Jste očkovaní proti COVID? (diskuse)

[Radovan]

Dnes už je každému člověku s fungujícími minimálně třemi buňkami šedé kůry mozkové jasné, že očkování do svalu nevytváří slizniční imunitu, takže proti respiračním nemocem je k ničemu. Což mimochodem Šinkora říkal někdy před rokem.

Ale co na to jít takhle: https://www.novinky.cz/domaci/clanek/vakcina-pro-deti-proti-chripce-pomuze-sprej-do-nosu-40377732 Pokud teda vůbec někdo stojí o zastavení epidemie.

[Miriam]

Proč by mělo být k ničemu? U chřipky třeba očkování fungovalo dobře (s výjimkou toho, že chřipkový virus uměl rekmobinace, takže mutační potenciál byl obrovský). Jen ti začne očkování působit, až se ti virus dostane víc do těla.

[Radovan]

No nevím, pár lidí mi říkalo že po očkování měli takovou chřipku jakou v životě nezažili, a u těch ostatních, kteří jí nechytili, si nejsem jistý jestli by jí vůbec dostali i bez očkování

[Alena]

To zní jako reprezentativní vzorek a neprůstřelné argumenty, jasný materiál pro odhalení machinací ve farmateutickém byznysu.

[Gilhad]

Dřív jsem nějakou "chřipku" míval skoro každou zimu, teď už, od té doby, co se nechávám očkovat proti chřipce, jsem ji neměl a ani nějaké zajímavější následky po očkování ne.

(Jo, druhý den to místo očkování při pohmatu cítím asi jako po ráně pěstí a většinou taky ten druhý den spíš prospím, ale to je spíš výmluva proč nelézt z postele, než že bych cítil nějakou únavu nebo slabost)

Proti covidu jsem taky očkovaný a následky stejné jako u toho očkování proti chřipce.

[Mayhem]

Jo, druhý den to místo očkování při pohmatu cítím asi jako po ráně pěstí

ROFL Asi ti nikdo jeste nedal opravdovou ranu pesti. Ockovani je jako rana pesti? Nejlepsi, made my day tvl Pokud propagujes ockovani, tak to radeji moc nerikej. Ono vetsina ran pesti lame obliceje a nosy, vis?

[_]

je fajn, ze si mou pest porad pamatujes :)

[Aleš Kapica]

Myslíš komunistický volksturm alias pěst dělnické třídy? Jo, pamatujem.

[_]

schizofrenie? nebo proč tohle píše bolševik kapica placený z mých daní kapitalistovi?

[Aleš Kapica]

Já jsem asi takový bolševik, jako ty demokrat.

Pokud hledáš někoho, kdo žije z tvých daní, tak se koukni po panu Chlíbkovi a spol.

Kapica volí KSČM, Piráty, případně jiné komunisty?

[_]

Ano.

[Aleš Kapica]

Lžeš až se ti od huby práší. Pokud si někdo přečetl moje poslední blogy k volbám ví, že jen blbě kecáš.

[Petr Tomášek]

Např. soudruha Bláboliše...

[Mayhem]

Myslis tu pest, co rozdupla ma tezka bota? Uz udrzis propisku? :-P

[-]

ty jsi si do tezkych bot akorat honil,jinak jsi vzdycky chodil obleceny jako buzna v kalhotkach a obleku

[Mayhem]

ty jsi si do tezkych bot akorat honil,jinak jsi vzdycky chodil obleceny jako buzna v kalhotkach

Projecke? Na tobe se musela maminka vyradit, co?

obleku

Jisteze. Nechavam si sit jen kvalitni obleky. Ale obcas obleknu i "monterky".

[Gilhad]

Tebe očkovali do obličeje nebo do nosu? Zajímavé. Mě očkovali do ramene. Což je trochu podstatný rozdíl.

Nos už jsem taky párkrát měl přeražený, nepřijemné, ale člověka to nezastaví - no aspoň mě ne.

[Mayhem]

Udelal jsi tecku za koronavirem Ockovani je v pohode, protoze boli jako rana pesti

To uz neokecas. Ale pobavils, to se musi uznat gilhade

[Gilhad]

Protože první den nebolí, druhý den je na pohmat cítit jak úder pěstí do ramene druhý den na pohmat (čili nic strašného, ale poznat to je) a třetí den už cítit není.

Aspoň tak to cítím já, jiní tvrdí, že to necítili vůbec, jiní zase že po tom měli pocit, že dostali covid podruhé, zjevně je to dost různé, jak u koho.

Za mě je to v pohodě, já těch ran dostal dost a rozdal ještě víc a jedna pěstí do ramene fakt není nic extra.

O žádné tečce jsem nic neříkal, spíš si myslím, že těch vln koronaviru ještě pár bude, aspoň jedna ještě příští zimu a plně se ho nejspíš nezbavíme nikdy, ale časem to bude výrazně menší problém.

Život se časem vrátí do normálu, jen to zase bude jiný normál, ale co je normál se stejně mění tak co 10-20 let ...

Stejně tak si myslím, že očkování výrazně víc pomáhá než škodí, takže ho obecně propaguju, ale zase kvůli tomu nebudu zbytečně lhát. A kdo je dospělý, tak měl dost příležitostí si o tom zjistit, kolik považoval za potřebné a jak s těma znalostma naloží je jeho věc. Darwin si to stejně přebere po svém a odolnější a připravenější holt budou mít výhodu.

[_]

a kolik z tech lidi nekdy zazilo chripku? je to dost vzacna nemoc ale jeste vzacnejsi jsou lide, kterym je skutecne diagnostikovana (to totiz take vyzaduje antigenni nebo pcr test)

[PL]

Řekl bych, že chřipka jde poznat (ne diagnostikovat) i bez testu. Měl jsem jí 2x v životě.

Poslední před 8 lety: Ráno zcela fit, kolem 15 hod trochu škrábání v krku, v 17 hodin zvrat, teplota 40,2st, zimnice, kůže na dotek že bych se posral. Nešlo se ani osprchovat, bylo to, jak když mi do kůže bodá milion jehel. Jen jsem ležel v posteli, bolelo mě celé tělo, že sem sotva vstal a manželka mi vařila šípkové čaje a česnečku. Horečku jsem si nechal 2 hodiny + pocení, abych toho popálil co jde a pak jí sundal ledovým zábalem na 38, na noc potom 2x paralen, abych zase neprohořel. Ráno postel durch propocená. Druhý a třetí den 37,5 - 38,2st teplota a přidala se rýma a kašel. Další dny to začalo ustupovat, rýmu sem odstranil za 2 dny výplachy slanou vodou, kašel léčit neumím (jen tlumit), ten mi vydržel cca týden + dalších asi 10 dni pokašlávání při námaze.

Nemoc u mě vždy končí totálním vysráním se z podoby. To vím, že už jsem zdráv.

To bych si dovolil nazvat chřipkou z běžným průběhem ne vážným. Nic příjemného, ale nic tragického.

[_]

No právě že nejde. Chorob s podobnými příznaky je mnoho, různé parainfluenzy a další virozy. A ty jsou mnohem častější než skutečná chřipka. Na přednáškách z virologie nám lidé z praxe říkali, že skutečná chřipka se v podstatě nedá přechodit a že různé ty "chřipky" (které často za chřipku označí i praktický lékař), se kterýma je schopen člověk chodit do práce nebo si na neschopence doma něco kutit, nejsou chřipkou v podstatě nikdy. Skutečná chřipka položí 99% lidí na dva až tři týdny do postele. A skutečná diagnoza lze jen laboratorními testy (antigeny či PCR).

[PL]

Tak potom je možné, že mě sundala parainfluenza anebo další viróza.

Je-li skutečná chřipka velmi vzácná, nabízí se otázka, proč se proti ní očkuje tolik lidí?

[Pavel 'TIGER' Růžička]

To je jednoduché. Lidé vnímají kdejakou virózu jako chřipku. I farmaceutické výrobky k volnému prodeji jsou prezentované jako "proti chřipce a nachlazení". Ale chřipka jako taková je nejen vzácná, ale i s těžkým průběhem, mnohdy s následkem smrti. Takže přirovnání covidu ke chřipce je oprávněné. K rýmičce už nikoliv. Proto není vyloučené, že i očkování proti chřipce může napomoci proti covidu. Nevím, jestli v tomto směru jsou nějaké studie. Každopádně si myslím, že situace je záměrně nepřehledná.

[xsubway]

Chápu, že člověk hledá informace kdekoliv. Ale, ... Každý ať si to rozhodne sám.

[_]

Ano, nevytváří slizniční imunitu, takže je víceméně k ničemu proti covidu ve stádiu slizničnim, tj. bezpříznakovém nebo rýmičkovém. Vytváří ale interní imunitu a tak je zásadní u těžkého covoidu, kde jsou napadány vnitřní orgány, od plic až po celé tělo.

To máš jako s těmi pásy v autě, taky tě neochrání před poškrábanými plechy a leknutím.

[Radovan]

To je dobré přirovnání. Pásy v autě tě neochrání před nehodou stejně jako tě očkování neochrání před nakažením. Tím pádem pásy mají nulový vliv na počet autonehod a očkování má nulový vliv na počet nakažených.

[_]

počet autonehod (při stejném počtu škod/zraněných/mrtvých) je irelevantní

počet nakažených při stejném mnoýžství vážně nemocných taktéž (naopak je spíš lépe co nejvíc nakažených, protože to je ještě lepší než očkování)

co nás zajímá jsou vážně nemocní a zejména mrtví - a přesně proti tomu očkování funguje, stejně jako ty pásy

jinak pokud toužíš po slizniční imunitě, ta nejlepší cesta je očkovat se a pak se nakazit

[Pavel 'TIGER' Růžička]

No nevím, během 3/4 roku očkování třemi dávkami, to může dost znehodnotit imunitní systém. Takže i ta funkčnost je sporná. Ale udržujme si dobrou náladu, je to půl zdraví.

[_]

proč by mělo očkování znehodnotit imunitní systém - ten je na pravidelný kontakt s patogešny stavěný

to bych se spíš obával, že ho znehodnotí snaha o sterilitu, roušky atd - viz neobvykle velká nemocnost dětí na jiné virozy v posledni dobe

[Michal Kubeček]

viz neobvykle velká nemocnost dětí na jiné virozy v posledni dobe

Je opravdu objektivně neobvykle velká? Mně to zatím připadá, že to tak spíš vypadá proto, že zatímco dřív dítě vesele chodilo do školky nebo školy, dokud to nebylo "opravdu nemocné", dnes jsou mnohem citlivější na každé zakašlání a tlačí na rodiče, aby děti nechávali doma i s lehčím nachlazením. Takže opticky to vypadá, že je těch respiračních onemocnění mnohem víc, ale je otázka, jestli to není z velké části jen rozdíl ve vnímání toho, kdy se dítě považuje za "nemocné".

(Tím samozřejmě nechci říct, že je ta změna ve vnímání špatná, to je úplně jiná diskuse.)

[Fms]

Jo je velka. Dost deti je i v nemocnici kvuli necovidu.

[Radovan]

A pak přijde debil, který ti bude tvrdit že když si všichni v autě zapnou pásy, tak nebudou žádné autonehody. Uděláme za nimi tečku a oslavíme to na Karlově mostě. Lhář a debil blábolící úplně mimo realitu.

Jenže ono to v té realitě může být i naopak, je dost řidičů a očkovaných, kteří si myslí že s pásy/očkováním jsou nesmrtelní, a tak nemusí brát ohled na ostatní, navíc je v tom stát podporuje. Ti pak zaviní víc nehod a víc nakažených, než kdyby připoutaní/očkovaní nebyli.

Navíc je otázka, jestli po očkování tu slizniční imunitu ještě získáš.

[_]

A pak přijde debil, který ti bude tvrdit že když si všichni v autě zapnou pásy, tak nebudou žádné autonehody.

no a co? debilu je plno, nekdo i tvrdi, ze je placata zeme - neumis se s tim vyrovnat?

Navíc je otázka, jestli po očkování tu slizniční imunitu ještě získáš.

ne to neni otazka, je to nesmysl - ockovani nedela nic jineho navic, nez co dela realna infekce - imunitnimu systemu to nijak nevadi

[Radovan]

Když ten debil je ministr zdravotnictví, který navíc má zákony i rozhodnutí soudu v 3.14či...

[j]

Kdyz to systemu nevadi, tak proc na ockovani lidi umiraj?

---

Dete s tim guuglem dopice!

[Spike]

Protože… neumírají?

když si všichni v autě zapnou pásy, tak ubyde těžce zraněných či mrtvých při autonehodách

fix'd

[Radovan]

Se ví. Jenže ti debilové tvrdí že zapnutím pásů zastavíš epidemii autonehod. Což je lež.

[kralyk z abclinuxu]

A proto se v autě nepřipoutáš?

[Radovan]

A tím to přestane být lež?

[Jendа]

Ne, je to pravda. U pásů to neplatí, protože nehoda s pásama neposkytuje imunitu proti dalším nehodám (kromě malého vlivu že si člověk příště bude dávat větší pozor).

[Spike]

Očkování má nenulový vliv na počet nakažených, protože očkovaní jsou prostě méně nakažliví. Samozřejmě nadále by se měli testovat (v tuhle chvíli je to na svědomí každého) a musí nosit respirátory (kde to dává smysl) a pokud možno přijmout další opatření (zůstat doma při rizikovém kontaktu, pokud můžou pracovat z domova atd.). Každé opatření tu pravděpodobnost sníží o pár jednotek až desítek procent, což ve výsledku udělá dost.

Ale především – stejně jako u těch pásů - očkování prokazatelně redukuje počet těžkých případů, které pak neplní nemocnice. Promořování („získávání přirozené imunity“) je vykoupené 1-2 % mrtvých a dalšími případy s dlouhdobými následky, plus se nedostane adekvátní péče lidem s jinými problémy, případně se tihle v nemocnicích zbytečně nakazí.

Pokud už jste COVID prodělali, neváhejte s očkováním, hybridní imunita je zatím nejlepší známá. A pokud jste očkovaní a někde se bohužel nakazíte… výsledkem opět bude nejlepší imunita. Pořád je ale lepší strategie vůbec se nenakazit (rozhodně ne v právě probíhající vlně).

[Petr Tomášek]

Chyba je, že všichni kdákají jen o imunitě, přitom to je o hovně.

