. Ja beru definici na zaklade vlastnosti (tedy jak k tomu lide realne pristupuji), bez ohledu na oznaceni.

Vas zakladni problem ve vsech diskusich je, ze vam prave chybi ono "fyzikalni chapani" sveta, ze v podstate na jmenech nezalezi, ale zalezi prave na tom chovani.

[Marcela*]

Ach jo, už zase sklouzáváte k demagogii a mlžení.

Nevím, proč sem motáte "něco, co už psal dad". Tenhle způsob argumentace je neštěstí. Kromě toho, dada vnímám jako poněkud zatrpklého levicového podivína. Je názorově dost mimo, sic někdy pobaví suchým humorem. I když prosklený balkón i tuňák v bagetě už se ohrály - asi došla inspirace .

Proste ja nevnimam veci takove, jak je nekdo oznacil, ale takove, jake jsou..

To může být zrovna tak vaše iluze, že jsou takové, jak je vnímáte a ve skutečnosti takové přitom nejsou .

Legislativní proces a následné fungování výkladu pojmů v praxi neumožňuje existenci něčeho, co ve skutečnosti neplatí, nemyslíte?

Vy berete za definici penez tu, ktera je oznacenim (co jsou penize z pohledu prava), bez ohledu na jejich vlastnosti.

Nenapadlo vás, že ten právní výklad přesně vystihuje jejich reálné vlastnosti?

Můžete mít samozřejmě svou osobní definici, bez ohledu na skutečný stav věcí, to vám nikdo nebere. Já mám zase právo vám oponovat, když tu své /podle mě mylné/ definice veřejně prezentujete.

Poslední větě vůbec nerozumím, to je totální mlha. Mohu samozřejmě souhlasit, že chování je určující, ale pointa a souvislost s mým údajně chybějícím "fyzikálním chápáním světa" mi uniká .

[JS1]

Nevím, proč sem motáte "něco, co už psal dad".

Protoze mel pravdu a vystihl to.

Kromě toho, dada vnímám jako poněkud zatrpklého levicového podivína.

To je vase skoda, protoze je to dost vzdelany clovek (coz odpovida jeho veku), a nema potrebu to davat prilis najevo. Podobne jako ten pan Jirovec, ktereho vsichni strhali za jeho obhajobu Milose Zemana.

To může být zrovna tak vaše iluze, že jsou takové, jak je vnímáte a ve skutečnosti takové přitom nejsou .

Kdyz jsem byl na gymplu, byl tenhle detinsky relativismus chvilinku zabavny, ale prece jenom, uz je mi pres tricet..

Legislativní proces a následné fungování výkladu pojmů v praxi neumožňuje existenci něčeho, co ve skutečnosti neplatí, nemyslíte?

Je to presne naopak. Realita nejaka je. Pravo ji muze nebo nemusi odpovidat. Nelze lidskymi zakony urcit jake maji platit fyzikalni zakony.

Hezky priklad jsou treba drogy. Alkohol (a dost mozna i nikotin) je tvrdsi droga nez marihuana, presto pravne je vyklad jiny.

Stejne tak, penezi se nestava to, co nekdo tak urci. Penize jsou to, co se chova jako penize. Treba ve vezeni jsou to casto cigarety. Penezni systemy (tedy opak barteru) vznikaji samovolne, nikoli zakonem.

Nenapadlo vás, že ten právní výklad přesně vystihuje jejich reálné vlastnosti?

Naopak, pravni vyklad je vzdycky nepresny. Protoze se nekde musi udelat ostra hranice, ale ta je realne temer vzdy neostra.

pointa a souvislost s mým údajně chybějícím "fyzikálním chápáním světa" mi uniká

Ano, to je pravda, unika vam.

[Marcela*]

Co se týče dada, nevím, co máte na mysli v čem "měl pravdu"; nic jste nekonkretizoval. Ne, že by mě to zajímalo, jeho názory beru s velkou rezervou, spíž jako komickou provokační vložku /když se zadaří/. Chodí sem lidé, kteří na mě působí mnohem moudřeji a nemají zapotřebí se chlubit nějakým titulem. Vzdělání a podivínství se určitě nevylučuje, naopak čím víc je člověk inteligentní, pak ono podivínství nabývá bizarnějších podob.

To, že budete argumentovat existencí děr v zákonech, jsem tak trochu čekala. V případě definice peněz je však právní výklad zcela v souladu z fyzikálními zákony.

Vaše tvrzení, že peníze jsou ve vězení cigarety - to byste pak mohl penězi nazývat kdeco, čím lze za určitých okolností platit. Mohly by to být např. i různé prostislužby. Ve škole svého času plnily funkci platidla např. céčka, samolepky, kuličky, apod. Mezi feťáky třeba drogy. V přeneseném smyslu je známo např. rčení "zaplatil za to životem".. A tak se můžeme vašim vnímáním propracovat k bezbřehým absurdnostem .