Daleko důležitější než imunita je (buněčný) metabolismus a buněčné procesy jako je autofagie. Ví se, že tyto buněčné procesy lze ovlivnit stravou, takže např. konzumace cukru způsobuje inzulínovou rezistenci a vede k hyperinsulinémii, která potlačuje autofagii. Jak prosté, Watsone.

Proč si myslíš, že po Halloweenu vystřelily počty nakažených všude v (západním) světě do závratných výšin...

[deda.jabko]

Proč si myslíš, že po Halloweenu vystřelily počty nakažených všude v (západním) světě do závratných výšin...

Boze, ... a nemohlo by to byt z toho duvodu, ze (i) skupinky deti (casto i za doprovodu rodicu v povzdali) chodi od domu k domu, (ii) se organizuji halloweenske party?

Jak prosté, Watsone.

[Spike]

To by bylo příliš jednoduché vysvětlení, které odporuje konspirační teorii. :D

[Petr Tomášek]

Jenže takových pozorování, které dávají COVID-19 do souvislosti s cukrem je velké množství. Samozřejmě, blbečci jako jsi ty, budou označovat všechno, co se ti nehodí do krámu za „konspirační teorii“.

[Petr Tomášek]

LOL, jasně, fakta, která se ti nehodí do krámu, je třeba "odvysvětlit". Koho zajímá skutečnost, že ano.

[Spike]

Jak očkování v Česku chrání proti těžkému průběhu covidu. Podrobně po věkových skupinách – VTM.cz

[Spike]

Co máte vůbec dneska všichni s těmi bezpečnostními pásy? :D

Bezpečnostní pás, který se málokomu chce zacvaknout. Třetí dávku má zatím jen polovina lidí s nárokem | iROZHLAS - spolehlivé zprávy

[vencour]

Od kdy má Janssen 3 dávky?
Autore, když chceš něco pořádně, sám si zameť ...

[Miriam]

Děj tomu měsíc, maximálně dva. Zdar Max

[jozka]

[Radovan]

Pravdu díš, měsíc, maximálně dva: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/vakciny-ucinnost-dva-mesice-covid-treti-davka-meses-janssen.A211115_091031_domaci_dape

[Bherzet]

Pro účely této ankety prosím považujte za očkování mrna vakcínu

[PL]

Nejsem a očkovat se v plánu nemám. Dělám vše proto, aby se mi respirační onemocnění vyhýbalo. Když nějaké už dostanu, je na těle, aby se s ním vypořádalo. Když to nezvládne příroda sama, tak má tělo smůlu a nemá tu co dělat. S tím rizikem do toho jdeme já i manželka.

Zůstávám tedy dále třetiřadým prašivý psem.

[_]

tak sbohem :) at uz nadobro nebo po dobu lockdownu pro neockovane, ktery snad brzy prijde

[PL]

tak sbohem po dobu lockdownu pro neockovane, ktery snad brzy prijde

Když uvážím, že chodím jen nakoupit jídlo jednou měsíčně a v práci si můžu dát neomezeně dlouhý home office, a jinak sem doma, na zahradě nebo v přilehlých lesích, tak to úplně budí strach co to semnou provede.

Máme s manželkou od společnosti dobrovolný lockdown už desítky let, a mnohem přísnější, než nám vláda nabízí...

[Marián Kyral]

Ber očkování jako přípravný kurz pro tvé tělo. Když se potkáš s něčím novým, tak musíš zjistit co a jak. A to nějakou dobu trvá. Když ale předtím jdeš na školení, kde ti o tom něco řeknou, tak pak víš co máš dělat, když se s tím setkáš. A přesně o tom to očkování je.

[Člověk z Horní Dolní]

Samozřejmě že jsem. Nejsem hlupák se zakrnělým nebo zfetovaným mozkem, co se nechá zmanipulovat hloupými anti-vaxxerskými argumenty.

A taky jsem v dětství nezažil nějaké trauma, které by způsobilo nějakou patologickou potřebu jít v každé situaci proti davu, jenom z principu.

Trefný citát:

"Being unvaccinated ... is worn as a badge of honor, a club membership card, among people who have never trusted authority, and see being unvaccinated as a way to take a little control of the situation."

[Miriam]

A myslíš, že by stát měl opíchat i ty hlupáky se zakrněnlým anebo zfetovaným mozkem?

[Člověk z Horní Dolní]

Měl by udělat něco podobnýho jako udělali ve Francii. Tzn. silně je motivovat k očkování.

[Michal Kubeček]

Volby už máme za sebou, takže ten tlak pomalu zesiluje a očekávám, že bude dál zesilovat.

[Radovan]

Četl jsi páteční rozhodnutí NSS? http://www.nssoud.cz/files/SOUDNI_VYKON/2021/0003_4Ao__2100117_20211111112652_20211111124039_prevedeno.pdf

[PL]

Měl by udělat něco podobnýho jako udělali ve Francii. Tzn. silně je motivovat k očkování.

Tak to hypoteticky uznejme a populace se až na pár jedinců proočkuje (těžko budou lovit po lesích u měst bezdomovce).

Co bude dál? Epidemie po posledním očkovaném skončí? Už nikdo nebude plnit nemocnice?

[PL]

Co bude dál?

Kluci co jste pro očkování všech, otázka zůstává nezodpovězená... Mě nic nenapadá, tak je to na Vás, ani vláda se k tomu nevyjadřuje, přeci máte nějakou představu co podle Vás nastane, až se drtivá většina proočkuje...?

[Bherzet]

Klesne nemocnost, nemocnice a pohřební ústavy nebudou čelit takovému náporu. Nadále bude na místě opatrnost, virus se pořád bude šířit a stále občas někoho zabije (hlavně z řad těch úplně nejohroženějších), ale pokud nepřijdou nějaké rezistentní a ještě více agresivní mutace, budeme schopni fungovat ve víceméně normálním režimu. Tečka to samozřejmě nebude, to jsem říkal už před rokem. Ten problém se ale zmenší, protože je rozdíl, jestli nějaká nemoc dostane do nemocnice každého padesátého, a nebo každého dvou set padesátého. Což bohužel neznamená, že politici dají pokoj.

[Michal Kubeček]

Ono se stačí zamyslet nad tím, že i když jsme na ~15000 pozitivních testech za den, počty nemocných, a zejména těch v kritickém stavu, jsou úplně jinde než když jsme byli na podobných počtech pozitivních testů loni. Je to snad jen náhoda?

[xxxs]

tu je vplyv nielen ockovania, ale aj ineho variantu virusu.

[Jendа]

Nejsou, situace dle počtu pozitivních testů odpovídá loňskému 24.10. Tehdy bylo v nemocnicích 5372 a 761 lidí. Teď je 4296 a 635. To je rozdíl ani ne 5 dní (19.10.2020: 4154, 613). Můžeme jen doufat, že je nakažených ve skutečnosti násobně víc a jen se o tom neví, protože se očkovaní příliš netestují.

[PL]

Teď je 4296 a 635.

Můžete mi prosím někdo vysvětlit ten poměr?

4296 je v nemocnici z toho 635 ve vážném stavu.

Vážný stav chápu, to je prostě někdo na JIPce, na kyslíku prostě problém.

Co je ten zbytek 4 296 lidí, kteří nejsou ve vážném stavu. Nikde se nepíše, jestli jsou to lidi jen s COVIDem nebo třeba zranění po autonehodně ale s COVIDem.

[Jendа]

Vážný stav chápu, to je prostě někdo na JIPce, na kyslíku prostě problém.

Ne, na kyslíku (nízkoprůtokovém) jsou podle mě ti mimo JIP.

Co je ten zbytek 4 296 lidí, kteří nejsou ve vážném stavu. Nikde se nepíše, jestli jsou to lidi jen s COVIDem nebo třeba zranění po autonehodně ale s COVIDem.

Nepíše, ale až budou zase na chodbách a na ortopedii s respiračními problémy, tak to bude vidět…

[Jendа]

Nikde se nepíše, jestli jsou to lidi jen s COVIDem nebo třeba zranění po autonehodně ale s COVIDem.

Mimochodem pokud jsou opravdu v nemocnici po autonehodě, ale zrovna náhodou mají bezpříznakový covid: jaktože je takových násobně víc než mezi očkovanými (aktuální grafy)? Znamená to, že očkování chrání proti autonehodnám?

[Radovan]

Tak proč se ruší operace a ležáci posílají domů?

[Michal Kubeček]

Děje se to v podstatně menší míře než loni. Při téměř nulových omezeních je podle mne opravdu na místě zamyslet se, jestli je očkování opravdu tak k ničemu, jak se někteří snaží tvrdit.

[Člověk z Horní Dolní]

Hlavně jde o to, že teď tu je oproti loňsku Delta. To je úplně jiný level než původní varianta. Proti ní už kolektivní imunitu máme.

[PL]

Hlavně jde o to, že teď tu je oproti loňsku Delta. To je úplně jiný level než původní varianta. Proti ní už kolektivní imunitu máme.

To je pravda, výrazně naředěnější než původní Alfa a tedy výrazně méně nebezpečná.

Ono je to vůbec globální drama:

Coronavirus Cases total: 255,260,646

Recovered total: 230,747,176

Deaths total: 5,133,309

Deaths caused by smoking this year: 4,389,151

Deaths caused by alcohol this year: 2,195,962

[Bherzet]

Zkus zajít někam do nemocnice a zeptat se tam těch zdravotníků, jestli jim kovid připadá jen jako zbytečné drama. Chce to ale dodržovat aspoň dvoumetrové rozestupy, poněvadž jinak bys asi dostal přes držku.

[Jendа]

Na #brmlab psali, že je to národní/světové spiknutí zdravotníků, kteří drží v nemocnicích hromady lidí, kteří to vůbec nepotřebují, včetně třeba intubování, aby vykešovali tučné příplatky za covidová lůžka od pojišťoven. A taky tam psali, že těch lidí v nemocnicích tolik není, že jenom stávající pacienty vystrčili na chodbu, aby to vypadalo jako že je plno, když tam někdo přijde na inspekci nebo fotit do novin.

Myslím, že jistě chápeš, že někdo s takovým morálním kreditem nebude mít problém dát do držky někomu, kdo mu svými otázkami ohrožuje lukrativní byznys.

[PL]

Zdravotníci jsou jedni z mála, kterých si vážím, pro to, že si ničí vlastní životy šíleným stresem, aby se staraly o obézní, nezřízeným životním stylem zhuntované jedince, kteří si v drtivé většině mohou za své další nemoci sami. Cukrovka, vysoký tlak, obezita, anémie a další choroby.

Zrovna zdravotníky myslím sere nejvíc, že jim na lůžkách leží polo-hroši, co je neutáhnou dva chlapy a to jen proto, že se v životě nedokázali trochu omezit. Ostatně vláda nám to ukázala i na své brutální kampani.

Jen bohužel vládní představitelé nikomu nesdělují podrobnosti o hospitalizovaných a tedy skutečnost, kdo tam leží. Vypadlo by z toho to samé, jako kdo tam chodí při chřipkové epidemii. Drtivá většina obézní nemocemi prolezlí..čest výjimkám.

[Bherzet]

OMFG! Věk je mnohem významnější faktor než ty další věci. Stačí umět číst. To, že cukrovka může být autoimunitní, vysoký tlak i obezita mohou být podmíněné jak geneticky, tak mohou být i důsledkem jiných onemocnění (selhávání ledvin u vysokého tlaku, hypothyroidismus u obezity), a že chudokrevnost často bývá výsledkem podvýživy, je snad taky součástí nějakého běžného podvědomí.

Ale asi když si chce někdo obhajovat svůj asociální přístup, kopat do starých a nemocných lidí, aby si náhodou nemusel připustit svou vlastní zranitelnost a debilitu, tak ho informace nezajímají.

[PL]

Tak pokud vycházíš z názoru, že v dnešní době má většina populace cukrovku autoimunitní, obezitu geneticky a anémii z podvýživy, tak jsem skutečně debil a ty zralej na nobelovku.

[Bherzet]

Vycházím ze skutečnosti, že věk je zdaleka nejvýznamnější faktor ovlivňující závažnost průběhu. Ty další faktory jsou podstatně méně významné. Zdravý sedmdesátník je pořád v průměru v podstatně větším riziku než dvacátník, který kouří, chlastá a žere ve fastfoodech. To je co se týká kovidu. Takže to ani není moc relevantní.

Ale samozřejmě jakmile někdo onemocní, tak přiběhne hejno ezoteriků, kteří mají to štěstí, že jsou (zatím) zdraví, a okamžitě mají jasno, že si za to ten člověk určitě může sám.

Životosprávou se toho dá ovlivnit velmi mnoho, ale kdo si za co může z anamnézy většinou nepoznáš. Dají se poznat prohulené plíce, prochlastaná játra nebo odmítnutí očkování. Ani tam to rozhodování není zcela dobrovolné, ale někde se ta čára namalovat musí a většinou se maluje zhruba tady (stejně jako když někdo někoho zastřelí a soud se rozhoduje, jestli za to mohl nebo ne). Vysvětlit, proč někomu víc chutná jíst a má tendence k nadváze, i když sportuje a jídlo se snaží omezovat (Jenda), zatímco já jím kdy a jak chci a dlouhodobě se držím při spodní hranici normálního BMI, je podstatně složitější.

Ergo to, co předvádíš, je hyenismus.

[PL]

Viň pouze sám sebe, že jste jako společnost zklamali. Viň pouze sám sebe, že se odmítáš uskromnit. Viň pouze sám sebe, že na úkor vlastní sobeckosti ničíš přírodu. Viň pouze sám sebe.

Mě můžeš jen poděkovat, že jsem se od vaší společnosti dobrovolně odtrhnul a že po toxických lidech jako si ty, dávám věci do pořádku, pokud to vůbec ještě jde.

A když už ty dobrodinče chceš vykřikovat OMG, tak si tam alespoň vymaž to "F".

Každopádně díky za diskuzi, když mě občas přepadnou pochybnosti, jestli jsem udělal před léty dobře, tak přijde někdo jako ty a pomůže mi se zase vrátit k vlastním hodnotám a utvrdí mě, že odvrátit se od společnosti - jakou reprezentuješ - byl správný krok.

[Bherzet]

Za to označovat lidi v kovidáriích za polohrochy, co si za to „v drtivé většině případů“ můžou sami, když to ani není pravda, toxické vůbec není, že?

[Eva]

Dobry den, pracuji jako lekarka na COVID oddeleni a byla jsem upozornena na tuto diskusi.

Dekuejeme za vasi podporu, ale pokud ji myslite vazne - naockujte se.

Jak vam bylo spravne receno, leceny diabetes, hypertenze ani obezita nejsou hlavni rizikove faktory.

Posledni dva pripady:

Pacient 43 let, aktivni sportovec, dosud zcela zdrav, neockovan, diagnostikovan covid. Na prijmu SpO2 63 %, indikovana hospitalizace.

Pacientka 72 let, diabetes 2. typu, ockovana 3. davkou, laboratorne potvrzena infekce covid-19, mirny prubeh, bez vaznejsich obtizi.

Jsme na pokraji fyzickych a psychickych sil. Musime omezovat ostatni peci, abychom se starali o neockovane pacienty. Pri plne proockovanosti by pocet covidovych pacientu byl petinovy.

O pacientech opravdu nemluvime jako o hrosich. Se starnutim se poji zmeny v metabolismu. Objevuji se bolesti kloubu, ktere znemoznuji dostatek pohybu. Predstavte si vazeny pane, ze kvuli epidemii neockovanych musime bezne operace jako vymeny kycelnich kloubu odkladat. Pri omezene hybnosti je narust obezity bezny jev.

Spolecnost opravdu zklamala. S vakcinou nam neveri, ale potom prijdou s namodralym oblicejem a my se musime starat. Elektivni pece musi jit stranou, pacienti nam cekaji doma na opiatech. Kvuli lidem jako jste vy maji snizenou kvalitu zivota.

To je "toxicke" chovani. Mame uz toho plne zuby.

[Petr Tomášek]

Jak vam bylo spravne receno, leceny diabetes, hypertenze ani obezita nejsou hlavni rizikove faktory

Při vší úctě, studie hovoří jasně jinak. (A k tomu „léčenému diabetu“ bych Vám doporučil si přečíst tuto studii).

Pacient 43 let, aktivni sportovec, dosud zcela zdrav, neockovan, diagnostikovan covid. Na prijmu SpO2 63 %, indikovana hospitalizace.

O tom „dosud zcela zdráv“ mám velké pochybnosti. Výzkum Dr. Josepha Krafta někdy z 60-70 let 20. století jasně ukazuje, že inzulínová rezistence je měřitelná u tzv. „zcela zdravých osob“ dlouhou dobu (10-20 let) předtím, než se u nich rozvine diabetes 2. typu. Viz: 1 (paywall, neoficiálně), viz též 2. Bohužel toto platí o velké části sportovců, kteří se stravují způsobem, který přímo inzulínovou resistenci vyvolává a vede k hyperinzulinémii („carb loading“).

A vše nasvědčuje tomu, že vysoká hladina inzulínu hraje zásadní příčinnou roli pro těžký průběh COVID-19, avšak inzulín není rutinně u pacientů na JIP měřen. A o stravě plné cukru a ostatních rychlých sacharidů na JIPce, která přímo vede k inzulínové rezistenci a hyperinzulinémii, raději pomlčet. A pak se divíte, že ve chvíli, kdy pacient přejde z umělé výživy a začné sám jíst, se mu mnohdy velmi rychle přitíží...

Takže ano, očkování je důležité (sám jsem dvakrát očkovaný a beru to za samozřejmost). Ale jsou ty i jiné faktory, které vy lékaři zcela opomíjíte a to celé věci opravdu neprospívá...

Přeju vše dobré a hodně sil.

[Aleš Kapica]

Představte si, že my neočkovaní toho máme také plné zuby. Odhlédněte laskavě trochu od své profese a zamyslete se nad tím, PROČ se plní ta vaše COVID oddělení. Můžete za to v prvé řadě poděkovat panu Vojtěchovi, jeho předchůdcům (včetně jeho samého) a jejich řídícímu orgánu Babišovi.

A není zde jenom tato diskuze. Minimálně od března bylo jasné, že situace nebude lepší, pokud se přístup radikálně nezmění. A to se nestalo! Místo toho jenom zesílila represe a chaos. Jenže vy, místo toho abyste se zamyslela nad tím, kdo tady lže a nechává volně běhat tisíce nakažených očkovaných, sajete jak houba ty jejich štvavé kecy a obviňujete ty, co se k vám vůbec dostat nemuseli!

Přečtěte si prosím také tento blog a hlavně si nezapomeňte kliknout na tenhle graf, na kterém jsou všechny případy hospitalizovaných na JIP, podle toho zda-li jsou hospitalizovaní pacienti očkovaní, nebo ne. Jistě, neočkovaní stále převažují, ale zdaleka ne tolik, abyste je mohla vy a jiní označovat za viníky téhle situace!

A také se podívejte na blogpost, kde je srovnání úmrtnosti ČR a Polska, u nich byla (a je) situace srovnatelná s ČR, přestože mají neočkovaných 4,5x více než u nás. To je nepochybně také důvod, proč je nikdo ze strany očkovaných nenapadá a nechová se vůči nim tak hovadsky jako tady v ČR. Vláda, která by se o to jen pokusila, by totiž skončila velice brzy.

[kralyk z abclinuxu]

Jenže vy, místo toho abyste se zamyslela nad tím, kdo tady lže a nechává volně běhat tisíce nakažených očkovaných

Co by se tedy s očkovanými mělo udělat?

a hlavně si nezapomeňte kliknout na tenhle graf, na kterém jsou všechny případy hospitalizovaných na JIP, podle toho zda-li jsou hospitalizovaní pacienti očkovaní, nebo ne

Ne, to nejsou hospitalizovaní na JIP, to jsou všichni hospitalizovaní (resp. denní přírůstky).

A také se podívejte na blogpost, kde je srovnání úmrtnosti ČR a Polska, u nich byla (a je) situace srovnatelná s ČR, přestože mají neočkovaných 4,5x více než u nás. To je nepochybně také důvod, proč je nikdo ze strany očkovaných nenapadá a nechová se vůči nim tak hovadsky jako tady v ČR. Vláda, která by se o to jen pokusila, by totiž skončila velice brzy.

Kravina. Poměr očkovaných/neočkovaných je v Polsku nížší o méně než 10 procentních bodů, což sice asi není úplně zanedbatelné, ale není to kdovíjak velkej rozdíl a za případným rozdílem v úmrtnosti může být X jiných důvodů, včetně náhodných (třeba čas), který jsi nevzal do úvahy.

Stejně tak jsi nevzal do úvahy srovnání jak Polska tak i ČR s jinými zeměmi. Prostě zrovna Polsko nějak vychází líp než ČR způsobem, kterej se ti hodí do politickýho krámu, tak o tom napíšeš bombastický blogpost. Klasika. To je asi jako když jste tady s JiKem do zblbnutí srovnávali ČR se Švédskem (které vycházelo lépe), ale cudně jste pomlčeli o srovnání Švédska s okolními zeměmi (protože v té chvíli by Švédsko vyšlo podstatně hůře) a stejnětak srovnání ČR s těmito zeměmi (protože z toho by nevyšla politická objednávka, tj. že lockdown nepomáhá). Polsko jsi tady zkoušel vzývat už někdy na jaře, ale pak se to tam zhoršilo, tak ses o něm taky cudně odmlčel.

To je prostě směšný. Chápu, že seš naštvanej na vládu, já ji taky nemam rád, ale to není důvod pro cucání si "správných" výsledků z prstu.

[Aleš Kapica]

Co by se tedy s očkovanými mělo udělat?

Mají se testovat stejně jako ostatní.

Stejně tak jsi nevzal do úvahy srovnání jak Polska tak i ČR s jinými zeměmi. Prostě zrovna Polsko nějak vychází líp než ČR způsobem, kterej se ti hodí do politickýho krámu, tak o tom napíšeš bombastický blogpost.…

To teda vzal, akorát že vy tady neustále vytahujete jak králíky z klobouku (co od tebe ale taky čekat, že?) vidlákovy z konce světa, abyste demonstrovali jak je vysoká míra proočkovanosti prospěšná. Ovšem vždy jen tak dlouho, než se ukáže že tamní skutečnost není tak růžová, jak si myslíte.

Polsko jsi tady zkoušel vzývat už někdy na jaře, ale pak se to tam zhoršilo, tak ses o něm taky cudně odmlčel.

Já si totiž počkal jak se situace bude vyvíjet, abych se mohl opřít o konkrétní data – to je to tvoje „cudné odmlčení“. Na rozdíl od tebe a tobě podobných si totiž data z prstu necucám.

[kralyk z abclinuxu]

vidlákovy z konce světa, abyste demonstrovali jak je vysoká míra proočkovanosti prospěšná

Jaký vidlákovy prosimtě, proočkovanost je prospěšná, a je to dost jasně vidět jak u nás tak i v ostatních evropských zemích.

Já si totiž počkal jak se situace bude vyvíjet, abych se mohl opřít o konkrétní data – to je to tvoje „cudné odmlčení“. Na rozdíl od tebe a tobě podobných si totiž data z prstu necucám.

Jo? A proč teda zrovna teďka porovnáváš ČR s Polskem a ne s tím Švédskem jako loni? Minulou zimu/jaro jsi nebyl schopen přestat psát o tom, jak je na tom Švédsko lépe než ČR. Letos na podzim je na tom Švédsko opět lépe než ČR, ale tys o tom nenapsal ani čárku. Zase to cudné mlčení.

Proč? No to je jednoduché. Švédsko má naočkováno 74% lidí. A to se ti nehodí do tý tvý covidový agitky. Stejně jako se loni nehodilo porovnání Švédsko-Norsko.

[kralyk z abclinuxu]

Co by se tedy s očkovanými mělo udělat?

Mají se testovat stejně jako ostatní.

Jen pro pořádek, s timhle celkem souhlasim...

[Spike]

V nemocnicích je momentálně víc neočkovaných čtyřicátníků než očkovaných šedesátníků: COVID-19 v Česku dle věku - CoVdata

Grafy „Srovnání očkovaných a neočkovaných podle zastoupení v populaci“ tady taky hezký: Statistiky | COVID očkování

Ale jasně, neočkovaní egomaniakální retardi pořád pojedou svoje fantasmogorie. :)

[Aleš Kapica]

Pěkné. Tak zkus také vysvětlit, jak je možné, že když mají tak přesné statistiky ohledně hospitalizace, proč není statistický úřad schopen ani po měsíci uvolnit alespoň přibližná čísla, kolik lidí teda jako v ČR během uplynulých pět týdnů zaklepalo bačkorama.

[Petr]

V nemocnicích je momentálně víc neočkovaných čtyřicátníků než očkovaných šedesátníků: COVID-19 v Česku dle věku - CoVdata

Grafy „Srovnání očkovaných a neočkovaných podle zastoupení v populaci“ tady taky hezký: Statistiky | COVID očkování

Ale jasně, neočkovaní egomaniakální retardi pořád pojedou svoje fantasmogorie. :)

Z odkazovaných grafů je vidět že nemocnice jsou plněny převážně lidmi nad šedesát let. Ti s očkováním jsou prostě výsledkem toho, že očkování není a ani nemůže být stoprocentní, asi se s tím nedá nic dělat. Bohužel ti neočkovaní nad cca šedesát let, kterých je tam nejvíc a ty nemocnice zaplňují, jsou důsledkem donucovací politiky vládních nařízení, která cílí na mladou populaci. Zároveň snaha o odměnění očkovaných netestováním a neposíláním do karantény způsobuje pohyb nakažených jedinců, kteří nevědomky šíří nemoc i když zřejmě v menším rozsahu, zato nekontrolovaně. Doočkování těch cca 400000 jedinců nad šedesát let by mělo zřejmě větší účinek v obsazení nemocnic, než plné proočkování populace pod šedesát. Možná by z dostupných dat šlo udělat hezký graf a poslat ho na Babiše, když jednou někdo přišel a zabralo to, proč by někdo nemohl poslat graf aby to zabralo i podruhé. Je mě z toho nenávistného marastu tak trochu smutno.

[Spike]

Ono je nad 60 let očkováno přes 80 % populace. Ano, chtělo by je to doočkovat. Někteří mají očkovací místa daleko. Spousta lidí je evidentně pouze líná si na to očkovací místo dojít. Je potřeba přijít za nimi (obrazně řečeno). V tuhle chvíli teda největší efekt budou mít posilující dávky. Nově prvoočkovaní budou mít nějakou slušnou imunitu až tak za pět týdnů. To neznamená, že by se na ně mělo úplně kašlat. Jen tuhle vlnu už to asi nezachrání.

Bez očkování mladších ročníků (včetně dětí) to ale prostě nepůjde. Nijak to neškodí a snižuje to nebezpečí, že nakazí někoho, pro koho COVID nebezpečný je.

S povinným testováním i očkovaných souhlasím. Chce to nadále testovat pravidelně i ve školách. Fakt nechápu ty neustálé otočky. Chtělo by to překopat testování „zdarma“. Nechápu, proč je pořád tvrdý interval 7 dnů mezi antigenními testy. Je to hrozně neflexibilní. Jednou se otestuju v pátek ráno, další týden by se mi ale hodilo otestovat se ve čtvrtek v noci. 4 PCR na 4 antigenní testy na měsíc pro každého. Ideálně ať si udělají oba testy zároveň každý týden.

Očkování, testování, trasování a karantény pro rizikové kontakty jsou zdaleka nejlacinější způsoby boje s pandemií. Nechápu, co politici pořád řeší. Není to tak těžký. Proč po víc jak roce a půl nemáme překopané hygieny a proč tam pořád sedí Svrčinová, která tvrdí, že je moc pozitivních, protože se moc testovalo atd.?

Provozovatelé musí vyžadovat certifikáty a musí je kontrolovat čTečkou. Opatření je potřeba vymáhat. Padělání certifikátů trestat.

Do budoucna by bylo potřeba změnit legislativu, aby dobrovolně neočkovaní v případě, že se nakazí a skončí v nemocniční péči, platili spoluúčast.

Spousta lidí má naprosto příčetné funkční nápady, ale politická reprezentace je neschopná (a bohužel i někteří experti v bílých pláštích se vydali radši cestou šarlatánství a popularity/moci u dezolátů) a bohužel v tomhle je stejná i nastupující koalice (Válek).

[Petr]

Do budoucna by bylo potřeba změnit legislativu, aby dobrovolně neočkovaní v případě, že se nakazí a skončí v nemocniční péči, platili spoluúčast.

Zjevně jsi mě nepochopil.

[Spike]

¯\_(ツ)_/¯

Asi dokážu žít s tím, že se na něčem neshodneme.