Popravdě mě to už ale moc nebaví .

[Marcela*]

Lidi zchudnou, znehodnotí se jim úspory, ceny ve většině vzrostou. Jednak většina zboží je z dovozu, pak kvůli zdražení PHM. Jestli ta intervence pomůže rozhýbat ekonomiku a sníží nezaměstnanost, pochybuju...

[JS1]

V podstate totez pise i analyza ekonoma CMKOS.

[Marcela*]

Krok centrální banky ukazuje, že cesta ze současné krize nevede přes opatření v měnové politice. Skutečně se o to má centrální banka pokoušet s tím, že přetlačí trh a bude mu diktovat svoji vůli? V minulosti žádná taková snaha nedopadla dobře. Myslím, že kdyby centrální banka vyčkávala a nedělala nic, tak by takové rozhodnutí bylo tím nejlepším v současné situaci.

+1

Vypadá to, že opatření ČNB nemá podporu napříč politickým spektrem. Zajímalo by mě, jestli jsou vůbec nějací ekonomové, kteří jej schvalují...

[Dalibor Smolík]

Psal jsem to před chvílí m-trainovi, chvíli jsem váhal s úsudkem. Ale bylo to šlápnutí víte do čeho ..

[JS1]

I kdyz s tou analyzou souhlasim, nemyslim, ze ma CNB az tak spatne analytiky, nebo ze jde o politicke rozhodnuti. Je docela dobre mozne, ze CNB si tohle velice dobre uvedomuje, ale skutecne vidi hrozbu deflace jako horsi (ono totiz deflace nutne neimplikuje pokles cen), a tak to proste hodnoti jinak.

Podstatnejsi na te analyze je ten konec - ze tomuto statu chybi skutecna hospodarska politika. Dosavadni levicove vlady se orientovaly na zahranicni investice, coz je diskutabilni, a pravicove - jeste hure - nedelaly uz vubec nic.

[Marcela*]

Nechci rozjíždět flejmíček, ale: dosavadní levicové vlády braly a bráti budou živnostníky jako parazity. Dále: v době největšího hospodářského rozkvětu dokázal B. Sobotka (který nyní slibuje "dobře fungující stát"), jako ministr financí vytvořit schodek 109 mld. V době, kdy byl potenciál pro vytváření rezerv a pro plusové bilance rozpočtu!

Pro ilustraci v r. 2012 byl schodek při všech potížích, které jsou známy, 101 mld. To, že kroky poslední tzv. pravicové vlády, byly silně nepopulární, mnohdy nedomyšlené a řádně nevysvětlené, je druhá strana mince.

[Dalibor Smolík]

Levicové vlády obecně pojato nepotřebují živnostníky. Je jich hodně, jsou to lidé relativně málo závislí na státu, uživí se sami a to není v zájmu levicové politiky. Lepší je nespokojený zaměstnanec, který živnostníkovi závidí nějakou drobnou úlevu na dani (občas třeba zajede na chalupu a vykáže to jako pracovní cestu), ale už nevidí, že nese celou zodpovědnost za sebe a případného zaměstnance, nese riziko, všechno si musí zaplatit a koupit, včetně pracovního stolu (který má zaměstnanec od zaměstnavatele zdarma) atd.Tolik k živnostníkům.
Jinak poslední pravicová vláda nadělala tolik chyb (leckdy pouze nepopulárních opatření), že posun doleva po těchto volbách byl logický. Jinou otázkou je, jak a zda si vznikající vláda poradí s některými problémy, protože ty ostatní vznikají mimo území naší republiky.

[Marcela*]

Je to tak, a proto socany nesnáším. Vzpomenu-li na "fungující" stát v době reálného socialismu, chce se mi zvracet. Podnikavý duch /což by měl být hnací motor ekomomiky/ nebyl žádoucí, příp. v ilegalitě se projevoval ve formě šedé ekonomiky. Neustálé pachtění se za běžnými věcmi, o morálním poselství té doby ani nemluvím. "Kdo nekrade, okrádá rodinu" - heslo doby, dobře socialismus symbolizující...

A dnešní socani navazují na tuhle patologickou ideologii.

[JS1]

To jsou teda pekne kecy.

[Dalibor Smolík]

Nejsou, Mládek to řekl jasně - živnostník je příživník. Já vím, že některý politik má nevymáchanou hubu, to musíme brát s rezervou. Tady ale hrubým způsobem vyjádřil postoj strany, dalo se to říct i jinak, ale v podstatě totéž ..komunisté po roce 1948 velmi silně likvidovali živnosti. Bylo to prioritou. Velké fabriky se snadno znárodňovaly, ale vytvořit komunál z řemeslníků dalo fušku.