[Petr]

Jo, to já taky

[Jendа]

Slyšel jsem, že netestovaný neočkovaný nakazí průměrně 5 dalších, netestovaný očkovaný 2 další. Sníží testování neočkovaných to číslo pod 2? IMHO spíš ne, ale usoudil jsem to jen na základě toho, že se na jaře testovalo a stejně se to brutálně šířilo. No a pokud nesníží, tak pak máš dvojí měřítko, s čímž nemusí všichni souhlasit.

[Gréta]

netestovaný očkovaný 2 další.

číslo r==2 to je jenom vo trošičku víc lepšejší než 'divoký' promořování hele :D

Reprodukční číslo udává počet osob, které v průměru nakazí jedna infekční osoba. Pro volně se šířící covid-19 má hodnotu asi 2,5.

[Jendа]

To platilo pro starou verzi, pak přišly win11pro, eh, pardon, Delta Plus.

[Spike]

OLOL z domácího úkolu za pět, ty línej nedouku.

Tento článek je zastaralý. Popisuje data o epidemii , která Deník N pravidelně zveřejňoval do 5. 5. 2020. Od tohoto dne jsme přešli na novou sadu ukazatelů. Jejich hodnoty najdete na naší hlavní stránce, jejich výklad ve vysvětlujícím článku. Od téhož data také neaktualizujeme zde uvedené grafy, nahradili jsme je novými.

Jak píše Jenda, R0 varianty delta (plus) je úplně jinde, uvádí se někde v rozmezí 5 až 9.

[xxxs]

btw, japonci naznacuju, ze za prepadom v novych pripadoch je darcek, ktory pekova slubovala na predosle vianoce. virus sa rozpada kvoli prekotnemu mnozeniu. pockame, uvidime. ak by to nahodou vyslo, ako by si prezil to, ze sa ti ruca kovidovy svet?

[Spike]

Peková toho napovídala… Žádný propad teda nevidím. Propad kde?

Nějaký odkaz by byl? Rád si počtu. Nebo jsi jen tlučhuba?

Na konec pandemie se samozřejmě těším a dělám vše pro to, aby přišel co nejdřív

[xxxs]

https://www.japantimes.co.jp/news/2021/11/18/national/delta-variant-self-destruction-theory/

citaj rychlo, lebo sa ti nahlad zamkne. preco tlchuba? netvrdim, ze je to tak, len, ze naznacuju.

[Spike]

citaj rychlo, lebo sa ti nahlad zamkne

Řeší uMatrix. :)

preco tlchuba? netvrdim, ze je to tak, len, ze naznacuju.

Díky za zdroj, prověřím. A omlouvám se. Někteří jedinci tu mají ve zvyku házet naprosto nepodložené nesmysly.

[xxxs]

pohodicka, nic sa nedeje.

[Gréta]

Tento článek je zastaralý. Popisuje data o epidemii , která Deník N pravidelně zveřejňoval do 5. 5. 2020.

jj tydle vodhady se eště nesnažej dělat koronapolitiku ;D ;D

Jak píše Jenda, R0 varianty delta (plus) je úplně jinde, uvádí se někde v rozmezí 5 až 9.

lidi už na vopatření kašlou tak se to šíří rychlejc než když měli všichni strach a sami se dobrovolně skovávali + mezi lidmama nekotrolovaně běhaj vovočkovaný bezpříznakový koronapšikalové a těch ti prej stačí pár stovek na vyrobení pandemie :D ;D

[Spike]

Ne.

[Gréta]

Jo.

[J]

Jistě, že jo. A k té pandemii... tak to hodně záleží na nastavení metrik, jaksi.

[Miriam]

To jsi slyšel špatně, je to z tuším dánské nebo nizozemské studie, které měla metodologicky značné nedostatky. Šíříš fake news. Naopak lze říci, že naočkovaný, kterému se vytvořila imunitní odpověď, bude (zatím) přenašečem, protože sám nebude pociťovat tak velké příznaky (vir se bude množit jen v malé míře na sliznici, při průchodu hlouběji do těla bude likvidován imunitní reakcí naučenou tělem při očkování). Ale vypadá to, že až projde tahle vlna očkovanými, tak se jim vytvoří i slizniční imunita a budou fungovat jako štít pro všechny v okolí, kterým očkování nezabralo anebo se očkovat nenechali.

[Spike]

Měla by to být tahle studie: Vaccine effectiveness against SARS-CoV-2 transmission to household contacts during dominance of Delta variant (B.1.617.2), August-September 2021, the Netherlands. Něco k těm značným nedostatkům v metodologii by bylo?

[Miriam]

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

vulgární výlev

Zobrazit komentář

[Miriam]

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

vulgární výlev

Zobrazit komentář

[Miriam]

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

vulgární výlev

Zobrazit komentář

[Radovan]

A proč se to vůbec děje, když čtu že nemocní s covidem můžou zaplnit klidně až 20% lůžek, aniž by to mělo vliv na provoz, a teď jsou někde na patnácti?

[Michal Kubeček]

Pokud se to vůbec děje, tak jde spíš o místní fluktuace, není to plošné přetížení jako loni na podzim nebo na začátku letošního roku.

[luky]

Mne prijde zbytecny se 3x za rok ockovat proti nemoci, z ktery jsem se uzdravil za 3 dny ze dvou duvodu - po prodelani nemoci je 15x mensi sance na tezky prubeh nez po ockovani a zdravotni potize po ockovani by byly vpodstate srovnatelne s prodelanim nemoci.

[Radovan]

Nešiř tady konspirace, Chlíbek tvrdí něco jiného a ty mu musíš věřit, protože je expert: https://www.spcr.cz/news/14527-imunita-po-ockovani-je-silnejsi-nez-po-prodelane-nemoci :-P

[Aleš Kapica]

Expert leda na to jak z toho vydojit maximum.

[Spike]

Při získávání imunity nákazou umírají lidi. Nezanedbatelné množství přeživších má těžké průběhy a dlouhodobé následky.
Při získávání imunity očkováním neumírají lidi. Vedlejší účinky očkování jsou krátkodobé a velmi lehké, stejně jako u jiných očkování (zvýšená teplota, únava, bolest v místě vpichu), smrtnost prakticky nulová
(bavíme se o mRNA vakcínách)
Pokud už jste COVID prodělali, máte jedinečnou příležitost získat nejlepší, tzv. hybridní imunitu.
Pokud se teď očkujete, existuje velká šance, že časem získáte hybridní imunitu tak jako tak, ale mnohem příjemnějším způsobem a bude to trvat kratší dobu a třeba nezpůsobíte v okolí problémy dalším lidem.
Můžete si snadno naplánovat, kdy se necháte očkovat. Nevíte, kdy vás někdo nedobrovolně nakazí COVIDem. Může to být zrovna když se vám to extra nehodí a zkazíte tak třeba dovolenou celé rodině nebo způsobíte nemalé potíže v práci.

[Aleš Kapica]

Ok. Ty sis důvody proč ano našel. Tak proč ten nátlak na neočkované. Je to přeci jejich volba, ne?

Ale hlavně mi vysvětli, proč v sousedním Polsku, kde je mnohem víc městských aglomerací než u nás, 3,5 x víc obyvatel než u nás a proočkovanost mnohem menší než u nás, se obejdou bez téhle buzerace a honu na neočkované. A úmrtnost tam mají v přepočtu na milion obyvatel víceméně stejnou jako u nás.

Možná i menší, ovšem aktuální situaci porovnat nelze, protože časové řady czso.cz končí aktuálně na 40. týdnu, což je těsně předtím než se to tu díky očkovaným přenašečům s covid pasem začalo pěkně rozjíždět. Poláci s průběžnám publikováním statistických dat problém nemají, protože uveřejnili už data i pro 45. týden.

[Spike]

Ty jseš fakt strašnej kašpárek.

Tak proč ten nátlak na neočkované. Je to přeci jejich volba, ne?

Je to jejich volba, která má dopad na životy zbytku společnosti. To není tak těžké domyslet, ne?

Akorát člověk nesmí bejt ksindl, co tlačí svojí pošahanou fantasmagorii, no.

díky očkovaným přenašečům s covid pasem začalo pěkně rozjíždět

Sice to není pravda, ale být tebou, tak jásám, že se brzy dočkám přirozené imunity. Třeba i té absolutní.

[Aleš Kapica]

Já se, na rozdíl od tebe, snažím svoje zdraví chránit. Jednou umřu jako každý jiný, ale na koronavirovou infekci to nejspíš nebude. Je totiž mnohem pravděpodobnější, že mi odepřou lékařskou péči kvůli hyenám jako ty. Ale co. Mrtvice je taky dobrá, jenom doufám, že se mě pak nebude někdo snažit dodatečně zachraňovat. Protože než pak mít poškozený mozek jako ho máte vy, tak to už fakt raději zemřít.

[Spike]

Ňuňu. Nebreč, ty infektofile.

[Aleš Kapica]

Šetři si na ústav. Vypadá to, že už ti to očkování poškodilo mozek tukane.

[Miriam]

Tohle paradoxně může být větší pravda, než si Aleši myslíte. Očkování dělá pěknou paseku s tělem včetně mozku.

[Aleš Kapica]

Tady nejde o to co si myslím já, ale o to co si myslí mí očkovaní kolegové. To oni na sobě pozorují mentální útlum, který přisuzují prodělanému kovidu. Mimo to se ale nechali také naočkovat. Sám bych tak radikální nebyl. Dva roky jsou dlouhá doba a období mentálního útlumu se občas dostaví u každého. Jenže oni jsou mladší a doposud žili v domnění, že je člověk schopen fungovat na 120% furt.

[Spike]

Ano, mentální útlum nebo tzv. brain fog po řadu měsíců je celkem častý syndrom po prodělání COVIDu. Jsou zdokumentované případy, kdy po vakcinaci tyhle dlouhodobé potíže ustoupily.

1. Brain Fog Can Persist 8 Months After COVID: Study
2. Avoid Brain Damage With a COVID Vaccine and Booster | Healthiest Communities Health News | US News

[Petr Tomášek]

Na brain fog ti stačí žrát cukr, na to nepotřebuješ COVID.

[Aleš Kapica]

Ano, mentální útlum nebo tzv. brain fog po řadu měsíců je celkem častý syndrom po prodělání COVIDu. Jsou zdokumentované případy, kdy po vakcinaci tyhle dlouhodobé potíže ustoupily.

Přečti si ještě jednou co jsem napsal. Ten útlum pozorují TEĎ, kdy už jsou dávno po vakcinaci.

[Spike]

Ano, četl jsem to velmi pozorně. Nikde nepíšeš, že se mentální útlum objevil až po očkování (jen že přetrvává i po očkování), nepíšeš tedy vůbec v jakém pořadí se nákaza, vakcinace a útlum odehrály, spíš tak jako mlžíš. :)

[TS]

Ahoj Aleši, zjevně je zapotřebí upřesnit informace, které tu o našich společným kolezích nepřesně uvádíš a snažíš se použít je ke zdůvodnění něčeho, co tím zdůvodnit nejde. Vzpomínám si, jak M. první "mentální útlum" zmiňoval dřív, než jsme se všichni šli v květnu očkovat. Poprvé prodělal bezpříznakově covid v říjnu 2020 po tom, co stoloval v mense s nějakým profesorem z Dejvic, který se vzápětí ukázal jako pozitivní. Už někdy před Vánoci zmiňoval, že přišel útlum ráznaráz. Pak se znovu potkal s Covidem, když mu někdy v březnu vyšel pozitivní Ag test. Na očkování jsme šli až v půlce května 2021, před kterým už měl potvrzené protilátky.

Spíš se zamysli, jestli kluci v kanclu okolo tebe nemusí dělat na 120%, kvůli tomu, že ty v pracovní době píšeš do diskuzí, tu tvoji Woodcosi wiki a každého, kdo k vám přijde ignoruješ, hlavně aby po tobě něco nechtěl.

[Aleš Kapica]

Vzpomínám si, jak M. první "mentální útlum" zmiňoval dřív, než jsme se všichni šli v květnu očkovat. Poprvé prodělal bezpříznakově covid v říjnu 2020 po tom, co stoloval v mense s nějakým profesorem z Dejvic, který se vzápětí ukázal jako pozitivní. Už někdy před Vánoci zmiňoval, že přišel útlum ráznaráz. Pak se znovu potkal s Covidem, když mu někdy v březnu vyšel pozitivní Ag test.

To se možná zmiňoval tobě. Po každé té situaci co zmiňuješ jsem s ním byl. Sedíme hned vedle sebe. A rovnou musím říct, že Martin patří k těm zodpovědným, co skutečně dodržují nošení respirátoru a také se průběžně testují. To, že prodělal bezpříznakově kovid už v říjnu je pouze jeho domněnka. Pozitivně diagnostikován Ag testem byl pouze v tom březnu, ale PCR test to nepotvrdil. Nicméně měl pocit, že má tzv. kovidové prsty. Taky mi je ukazoval, takže to skutečně to mohl být příznak. Ale nechtěl jsem ho zneklidňovat. Sám ale neměl klid v duši, takže si s rodinou došli na test protilátek, podle kterého se ukázalo, že nejspíš onemocnění někdy v minulosti prodělal.

Ale podstatou mého sdělení bylo hlavně to, že jeho pocit mentálního útlumu nesouvisí s kovidem. Je naprosto normální, že při jeho pracovním tempu ten mozek někdy musí také na chvíli vypnout.

Spíš se zamysli, jestli kluci v kanclu okolo tebe nemusí dělat na 120%, kvůli tomu, že ty v pracovní době píšeš do diskuzí, tu tvoji Woodcosi wiki a každého, kdo k vám přijde ignoruješ, hlavně aby po tobě něco nechtěl.

To těžko, protože moji problematiku z nich řeší částečně akorát Ondra. A myslím, že by ses měl zamyslet hlavně ty, protože mne anonymně obviňuješ z něčeho co není pravda.

Každý totiž máme svoje kompetence. Těžko mohu řešit problémy které se mne netýkají. Moji kolegové z kanclu za mne laborky také neřeší. Nehledě na to, že nikdo z nás nepracuje pro katedru na fulltime.

[__]

Je to jejich volba, která má dopad na životy zbytku společnosti. To není tak těžké domyslet, ne?

Ty seš tu novej, nebo co?

[vencour]

Koukolík tvrdí, že stupidních deprivantů je minimum. Ale spousta je těch, co jim to žerou, tu odlišnost a aroganci.
Taky pátrám, jak z toho dál.

[Spike]

Ano, velká část lidí se bohužel prostě jen nechá napálit šarlatány a oportunisty; uvěří a vytvářejí další tlak na své blízké, kteří se třeba chtějí zavděčit, nechtějí vybočovat apod. Šíří se to jako konspirační teorie, popř. sekta/náboženství. A z toho se jen velmi těžko vymotává.

[JiK]

Ano, velká část lidí se bohužel prostě jen nechá napálit šarlatány a oportunisty; uvěří a vytvářejí další tlak na své blízké, kteří se třeba chtějí zavděčit, nechtějí vybočovat apod...

A můžu se zeptat, jsou to ti, kteří uvěřili, ze opatření jsou max na 14 dnů, aby se zploštila krivka nebo ti, kteri uvěřili tomu, ze virus určitě není z wuhanskeho labu nebo ti, kteří uvěřili, ze očkovani se nemůžou ani nakazit ani to šířit na jiné? Nebo ti, kteří uvěřili, ze první, druhá nebo třetí dávka je opravdu tečka za tím našim případem?

[Spike]

Ano, děkuji za exemplární příklad postiženého.

[Aleš Kapica]

Ještě k tomu Polsku. Průběh aktuální křivky týdenních počtů zesnulých za období od 35. do 45. týdne tohoto roku, kopíruje průběh křivky z 1. až 10. týdne roku 2018.

Zajímavé je, že až do loňského března měla křivka zesnulých v přepočtu na milion obyvatel u nás i v Polsku víceméně shodný průběh. I když jak se zdá, poláci mají svá období kdy jich nárazově umírá víc než u nás – typicky právě teď na podzim.

Loni v březnu nastal pro ČR znatelný pokles počtu úmrtí, který byl ovšem vykompenzován, ba překonán na počátkem tohoto roku kdy týdenní počty zesnulých v Polsku vytrvale klesaly. A to do března, kdy opět začal prudký nárůst úmrtí. Co se tehdy stalo? Netuším. Každopádně to vedlo k tomu, že se o to víc začali poláci očkovat. O tom, že by očkování mělo nějak významný vliv na pokles počtu zesnulých lze upřímně pochybovat, protože od půlky dubna, kdy bylo naočkovaných pouhých 15% obyvatel, šly ty počty zesnulých strmě dolů a během 25. týdne (začátkem července) se dostaly na normál. A to byl prakticky konec očkování proti koronaviru v Polsku.

Od té doby je tam nárůst počtu očkovaných jen minimální. K těm 50% naočkovaných přibylo za tu dobu už jen 10% populace a to hlavně během uplynulého měsíce (3%), pod vlivem katastrofických zpráv z Čech.

Nevím jaké jsou za uplynulý měsíc počty zesnulých u nás, ale předpokládám, že to bude opět podobné jako v tom Polsku. Otázkou je, jak to bude vypadat s úmrtností během těch následujících týdnů. Jestli to bude kopírovat obvyklou sezónní špičku, nebo ne.

Zajímavý je ovšem jeden detail. A to ten, že se ony „obvyklé“ sezónní špičky v úrtnosti začaly v zimním období objevovat až od roku 2015. Což pokud si dobře vzpomínám koreluje s tím, jak se začalo masivně propagovat preventivní očkování proti chřipce.

[Radovan]

Nemáš to v grafu? Tohle by stálo za prostudování.

[Aleš Kapica]

Máš to tam

[Mayhem]

Samozřejmě že jsem.

Super. Tva volba. Respektujes svobodu ostatnich si take vybrat podle sveho?

Nejsem hlupák se zakrnělým nebo zfetovaným mozkem, co se nechá zmanipulovat hloupými anti-vaxxerskými argumenty.

Ne kazdy, kdo si chce o svem tele at uz z jakehokoli duvodu rozhodovat, odpovida tomu tvemu popisu. Nebo podle tebe snad ano?

A taky jsem v dětství nezažil nějaké trauma, které by způsobilo nějakou patologickou potřebu jít v každé situaci proti davu, jenom z principu.

Jiste. Misto toho jdes hezky s davem. Na to mas samozrejme pravo. Ale proc by podle tebe nekdo nemel mit pravo jit proti davu? Vzlaste v otazkach vlastniho tela.

"Being unvaccinated ... is worn as a badge of honor, a club membership card, among people who have never trusted authority, and see being unvaccinated as a way to take a little control of the situation."

Toto je prece velmi naivni. Nekteri lide proste chteji mit svobodu nakladat se svym telem tak, jako to bylo do roku 2019.

[_]

Respektujes svobodu ostatnich si take vybrat podle sveho?

respektoval bych ji, pokud by me nenutili se kvuli jejich volbe omezovat

tzn. zadna opatreni, zakazy, respiratory, lockdowny... neockuj se, ale pak se o sebe starej sam

[PL]

tzn. zadna opatreni, zakazy, respiratory, lockdowny... neockuj se, ale pak se o sebe starej sam

To by uvítala spousta lidí co o sebe pečuje. Jenže to udělat nejde, protože v nemocnici končí geronti, a ti by to z důchodu neutáhli.

Ale já bych byl pro. Neplatit zdravotní ani sociální a ať si každý šetří ze svého. V návaznosti na to zastropovat ceny výkonů, protože NE, vytrhnout zub fakt nemá hodnotu 1600 kč a NE, pobyt v nemocnici fakt nemusí stát statisíce.

[Mayhem]

o by uvítala spousta lidí co o sebe pečuje.

Presne tak. Pokud je mi 20, 30, 40, 50, jsem zdravy, krasny, proc bych mel byt omezovan kvuli gerontum? Seru na ne! Chci zit normalne.

Jenže to udělat nejde, protože v nemocnici končí geronti, a ti by to z důchodu neutáhli

Jejich boj.

Neplatit zdravotní ani sociální a ať si každý šetří ze svého.

Stat bohuzel opt-out nenabizi. Clovek musi ty jejich dementni socanske hry hrat, i kdyz nechce.

V návaznosti na to zastropovat ceny výkonů, protože NE, vytrhnout zub fakt nemá hodnotu 1600 kč a NE, pobyt v nemocnici fakt nemusí stát statisíce

Proc zastropovat? Ceny necht jsou urceny trzne.

[Jimmy]

Proc zastropovat? Ceny necht jsou urceny trzne.

Živě si představuji jak např. s aktuním slepákem objíždím nemocnice v okolí a zjišťuji která má nejlepší ceny. Nebo pravděpodobněji diskutuji v sanitce po autonehodě kam mě mají zavést.

Ono stavu extrémní nerovnováhy postavení jednajích subjektů není čistě tržní systém ten nejlepší.

[Jendа]

Vytrhnout zub nestojí 1600 Kč?! Možná s cenami někde na Uralu, ale tady se divím že to jde vůbec za 1600 dělat. Doktor + sestra + podíl z nějaké sekretářky + vybavená ordinace + prostoje…

[Aleš Kapica]

Asi je zvyklý na taxy vesnického kováře. Žádné umrtvení, žádné babrání. 8-P

Jinak zrovna včera mi zubařka škubala vyžranou levou horní osmičku, na kterou si předchozí zubáci víc jak 10 let netroufali sáhnout. Šla vyškubnout celkem bez problémů, takže mě to nestálo nic. Jinak byly ve hře další dvě varianty – s doplatkem za 800,– pokud by došlo na šití dásně. A zcela krajní varianta — chirurgická extrakce.

[_]

tak zrovna umrtveni stoji na soukrome klinice kam chodim presne 100 kc (pojistovna neplati nic)

[Mayhem]

Ty se ale prece nemusis omezovat, proste se s lidmi, se kterymi nechces, nepotkas. Nyni se oni naopak musi omezovat kvuli tobe!

neockuj se, ale pak se o sebe starej sam

Jiste, proc ne? Ani toto nas stat lidem nenabidl. Platit zdravotni dan musime vsichni a nenechaji nas ani zemrit!

[PetebLazar]

Nekteri lide proste chteji mit svobodu nakladat se svym telem tak, jako to bylo do roku 2019.

Vaše vyjádření se dá chápat jako souhlas s očkováním proti Covid-19 v případě, že toto bude patřit mezi povinné. Stejně jako u jiných povinných očkování před a asi i po roce 2019.

[Mayhem]

Zadne ockovani neni povinne... Co namitka z duvodu svedomi? Najdi si potrebne judikaty.

[Semo]

Ziadne ockovanie nie je v CR povinne pre dospelych. Je nezistovane, nesankcionovane a nikomu na tom nezalezi. Len rodicia skolou povinnych deti su vydierani k naockovaniu svojich deti.

Kto si sam nekontroluje protilatky alebo z casu na cas sa nejde preockovat tak sice je "ockovani", ale ma to efekt asi ako krst pri narodeni - mam navzdy "tag" krsteny, hoci to nema ziadny efekt na napr. 50 rocneho cloveka.

[PetebLazar]

Ziadne ockovanie nie je v CR povinne pre dospelych.

Existuje například povinné očkování proti vzteklině pro pracovníky, kteří pracují s virulentními kmeny. Všichni tito pracovnící budou dospělí.

[Mayhem]

Coz, jak jiste sam strizlive uznas, je dosti odlisne od vakciny podminujici zakladni obcanska prava garantovana listinou (zamestnani, restaurace, cviceni, obchody, volnocasove aktivity vseho druhu). Take dluzno dodat, ze do povolani vyzadujiciho ockovani clovek nastupuje s tim vedomim, ze je to po nem vyzadovano!!! To se zasadne odlisuje od situace, kdy stat neco najednou naridi a podminuje tim obcanska prava!

[PetebLazar]

Vyhláška o očkování pracovníků je z roku 2006 (např. proti Hepatidě A) a mám silnou pochybnost, že všichni dotčení pracovníci co si vzpomínám byli předem propuštěni(či dali výpověď) a znovu přijati na vyhláškou dotčené pozice po absolvování očkování. Tzn. došlo, ke změně právního stavu v době trvání jejich pracovního poměru, pokud by někdo očkování odmítl musel by být nejspíš přeřazen mimo rizikové pracoviště, případně propuštěn pro nadbytečnost či nesplnění zákonných požadavků na jeho pracovní pozici.

Je možné dát odkaz na citaci z Listiny práv a svobod o těch hobby? Já to dočetl k článku 6, kde právo na Zdraví a život je označeno jako právo absolutní, takže vyšší asi bere. U podnikatelské činnosti je explicitně řečeno, že podmínky múže stanovit zákon.

[Mayhem]

Vyhláška o očkování pracovníků je z roku 2006 (např. proti Hepatidě A)

A jako to, ze pred 15ti lety se stala mensi prasarna, legitimizuje to, ze se ockovanim podminuji obcanska prava (velka prasarna)? Co to je za argument?

[Mayhem]

Ja uz ockovany jsem, jelikoz jsem podlehl statnimu zlu. V oblibenych hospodach jsem byl v pohode, ale casto chodim i jinam a hadky s obsluhou, ktera za ta prasacka narizeni nemuze, uz mne nebavi. Priznaky po ockovani byly horsi nez po covidu, ale mozna to nebylo ockovanim, ale psychikou a nasranosti na stat a vsechno levicove. Takze jsem prodelal covid a jeste jsem ockovan, tak snad uz mi stat da na chvilku pokoj.

Jinak se statni ostrakizaci neockovanych absolutne nesouhlasim. Pokud se nekdo nechce ockovat, je to jeho vec, jeho telo. Udelovat zivotni a obcanska prava na zaklade absolvovani injekce je jak z blbeho filmu, ale levicove ovecky to akceptuji vsude na svete.

[Aleš Kapica]

Poněkud trapný pokus o diskreditaci cizí anonymní identity.

[Mayhem]

To neni pokus, to je bohuzel pravda. Prispevek jsem psal ja, originalni Mayhem. Podlehl jsem statnim podminkam.

[Aleš Kapica]

I to lze považovat za trapný pokus o diskreditaci, protože od teď ať napíšeš co napíšeš tě budou v tomto směru koronaviroví buzeranti považovat za pokrytce, který brojí proti povinné vakcinaci, ale se sám pro jistotu nechal naočkovat.

Nám neočkovaným je to jedno, protože považujeme očkování za soukromou záležitost.

[Mayhem]

Neni to pokrytecke. Ja nejsem a nikdy jsem zadny antivaxer. Dokonce si myslim, ze vakcina proti covidu funguje a u starych lidi ci rizikovych dava smysl se ockovat. Co ale konzistentne rikam od zacatku je, ze je neprijatelne, aby stat resil ockovani, propagoval ockovani, omezoval neockovane, protezoval ockovane. Proste povazuji za zrudne delat rozdily mezi lidmi podle toho, jestli dostali injekci. A presne jak pises, povazuji ockovani za zdravotni ukon, ktery je svobodnou a soukromou zalezitosti kazdeho cloveka. Kazdy by mel mit pravo rozhodovat si o svem tele svobodne a bez rizika statniho utlaku.

[-]

proste jsi mekka mrdka :)

[Mayhem]

Lepsi mekka nez tvrda mrdka, ne? Co s tvrdou...

[_]

zajimave ja byl od zavedeni tech kontrol asi v deseti prazskych a dvou mimoprazskych restauracich a hospodach, ale jeste nikde zadny papir nebo kod videt nechteli

jen asi ve tretine hospod se zeptali, zda neco mam, ale ze to nechteji videt :)

[Max]

Kolegu už jednou nebo dvakrát v restauraci kontrolovali cajti s hygienou.
Zdar Max

[Bherzet]

Na základě jakého právního předpisu? A mohl bych ho vidět? :) Nechce se mi začít obcházet restaurace jen proto, abych nějakou kontrolu potkal a konečně se dozvěděl odpověď na tuto otázku, která nás trápí u nás doma v České republice.

[Max]

Kéž by šel léčit Covid kokešem, hmmm :)
Zdar Max

[Miriam]

Zkus to, třeba to bude fungovat. Na začátku jsem si zjišťovala, jak to mají mé oblíbené racetamy, přeci jen čekala jsem tam větší šance na průnik viru do mozku. Ukázalo se, že naopak covidu brání.

[Max]

Jsem příliš submisivní, zakřiknutý a nedokážu se odprostit od klávesnice. Jinými slovy, Dr. Max neprodává kokeš ani na dobírku, takže jsem nahranej... :)
Zdar Max

[Miriam]

Zrovna od tebe bych čekala, že si budeš schopný zkompilovat TOR a něco dobrého si objednat z deepwebu. Dneska tam jsou recenze a berou se bitcoiny. Doručení do týdne. Zdar Maxi

[Max]

Problém je, že takový weby nemaj hodnocení na heurece, takže jsou nedůvěryhodné. Nerad bych šňupnul mouku, která by mi v plících upekla chleba :).
Zdar Max

[Miriam]

To je pravda, aspoň si nevytvoříš závislost Přeju hodně zdaru Maxíku

[PL]

Vídeň už chystá pravidlo 2-G-plus. Testy se budou muset prokazovat i očkovaní.