[JS1]

Myslim, ze z kontextu toho vyroku bylo celkem jasne, ze mysli ty, kteri podvadeji na danich. Ze se nekteri (nejspis potrefeni) ozvali, je vec druha..

Eventualne muze nastat situace, kdy je zivnostniku proste moc. Pak jsou narky na vysoke dane (ktere pry nestaci k pokryti zivotnich nakladu) nejen placem na spatnem hrobe, ale take kontraproduktivni - eventualni snizeni dani zpusobi dalsi narust mnozstvi zivnostniku, kteri si konkuruji a snizuji si tak navzajem zivotni uroven.

[Dalibor Smolík]

To je pravda, část živnostníků vyřadí z provozu konkurenční boj. Ale to je trochu jiná kapitola. Zde mluvíme o tom, kdy při nižších daních by se uživil živnostník, který třeba zjevně v regionu chybí ..

[Rezza]

Me zaujalo to, ze blazni i vsichni co nakupuji v dolarech - kdyz jsem se podival na vyvoj za posledni rok, tak to na tuhle hodnotu pres 20 skakalo behem celeho roku.

[M-train]

Pokud člověk není profík v branži, tak ten dolar mi připadá dost těžký. Amíci si s nim kurzově kvedlají, kdykoliv se jim to hodí, když potřebují nakoupit suroviny, prostě hnusné zásahy státu, proti kterým naprosto správně naši kolegové v diskuzi, absolutní liberálové a anarchisti, správně brojí. Kdyby se vrátila opět zbožová směna, tak budou nadšeni.

Na udržení objemu hodnoty je přeci jenom euro jistější, zejména když všechny transakce se provádějí v EU.

[vnd]

Státy eurozóny selhaly. Vůbec jim nezáleží na stabilitě eura. Pořád čekám až začnou, jako protiopatření, tisknout eura a cpát nám je za 25Kč a stále nic...

[vlastikroot]

Za umele zvysovani inflace a tisk penez bych zaviral (a za obhajovani toho snad rovnou strilel). Inflace krome bank a spekulantu nikomu neprospeje. Rozhanet ekonomiku tim, ze vsechny okradou, tomu snad nemuze nikdo verit. Do penez by se nemelo nijak zasahovat, i kdyby to znamenalo obdobi velke bidy (napr. lidi kupujou levne smejdy a tim se zastavi ekonomika). Deflace je prirozena vec.

[M-train]

No tohle je sice teoreticky pravda, ale prakticky to už nikde na světě není reálné. Přes Lokiho přání zrušit zásahy státu do všeho, tak zrovna do měny státy kecají rády, a všude. A někde holt víc, než je zdrávo, když z.B. jsou národní banky propojeny se zájmovými skupinami (třeba ropný byznys v USA). Tenhle zásah ČNB je dost komentovaný, prý i hlasování rady bylo snad 4-3, a logicky i vyvolává úvahy, zdali a které zájmové skupině se vyšlo vstříc.

Jinak komentáře laiků o inflační spirále a znehodnocení úspor jenom podtrhují jejich nepřipravenost na existující tržní hospodářství, o kterém celé generaci snily. Pokud tady někdo lamentuje nad znehodnocením rodinných úspor v max. desetitisích, tak je mi ho líto. Pokud má někdo v normální české bance úspory v miliónech na kontu v českých korunách, tak mi ho snad ani líto není.

[Amigapower666]

hloupý alkoholik Zeman

Dej mi prosím své nacionále a adresu trvalého bydliště, nechci zbytečně přidělávat práci jak policii, tak Dolimu ohledně trestního oznámení pro urážku hlavy státu a pomluvu, které na tebe hodlám podat. Předem dík

[vlastikroot]

Na takove oznameni je nejprve potreba mit dukaz o opaku Nevim, kde by se takovy dukaz vzal.

[Dalibor Smolík]

Jo, tak dlouho se chodí s flaškou po Hradu, až se shrne koberec.

[M-train]

Mezi politiky je snad každý druhý polozávislák, takže trochu laciný vtípek.

Asi jako, když na stránkách Vašeho nedostižného mistra shazujete stejně kvalitním humorem diskutující z ábíčka .

[Dalibor Smolík]

Nikoho neshazuji, jen pošťouchnutí, nic jsem tím špatného nemyslel. Jinak samozřejmě beru, že ten vtípek je laciný, on jeho předchůdce měl zase jiné libůstky, jako jsou pera z Chile, moc si nevybereme.