To už se asi bude zlobit většina lidí... Politikům už to trochu leze na mozek.

Možná by mohla politická garnitura zatlačit na výrobce vakcín, že by mohli začít vymýšlet nějakou, co zabraňuje šíření nemoci místo těžkého průběh...co nemůžu chytit, to mě logicky nemá jak zabít.

[Want]

A nebo by se mohli doktoři vzpamatovat a začít místo opakovaného testování znovu v prvé řadě léčit.

[sad]

Očkovat se nehodlám, jsem mladý a hubený. Navíc zdravotní sestra říkala, že muži jsou po vakcíně impotentní a ženy neplodné. Tohle riskovat nehodlám.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Tohle by planetě skutečně prospělo.

[Bherzet]

Studie prováděná na 45 mužích ve věku od 18 do 50 let zaznamenala po očkování poloviny z nich Pfizerem a poloviny z nich Modernou statisticky významné zvýšení objemu i kvality spermatu. Důvod nárůstu není zřejmý a může být vysvětlen nepatrně delší abstinencí před odběrem vzorku (medián 2,8 dne před vakcinací, 3 dny po vakcinaci). Nárůst se pohyboval v pásmu obvyklé individuální fluktuace.

Jakýkoliv pokles fertility se nepotvrdil.

(zdroj)

[sad]

A taky nechci ochrnout. Já bych si zkrátka raději prošel kovidem, než se nechal naočkovat. Je to moje tělo a moje zdraví, takže mám právo si o něm sám rozhodovat a nést případně i zodpovědnost za budoucí následky.

[Jendа]

a nést případně i zodpovědnost za budoucí následky

OK, jak konkrétně by sis představoval nesení zodpovědnosti když:

• se nakazíš a budeš potřebovat péči v přetížené nemocnici (tady se řešení nabízí, vyhodit na ulici)
• nakazíš někoho jiného a tím přispěješ k příliš rychlému promořování, které způsobí zahlcení nemocnic nebo bude potřeba lockdown

?

[JiK]

asi se shodneme na tom, ze i ockovani jsou rezervoary viru, kteri covid mohou jak dostat, tak i sirit dal. To je prokazany fakt, ktery je mimo diskuzi.

Jak ale zhodnotime jejich osobni zodpovednost za oboje? A jak je potrestame za to, ze prave oni, a jejich castecne patchovany imuntni system, modifikovany polofunkcnim ockovanim dela na virus evolucni tlak, a tim selektuje nove, nebezpecnejsi varianty, ktere jsou uspesneji unikaji ockovani? Jake tresty tem ockovanym vrahum dame? Co zakaz vychazeni? Co 5x castejsi testy? Co nejake ostrejsi tresty, preci jen ohrozuji zdravi ostatnich, kteri by bez nich nemuseli celit nebezpecnejsim variantam? Jak potrestat jejich bezohlednost a nezodpovednost v tomto?

Jak se vlastne citlivejsi ockovani moralne vyrovnaji s tim, ze zpusobili vyvoj virulentnejsich variant? Jak spi s krvi na rukou?

[Bherzet]

Co zakaz vychazeni?

Vyhláška č. 35742549198872617291353508656626642567:

Všichni vězni budou propuštěni v sudý prvočíselný den kalendářního měsíce. Kdo byl zavřen, už nikdy se nedostane ven a ani se nikdo nedostane za ním dovnitř!

Vyhláška č. 359334085968622831041960188598043661065388726959079837:

Touto vyhláškou se s platností od počátku Unixové epochy pozměňuje znění vyhlášky č. 35742549198872617291353508656626642567 tak, že se za poslední větu vkládá věta ve znění: „Pro účely této vyhlášky se číslo 2 považuje za liché, a liché jsou i Vaše námitky“.

jan.blatník@mzcr.cz:/$ git puč

[Want]

Víš co je smutné? Že právě tihle lidé žijí v domnění, že svým rozhodnutím - nechat si ohrozit zdraví očkováním - někomu pomohli. Ovšem k čemu a kam, to už si připustit nechtějí, protože by si museli přiznat chybu.

[kralyk z abclinuxu]

A jak je potrestame za to, ze prave oni, a jejich castecne patchovany imuntni system, modifikovany polofunkcnim ockovanim dela na virus evolucni tlak, a tim selektuje nove, nebezpecnejsi varianty, ktere jsou uspesneji unikaji ockovani?

Ale vždyť to je cca to samé jako mít mírný / bezpříznakový průběh covidu.

[_]

ty jsi evolcuni biologii nevidel ani z rychliku

[Max]

Já zase četl, že se po aplikaci vakcíny dělal průzkum na mužích ve věku 80 - 95 a byl vážný problém. V té samé věkové kategorii dělali průzkum u žen a nula vajíček, totální neplodnost. Tyto věkové kategorie to mají nejhorší, buď obětovat život (tím, že se nenechají naočkovat), nebo plodnost (tím, že se nechají naočkovat). A teď babo raď.
Zdar Max

[Bherzet]

:))

[Michal Kubeček]

A co hůř, ten pokles plodnosti byl tak drastický, že když chtěli spočítat, o kolik to bylo procent, kalkulačka zahlásila chybu.

[sad]

Tak Šmuclerovi po vakcíně ochrnul obličej, takže asi není úplně vyloučené, aby někomu ochrnulo i péro

[PL]

V té samé věkové kategorii dělali průzkum u žen a nula vajíček. A teď babo raď.

Nejsem sice babo, ale:

"Není nic horšího, než když vám slípky přestanou snášet vajíčka. Důvodů, proč ty potvůrky vám vajíčka prostě nedají je hned několik. Co tomu předchází?"

"Věk: Stará slípka už moc radosti v kurníku nenadělá. Starší slepičky, které už nedávají vajíčka, patří spíše do polévky nebo na omáčku."

[hefo]

Tak stará sliepka, že už vajíčka neznáša, sa už podľa mňa nehodí ani na to. Nanajvýš tak hodiť psom, i keď aj na to určite nejakí fanatici psieho wellbeingu budú reptať...

[Aleš Kapica]

Tak to prrr...!!! Vývar ze staré vyběhané slepice byl odjakživa považován za nejlepší posilující lék. Problém je spíš v tom, že slepice z klecového chovu celoživotně živená granulemi, co nikdy neviděla trávu a nesezobla brouka představuje koncentrovaný mix antibiotik a růstových hormonů.

[PL]

Problém je spíš v tom, že slepice z klecového chovu celoživotně živená granulemi, co nikdy neviděla trávu a nesezobla brouka představuje koncentrovaný mix antibiotik a růstových hormonů.

Což je ekvivalent povinné COVID vakcíny. Tak jsme možná našli recept na epidemii. Staré slepice

[Aleš Kapica]

O jedné bych věděl.

[jozka]

Tak jasne, co s ni uz. Nahradu mame. Don Pablo.

Tvl, ja se nemuzu prestat chcechtat ty zmene

[Spike]

Koukám, že sem nějakým nedopatřením zabloudili uživatelé Mimibazaru.

[Aleš Kapica]

Zřejmě budeš první.

[JiK]

ja si myslim, ze v americe (USA) se podaril naprosty zazrak v boji s covidem. Mrtvych je sice navzdory promoreni a proockovani 1/2 naroda perfektne fungujici vakcinou VICE nez loni, ale uz to, nejak magicky, NENI vina zleho prezidenta a zle, rasisticke a fasisticke vlady. Uz neni cislo v rohu obrazovky na CNN 24 hodin denne a 7 dnu v tydnu. Uz to neni problem.

Cisla sice nelzou, ale jak vam vysvetli zurnaliste, je treba co, Halik? Co? Je treba je videt politicky!

[Radovan]

Tuhle jsem zaslechl, že v Austrálii je to nějaké nahnuté. Nemocnice se jim plní závratnou rychlostí, ale nejsou to nemocní Covidem. Že by následky očkování?

[Bherzet]

Příloha:

• 2021-11-15-170618_706x407_scrot.png (19822 bytů)

Ne, dlouhodobý problém australského zdravotnictví.

[Člověk z Horní Dolní]

Kdyz jsem koukal na graf mrtvych, prijde mi ze ten peak je mensi nez pred rokem.

Oproti minulemu roku tu je jeden naprosto zasadni rozdil, neni to zmena prezidenta, schvalne jeslti na nej prijdes.

[deda.jabko]

Cisla sice nelzou, ale jak vam vysvetli zurnaliste, je treba co, Halik? Co? Je treba je videt politicky!

Cisla nelzou? A videl jsi je nebo je to jen dalsi ucelova interpretace, aby ti to vyslo spravne politicky?

Skutecnost je takova, ze v minulem roce opravdu bylo mene nakazenych (370k) nez letos (410k), ale co uz nerikas je, ze na prelomu roku kulminovala nejvyraznejsi vlna umrti. Kdybychom si to vzali ciste pres funkcni obdobi prezidentu (do/od inguarace), dostaneme se na 430k Trumpa vs. 350k Biden. Ale je naivni si myslet, ze by byt sebelepsi prezident dokazal zastavit prostup nemoci ze dne na den. Nehlede na to, ze vakcinace zacala nabihat az v prubehu jara... ale jak rikas, je potreba myslet politicky! Bez ohledu na h-index!

[Gréta]

:D :D :D :D :D :D

jenom upozorňuju že tydlecty mý vobrázky nastrkaný na rouming maj někdy děsně krátkou životnost protože mi to progresivisti mažou protože se jim to asi jako nelíbí protože tomu nerozuměj protože sou děsně hloupí :D ;D už mi tam třeba jako mziz vobrázek jak se jako rakušák s bartošem střídaj v posteli :O :/ :D ;D

btw jestli jako chcete bych vtom dělání uplně supr neofiko pr kampaně stavu bez nouze cz jakože pokračovala tak mužete na tw hlasovat tady hele :D ;D

[Miriam]

Poračuj Greto a z liberálních mrdek na roumingu si nic nedělej. Víla Simona by tě podpořila. Zdar Max

[Gréta]

a už je to jako tady :D

[kralyk z abclinuxu]

btw jestli jako chcete bych vtom dělání uplně supr neofiko pr kampaně stavu bez nouze cz jakože pokračovala tak mužete na tw hlasovat tady hele :D ;D

Asi to taky nechápu. Se jako teda snažíš stavubeznouze.cz podpořit, nebo naopak je nějak zesměšnit / tě nějak štvou nebo něco? Už je ten trolling asi na takovejch meta úrovních, že to normální člověk, co netráví půl dne na roumingu, asi moc nemá šnaci pochopit...

Toho Landu taky nechápu. On ho někdo někde griluje na hranici? Mi přijde, že ten člověk si dělá co chce ... a taky mi to nedává moc smysl. Viz třeba tenhle bizarní rozhovor, kde vypadá, že neví, co má na tý výzvě napsáno a že je pod ní podepsanej, a nechápu, proč musí píchat špendlíkem do hygieny, která fakt za nic nemůže, tam se fakt žádný zákony nepíšou.

[Bherzet]

nechápu, proč musí píchat špendlíkem do hygieny, která fakt za nic nemůže, tam se fakt žádný zákony nepíšou

Ale za to se tam čile porušují. Já se s DDoSem ztotožňuju, akorát si nemyslím, že tohle je dobrý cíl ze dvou důvodů: 1. hygieny mají i jinou (důležitější) agendu než jen zbytečně a napůl nezákonně šikanovat lidi, 2. pokud se zákon o svobodném přístupu k informacím bude takto zneužívat, prostě jej změní.

IMHO je lepší to DDoSnout přes to nepředkládání certifikátů kontrolám a následné vedení sporů ve správních řízeních. Jenže státní zvůle na ty prohrané spory stejně nejspíš zareaguje dalším zpřísněním, takže potom je otázka, jaké jiné nenásilné metody zbývají.

[Gréta]

1. hygieny mají i jinou (důležitější) agendu než jen zbytečně a napůl nezákonně šikanovat lidi

atu maj imho věčí zákonou povinost plnit než jako vyžizovat tamten landův žádosťovej ddos :O :O řešení skutečnejch problémků má samozdřejmě před papírováním dycky přednost landa/nelanda a sou to vod neschopnejch uředniků z khs vobyč výmluvy že prej teďko nemužou vykonávat svý povinosti :/ a házení vlastní viny na vobyč lidi :D :D kdo by to jako vod uředniků nečekal :D

............landův ddos vlastně jakoby fungování khs voptimalizoval na dělání jenom těch nejvíc nejnutnějších věcí :D :D :D :D

2. pokud se zákon o svobodném přístupu k informacím bude takto zneužívat, prostě jej změní.

zákon nebyl zneužitej ale využitej :D ;D kdyby ty informace kde bylo kolik higieniků nakontrole etc byly už předtim veřejný by se jako landovci neměli na co ptát :D ;D že to řešej nějakým vodpovídáním papírovejma dopisamama na normální maily 100% smrdí tim že khs víc jak 20 roků kašlali na nějakej zákon vo přístupu k informacím a nikoho tam jako nenapadlo že se muže stát že ho lidi začnou hromadně využívat :D ;D

misto ňákýho žalování ňákýho vobyč muzikanta landy za sabotáž nebo coto jako vojtěch řikal za divný keci by si spíš měli hygienický stanice samy nasipat popel nahlavy :D ;D

[Gréta]

Asi to taky nechápu. Se jako teda snažíš stavubeznouze.cz podpořit, nebo naopak je nějak zesměšnit / tě nějak štvou nebo něco?

kuli tobě tam jako je tamta možnost 'nevim aje mi to jako volný' :D ;D

..........chci jakože vyrobit mega pouliční vobčanskou válku ve který se nazájem potlučou uplně všichni koronachcípáci s antivaxxerama a umřou a budem jakoby mit spátky náš normální svět jako před koronarýmou :D :D :D ;D

btw kdo tady zvás jakoby předtim vůůůůůbec nevěděl vo tý záhumecký stránce stavbeznouze.cz hele ;D ;D

Toho Landu taky nechápu.

jako jo mohla sem to nechat bez tý hlavy aby to jakože byla jenom parodie na tu brrrrrrutááááální vovočkovávácí kampaň s vopravdickejma mrtvolkama z jipek lidí který si jako třeba jako nestihli vpálit 3tí dávku vočkování (protože to bylo nafocený někdy napodzim 2020 :O :/ :P :P) nebo který řikali že maj svou pravdu nebo že jako nejsou vovce :D ;D

ale přišlo mi takový zajímavý tam tu landovu hlavu strčit jako takovej jakože emoční náboj :D

která fakt za nic nemůže, tam se fakt žádný zákony nepíšou

ale vymáhaj :D a ani to jakoby neni žádnej zákon ale nesmyslný nařízení vlády který jim zase soudy zrušej :D ty vosobně by si chodil nazákladě něčeho takovýho šikanovat ňákýho chudáka pana hospodskýho třeba?? :O :/ ;D ;D

[Jendа]

Už v několika diskuzích (Rouming, idnes) jsem potkal tvrzení, že se při očkování podepisuje papír, že beru veškerou zodpovědnost za nežádoucí účinky na sebe.

No a bude muset rodič podepsat za své dítě i souhlas s tím, že na sebe bere plnou zodpovědnost za případné vedlejší účinky, stejně jako to musí podepsat všichni dospělí, co se naočkují?

Papír, kde se podepisuje, že za to neberou žádnou zodbovědnost si střčej tam odkad si vyndali před chvíli hlavu.

• Kde se to proboha bere?
• Nebo je to pravda a tam, kde jsem byl na očkování já, na to zapomněli? :)

[Bherzet]

Podepisoval se obyčejný informovaný souhlas. Před operací je to naprosto běžné a nikdo se nad tím nepozastavuje. Tady jediný rozdíl byl, že jsi ještě zaškrtával checklist o zdravotním stavu (což je logické, protože v očkovacím centru ho nemůžou znát).

Ten papír je k tomu, aby pak někdo nemohl říkat, že se zákrokem nesouhlasil nebo že nevěděl, že ho po něm může bolet hlava.

[Gréta]

hele znění :O :O

nám paranojikům jakoby chybí možnost 'nevim' vtý tabulce nahoře :D

vliv na imunitní systém

fakt tam jako ty lidi poučujou když všichni stojej třeba v děsně dlouhatatatatatáncký frontě jako dobytek někde nanádraží před vovočkovávacím centrem který asi jako moc nestíhá?? :D nebo má +-60% čechianů aspoň phd z imunolologie?? :D

byla jsem poučen/a o počtu potřebných dávek k dosažení plného efektu imunizace

lol :D :D :D :D

[Bherzet]

Každé očkovací centrum si ten formulář řešilo trochu jinak. Ten můj měl jiné znění.

[Gilhad]

Můj taky

[Jendа]

Já mám fakt pocit, že jsem vyplňoval jenom tohle. On ten obvoďák obecně vypadal že má docela na salámu . Podle googlení má spousta očkovacích míst podstatně delší papíry. Ale na žádném z nich jsem nenašel nic o zodpovědnosti.

[Bherzet]

Mohli na to zapomenout, nejspíš to zákon ani nevyžaduje, nevím. A ty ses nakonec očkoval u obvoďáka, jo? Já byl v očkovacím centru, obvoďačka měla jen J&J a já chtěl Pfizer (vyloučil jsem i Modernu, protože zbytek rodiny už byl očkovaný Pfizerem a přišlo mi, že i riziko nějaké alergické reakce by tím pádem mělo být nižší).

[Jendа]

A ty ses nakonec očkoval u obvoďáka, jo?

Ano, očkovací centrum mělo na začátku července hrozně dlouhou frontu, zatímco o tomto obvoďákovi se vědělo, že očkuje do pár dnů. Modernou.

[Bherzet]

Vidíš, teď si vzpomínám, že jsem vlastně taky pár týdnů (?) čekal. Jenže mně to bylo jedno, chtěl jsem mít imunitu před začátkem podzimní vlny a to se podařilo.

[luky]

85% pacientu s COVIDem na JIP ma nadvahu. Nadvahu v CR ma asi 37% populace. Pokud by nikdo nemel nadvahu, bylo by o 60% mene lidi na JIP. Navrhuji lockdown pro tlusty. Vetsinou je to poznat od pohledu, takze se nebude muset saskovat s certifikaty, a to, ze tlusty nebudou moct do restaurace, jim prospeje, a ze nebudou moct do posilovny, jim vadit nebude. Samozrejme budou vyjimky pro lidi, u kterych nadvaha neni zpusobena zivotnim stylem, stejne jako jsou ted vyjimky pro lidi, co se nemohou ockovat.

[Mayhem]

Co treba zrusit statni zdravotnictvi a statni pojistovny a nechat to na trhu, ktery nastavi jasne ekonomicke incentivy? Nic jine neni spravedlive, protoze jakmile nejake extra podminky urcujes centralne, vzdy nekoho poskodis. Proc zustavas u tlustych? Co treba adrenalinove sporty? Co singles? Co bezdetni? Co muzi s ukricenou hadavou manzelkou a tchyni? Co treba genetika a ruzne predispozice k psychickym chorobam a rakovinam? Vsichni tito lide take plni nemocnice, tak je zavreme, ne? Jedine spravedlive je trzni prostredi!

[luky]

Co treba adrenalinove sporty?

10 let jsem bydlel v podhuri Alp a moje tehdejsi pritelkyne delala lekarku v horske sluzbe. Diky tomu vim, ze HS tam casteji zachranuje pejskare nez lidi venujici se napr. skialpinismu. Konkretne u nich meli za sezonu jednotky vyjezdu za skialpinisty, kdezto rekreacni lyzare vozili do nemocnice jak na bezicim pasu. To, ze by skialpinista nemel komerecni pripojisteni na zachranu se stavalo jednou za nekolik let.

Jinak ale souhlasim s priblizenim zdravotniho pojisteni smerem ke skutecnemu pojisteni, kde se vyse odviji od miry rizika. V soucasne podobe se totiz jedna o dan, protoze vyse pojisteni se odvozuje od vyse prijmu.

[PL]

Co treba zrusit statni zdravotnictvi a statni pojistovny a nechat to na trhu, ktery nastavi jasne ekonomicke incentivy? Nic jine neni spravedlive

Mayheme, už jsem ti to vysvětloval minule. To nejde, protože by to geronti, co si dodrbali zdravotní stav nezřízeným žitím, nepoplatili. A na geronty v týhle haluzně nikdo nesáhne, protože je jich moc = moc velká voličská základna. Ty si vládě u prdele. Pracující otec od rodiny je vládě u prdele. Člověk co o své zdravý poctivě pečuje je vládě u prdele a ještě sere doktory, protože k nim nechodí.

V současné době je pyramida humanity nastavená takhle:

Očkovaní politici.

Očkovaní senioři.

Očkovaní narkomani a recidivisté.

Očkovaní běžní občané co mají pořádné nemoci

Očkovaní běžní občané co mají běžné nemoci

Neočkovaní běžní občané co mají pořádné nemoci

Neočkovaní běžní občané co mají běžné nemoci.

Neočkovaní lidé, co poctivě platí daně, vychovávají děti, aby mohli platit daně, co se starají o své zdravý a nezatěžují zdravotní sydstém.

Já třeti-řadý prašivý pes.

[Mayhem]

Celkový počet úmrtí, která byla nahlášena jako důsledek podezření na nežádoucí účinek vakcín proti COVID-19 a odeslána do databáze EudraVigilance : 122

Zdroj: zde

Jinymi slovy kvuli statnimu ockovacimu natlaku a divadlu zemrelo 122 lidi! To vse dle oficialnich statnich dat.

Ze s covidem zemrelo radove vice, rikate? Ze je to vlastne v pohode?

Neni, pratele. Je rozdil zemrit na nemoc a zemrit na neco pod natlakem statu podaneho. Jinymi slovy k tomu, abyste meli plna obcanska prava, musite podstoupit ukon, ktery vas s malou ale nikoli nenulovou pravdepodobnosti zabije. A to se vyplati. A kdyz prijdete rychle, dostanete i tenisky na nohy

Jeste mate radi nas levicovy stat?

[kralyk z abclinuxu]

Jinymi slovy k tomu, abyste meli plna obcanska prava, musite podstoupit ukon, ktery vas s malou ale nikoli nenulovou pravdepodobnosti zabije.

Ježišmarja. Když si jdeš/jedeš/letíš/whatever na úřad pro novou občanku, tak to je taky úkon, ke kterýmu tě nutí stát a kterej tě s malou, ale nikoli nenulovou pravděpodobností zabije.

[Mayhem]

Jiste, take nerikam, ze jsem s nutnosti obcanky spokojeny, soudruhu kraliku Rozhodne bez obcanky lze zit celkem normalne a nekam se dopravit je jiste mene rizikove nez ockovani, jehoz absence ma na obcanska prava dalekovetsi dopady.

[Aleš Kapica]

Promiň, ale tu novou občanku..

a, nemusím převzít

b, můžu kdykoliv bez újmy na zdraví zahodit

Takže srovnáváš nesrovnatelné.

[kralyk z abclinuxu]

Mít občanku je AFAIK povinné. Případně si místo občanky dosaď jiný z X různných povinností, které ukládá stát a u kterých hrozí nějaké minimální riziko zdravotní újmy.

[luky]

Mít občanku je AFAIK povinné.

Pouze pro osboby s trvalym bydlistem v CR. Pokud si odhlasite trvale bydliste, tak OP mit nemusite.

[Jendа]

Nic jako trvalé bydliště neexistuje.

[luky]

Zamenil jsem bydliste a pobyt.

[Mayhem]

V podstate neni. Fizlum muzes prokazat totoznost i nahradnim zpusobem.

[kralyk z abclinuxu]

No tak se vrať k původnímu komentáři a dosaď si místo občanky náhradní způsob, je to úplně jedno.

[j]

Fizlum se nijak prokazovat nemusis, nejsi povinen mit u sebe zadnej doklad, fizlum reknes ze se jmenujes vopicka, a je na nich, aby si overili nebo neoverili ze to tak je.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[_]

obcanku jsem nemel asi deset let, prosla, neobnovil jsem

celou dobu jsme normalne fungoval na zaklade pasu, ktery obcanku plne nahrazuje - a nikdy, na zadnem urade, bance atd s tim nebyl problem

a uz vubec nemas povinnost mit jakykoliv doklad u sebe

[kralyk z abclinuxu]

Ok, v pořádku, tak se vrať k původnímu komentáři a dosaď si tam pas místo občanky.

Netušil jsem, že to je tak intelektuálně náročný úkon, že ho tolik diskutujících nezvládne...

[j]

Neni soudruhu, prijdes na urad, a reknes, ze chces zrusit trvaly pobyt. A oni ti reknou ze do 10 dnu mas odevzdat OP. Vyrizeno.

Stejne tak nemusis mit pas.

Da se tu sice vymenovat hromada veci, ktery pak nebudes moct delat (trebas volit), ale ve 100% jsou to veci, ktery delat nemusis. A existujou lidi ktery to zkouzeli a zjistili, ze to funguje uplne vpohode. Vyhoda je, ze pro stat do znacny miry prestanes existovat (jeste lepsi je snad jen se nechat prohlasit za mrtvyho).

---

Dete s tim guuglem dopice!

[xxxs]

napr. bezdomovci maju ako trvaly pobyt obec. kde si prisiel k tomu, ze mozes nemat jeden dokladov - OP a pas?

[Bherzet]

Altair o tom psal nějaký článek, bylo to celkem známé. Šlo o to, že když jsi jako český občan zrušil trvalý pobyt na území ČR (typicky třeba kvůli dlouhodobému pobytu v zahraničí), tak jsi prostě občanku odevzdal. Jednou jsem Altaira postřehl někde zmiňovat, že se to nějak měnilo a že teď snad má občanku bez trvalého pobytu, nebo něco takového. Nevím, moc to nesleduji.

Pas se vydává na žádost, taky ho mít nemusíš. A nebo jich naopak můžeš mít víc.

[JiK]

ma to zajimave efekty. Ja treba zrusil ten pobyt, odevzdal obcanku, a la altair. Vse fungovalo, ale nesel mi prodlouzit ridicak. Uplne nesmyslne. V ridicaku nikde adresa neni. Ale soudruzka zubata na urade nepustila. Takze jsem si sel o 2 dvere vedle nahlasit pobyt na radnici jako bezdomovec, pak, s papirem v ruce, pozadal o prodlouzeni ridicaku, a o dalsich 10 minut pozdeji zase o 2 dvere vedle zrusil to nahlaseni na radnici. ridicak mi o dalsich 7 dnu pozdeji v pohode vydali. Stat je nahlavu, ale to uz snad kazdy vi.

[Bherzet]

Jo, nějak podobně to dělal, když chtěl jít k volbám.

[xxxs]

da sa to oblafnut, ale nie je to legal, ak zijes na uzemi CR.

Zákon č. 269/2021 Sb., ČÁST DRUHÁ, HLAVA I, § 3,

Povinnost mít občanský průkaz

(1) Státní občan České republiky, který dosáhl věku 15 let a má trvalý pobyt na území České republiky, má povinnost mít občanský průkaz, není-li dále stanoveno jinak.

[JiK]

nejsou dnes pro woke aktivisty dulezitejsi pocity nez zakony? Co kdyz sice zijes v cesku, nikdy jsi ho neopustil, ale trvaly pobyt si zrusis, protoze se zrovna citis byt co-ja-vim trebas duhovou vilou, ktera je ruzove bilou, nebo ruzovym ponikem, ktery zije ve svem svete fantazie, kde ma i trvaly pobyt?

Kdyz ostatni nutime respektovat jine zhovadilosti, proc je nedonutit respektovat i tohle?

[Bherzet]

A je někde stanovena povinnost mít trvalý pobyt, pokud jsi občan ČR a trávíš tu nepřetržitě určité množství času?

[xxxs]

to neviem, riesil som tu cast podvlakna, kde sa tvrdilo, ze OP nemusi mat.

[Bherzet]

No a zjistili jsme, že OP mít nemusí, resp. nemůže, pokud nemá trvalý pobyt. A teď je otázka, jestli když se dlouhodobě zdržuješ v ČR a jsi její občan, tak si musíš nahlásit trvalý pobyt, a nebo ne.

[xxxs]

to riesi asi toto:

Zákon č. 133/2000 Sb., ČÁST PRVNÍ, HLAVA II,§ 10a

Po nabytí státního občanství České republiky nebo nemůže-li občan po ukončení pobytu v cizině předložit doklady podle § 10 odst. 6 písm. c), je místem jeho trvalého pobytu sídlo ohlašovny, v jejímž územním obvodu na území České republiky měl občan poslední místo trvalého pobytu nebo hlášené místo pobytu podle zvláštních právních předpisů. Neměl-li občan pobyt na území České republiky nebo jej nelze zjistit, je místem jeho trvalého pobytu sídlo ohlašovny, v jejímž územním obvodu se narodil, nebo sídlo zvláštní matriky12a) v případě, že se narodil v cizině.

[PetebLazar]

V Singapuru stát od 8.prosince přestává hradit léčbu Covid-19 pacientů bez očkování. Jde o rozhodnutí pravicového, či levicového státu?

COVID-19 Patients who are Unvaccinated by Choice to be Responsible for their Medical Bills

https://www.moh.gov.sg/news-highlights/details/calibrated-adjustments-in-stabilisation-phase_8Nov2021

[Mayhem]

Toto je absolutne levicove rozhodnuti. Ja bych tedy toto u nas take privital, pokud by takovi lide meli moznost opt-outu ze systemu zdravotniho pojisteni.

[PetebLazar]

A platit zdravotní péči za neočkované Covid-19 pacienty je tedy pravicovějším, nebo ještě levicovějším rozhodnutím?

[Mayhem]

Ve chvili, kdy tito lide musi platit zdravotni dan stejne jako ockovani, maji mit stejne podminky jako ockovani. Zrusme statni zdravotnictvi a pojistovny a pak se muzeme bavit.

[kralyk z abclinuxu]

Zrusme statni zdravotnictvi a pojistovny a pak se muzeme bavit.

A jakým způsobem doufáš, že se tohle stane? Dokonce ani Svobodní* nechtějí povinné pojištění zrušit úplně (a i tak mají dlouhodobě pod 3% hlasů).

*) Btw. když se podívám na jejich program teď - po volbách - vidím mnohem podrobější dokument než před volbama a už tam neotravují žádné požadavky na vyplnění e-mailu atd. Z křížkem po funuse? Chápe to někdo?

[Bherzet]

Svobodní do voleb nekandidovali. Trikolóra se přejmenovala na Trikolóru Svobodné Soukromníky a vzala na svou kandidátku lidi z těch dalších dvou subjektů. Program předložili společný.

[Max]

Jen malý detail, podezření neznamená, že tomu tak skutečně je .
Zdar Max

[Mayhem]

Jiste. Spolehlivost statnich dat neni zarucena... A mrtvi s covidem? To je tedy jen take podezreni?

[Max]

Uvědomuješ si, jak špatný je to argument? :) Úmyslně interpretovat čísla jinak a obhajovat to tím, že někde jinde jsou také nepřesná data, to je poněkud hodně divná argumentace.
Zdar Max

[sad]

Imunolog Drbal: Netestováním očkovaných vláda vědomě šíří infekci covidu

[PL]

Drbal: Stát nesmí měnit podmínky používání vakcín, to se ale děje.

[sad]

Vědci jsou na stopě toho, proč některé vakcíny mohou způsobovat srdeční potíže

[Radovan]

Čili očkovaní budou Covid roznášet dál a papaláši i samozvaní experti je v tom ze všech sil podporují.

A jak to vypadá, Covid a vládní sračky budou pokračovat i s novou garniturou: https://www.forum24.cz/zprava-anticovid-tymu-je-zoufala-nejsem-optimista-oprel-se-do-expertu-budouci-vlady-matematik/

Tohle zní místy docela rozumně: https://www.parlamentnilisty.cz/arena/rozhovory/V-zadnem-pripade-neockovat-pokud-Klinicky-imunolog-nabada-Toto-si-zjistete-nez-vas-pichnou-683715

[kralyk z abclinuxu]

Čili očkovaní budou Covid roznášet dál a papaláši i samozvaní experti je v tom ze všech sil podporují.

Já myslel, že roznášet COVID je podle odpůrců opatření správně...?

[Aleš Kapica]

Ty jsi snad člověče dementní, protože normální osobu by nikdy nenapadlo klást rovnítko mezi odpor vůči nesmyslným opatřením a podporu šíření jakékoliv nemoci.

Máš snad nějaký důvod proč upřednostňovat aktivní, nucené promořování obyvatel, kteří by se za normálních okolností s tímto koronavirem nejspíš nesetkali, před preventivním testováním všech potenciálních přenašečů, které by zcela prokazatelně snížilo pravděpodobnost dalšího šíření a tudíž přenosu koronaviru na další osoby?

O tom, že jediným smysluplným opatřením bylo povinné, zdravotními pojišťovnami hrazené testování svědčí jednoznačně prudký pokles úmrtí, který nastal od té doby co se s ním začalo. A to bez ohledu na to, jestli se testovalo PCR či antigenní metodou.

Podle mne by vůbec k takovému nárůstu nakažených u nís vůbec nedošlo, kdyby se na očkované nevztahovala výjimka ohledně povinnosti testování!

[_]

Podle mne by vůbec k takovému nárůstu nakažených u nís vůbec nedošlo, kdyby se na očkované nevztahovala výjimka ohledně povinnosti testování!

+1

Sice jsem očkovaný, takže z čistě sobeckého hlediska se mi tahle výjimka hodí, ale myslím si, že je to špatně. To, že se očkovaní netestují, je veliká chyba - spousta přenašečů, o kterých nikdo neví, ani ve statistikách se tohle šíření zpočátku neprojevuje... a pak je z toho další velká vlna.

Vláda to myslela dobře (výjimkou motivovat lidi k tomu, aby se nechali očkovat), ale dopadlo to jako vždycky.

Bohužel si ale ani nemyslím, že by nás nová vláda z toho dokázala dostat - ten virus bude muset odejít sám a politici s tím nic moc nezmůžou. Částečně to ovlivní lidi svým chováním. Za chvilku vyprchá nadšení ze "svržení oligarchy" a půjde to všechno do háje, slepenec se rozhádá a každý začne hrabat pod sebe. Lidi budou nasraní, protože část chtěla Babiše svrhnout proto, aby se opatření uvolnila a mohl si každý dělat, co chce... a část ho chtěla svrhnout proto, aby se opatření přitvrdila a aby potenciální šiřitelé (a kdekdo další) byl víc omezen ve svých právech a svobodách. Tyhle cíle se vzájemně vylučují, takže nová vláda je z principu nemůže splnit. Že by se výrazně přiklonila na jednu nebo druhou stranu, to je celkem nepravděpodobné, protože tím by si asi fakt vykoledovali občanskou válku nebo minimálně nějaké nepokoje a ztrátu příznivců. Takže očekávaný výsledek je ten, že i nová vláda se v tom bude tak nějak plácat a držet víceméně stejný kurz, jako ta předchozí. Pokud budou mít štěstí, tak virus sám odejde nebo zeslábne tak, že se dostane na úroveň chřipky nebo nachlazení. Případně se může objevit nějaký zázračný lék, který to umožní lidem vyležet třeba už za 1-2 dny, nicméně ani to nebude zásluha nové vlády.

[kralyk z abclinuxu]

Ty jsi snad člověče dementní

S částí tvého komentáře čistě ve faktické rovině souhlasim, ale moc nevidim důvod, proč bych se s tebou o tom měl bavit, když nejsi schopen nějakýho slušnýho tónu diskuse.

[Radovan]

Vzpomeň si, jak tu druhý rok podporuji nošení roušek a jiná opatření, která působí právě proti tomu roznášení Covidu. Například loňské zavírání hospod a divadel, protože v té době nic lepšího nebylo. A sám se tím řídím, celou tu dobu.

Jenže letos jsou dostupné testy i léky, a spousta informací ze všech stran. Takže v tuhle chvíli je jasné, že nemůžu souhlasit s tím, co teď vláda dělá. Prosazuje pouze očkování za každou cenu, i násilím, celý rok lže že očkovaní jsou bezinfekční, naopak testy skutečně potvrzující bezinfekčnost neuznává, a přitom je od pondělka nařizuje jako povinné. Normálně si serou do huby, protože v palicích už nasráno mají.

Nejsem odpůrce opatření ale odpůrce koronafašizmu, tím spíš že ten proti šíření Covidu nemíří.

[kralyk z abclinuxu]

Co se týče očkování, očkovaný jsem a přijde mi, že moc neexistují důvody, proč se neočkovat. Je to bezpečné (řádově bezpečnější než chytit covid) a zjevně to proti covidu pomáhá, byť třeba ne nijak zázračně. Jediný víceméně rozumný argument, který jsem zaznamenal na antivaxerské scéně, je, že po prodělání covidu by se očkování mělo odložit a očkovat až třeba 6 měsících, což mi celkem dává smysl, protože to potenciálně prodlužuje dobu imunizace.

Přijde mi švihlý, že si lidi tak moc spojují očkování s nějakým státním nátlakem, svobodou atd., přijde mi, že to je prakticky ortogonální. Že se někomu nelíbí, jak postupuje stát? Ok, v tom případě jsou ale mnohem vhodnější způsoby, jak vyjádřit nesouhlas, než se neočkovat. To mi připomíná přístup "Nedám si po obědě viržínko, sami jste si to zavinili."

Co se týče míry povinnosti očkování a výsad pro očkované, nemam na to kdovíjak silný názor. Na jednu stranu čísla hovoří celkem jasně, v nemocnicích jsou z většiny neočkovaní, jejich věkový průměr je nižší a na JIP je jejich procento ještě dále vyšší.

Na druhou stranu mi přijde v tom aktuálním od pondělí platném režimu bizarní, že očkování slouží jako "povrzení o bezinfečnosti". Což je nesmysl. Reálně to potvezení neslouží jako filtrace bezinfekčních lidí (resp. pouze do nějaké omezené míry), ale spíš jako motivace pro očkování. Bez ohledu na to, jestli to je takhle správně nebo ne, minimálně by to IMO mělo být označeno pravým jménem.

Jinak za mě problém je stále špatná práce hygieny. Mám teď čerstvý bizarní zážizek, kdy se jako pozitivní ukázala učitelka ve školce a hygiena několik dní ex-post váhá, co doporučit rodičům těch dětí a jak postupovat, protože mají pocit, že časování učitelčiny nákazy bylo takové, že "nejspíš nikoho nenakazila" (wtf?), což se mimochodem mezitim ukázalo jako nepravdivé, protože jeden z rodičů už se mezitím samo-diagnostikoval jako pozitivní rychlým testem. Nicméně oficiálně mu to bude potvrzeno až kdovíkdy. No takže hygiena přešlapuje na místě a vymejšlí školkovou učitelku a mezitim se COVID vesele šíří.

Podobně bizarně na mě působí Havlíčkovo vyjádření, že musí hygienu posilovat o "stovky lidí" kvůli té Landově akci. Jako jo, Landa a ta jeho akce jsou demence a je blbý, že to hygienu zatěžuje, ale jestliže kvůli týhle pitomosti musej posilovat, tak je někde něco špatně. Hygiena měla IMO v týhle chvíli bejt násobně nadimenzovaná, aby byla schopná čelit COVIDovým špičkám, které jsou jistě i přes veškerou Landovu idiocii mnohem náročenější.

No, takže, je to takové nic moc. Stát dělá podivné kroky / podivně komunikuje, hygiena postupuje geologickým tempem, antivaxeři šířej svoje sr*čky a nanávist, naočkováno není ani 60%, covid se rozšiřuje, hospitalizace rostou...

[Radovan]

A nepřišlo ti, že od čtvrtého odstavce říkáš totéž co ti takzvaní antivaxeři?

[kralyk z abclinuxu]

Myslim si, že budou souhlasit právě pouze s tím 4. odstavcem, ale většinou s ničím jiným. Hygienu se často snaží bojkotovat (viz právě třeba Landa a lidi, kteří ho podporujou).

Proč nejsi očkovaný?

[Radovan]

Například proto, že mě do toho nutí.

[Petr]

A kdyz te budou "nutit" jist, tak radsi umres hlady :)

[Radovan]

Jím od narození.

Když tě budou nutit uříznout si ucho, abys mohl chodit do hospody, uděláš to?

[Jendа]

Čili když ti to zakážou, tak se poběžíš naočkovat? A když zakážou cigarety/heroin, tak honem poběžíš kouřit a fetovat?

Když tě budou nutit uříznout si ucho, abys mohl chodit do hospody, uděláš to?

Ne, protože uříznutí ucha by se mi dost nelíbilo.

[Radovan]

Když tě někdo bude nutit k análnímu sexu, budeš se mu bránit? Jde pochopitelně o tvůj anál.

A naopak, když ti někdo bude anální sex zakazovat, tak při první příležitosti vyšpulíš zadek?

Obracení naruby tady nefunguje. Je normální se bránit proti nátlaku.

[Jendа]

Když tě někdo bude nutit k análnímu sexu, budeš se mu bránit?

Ano, ale ne kvůli nucení, ale kvůli tomu, že by se mi to nejspíš nelíbilo.

Je normální se bránit proti nátlaku

Tak ještě štěstí, že většina řidičů, co potkávám, se nebrání nátlaku jezdit vpravo.

[Radovan]

Jo, ale těch keců za První republiky, dvacet let trvalo než to konečně schválili

A vykašli se na to překrucování, ty víš jak jsem to myslel.

[Jendа]

A vykašli se na to překrucování, ty víš jak jsem to myslel.

Ne, nevím. Nenaočkovat se, i když to považuješ za pro sebe vhodné (žádný jiný důvod na „Proč nejsi očkovaný?“ jsi nepředložil), protože ti to někdo nutí? Ten způsob uvažování je pro mě úplně nepochopitelný. Snažil jsem se najít paralelu v tom, když někdo bojkotuje služby nějaké firmy, i když v daný okamžik by pro něj bylo výhodné je využít (a marginální zisk/ztráta firmy i riziko pro něj jsou efektivně nulové) - třeba Google, stránka blokující adblock, nějaké video s DRM, Windows nebo tak. Nebo když si někdo koupí dražší a horší auto na CNG aby zahnal svůj environmentální žal. Nebo když někdo odmítá jezdit MHD i když to pro něj znamená dlouhé pěší cesty ve špatném počasí na nejbližší šrotové rekolo. Ale ne, nedaří se mi to vidět stejně.

[Bherzet]

Tak hlavně se můžeš naočkovat a pak se vůči kontrolám tvářit, že očkovaný nejsi, takže žádné vyhánění neočkovaných z restaurací nepodporuješ. Naznačoval jsem tu dříve, jak by šly trollit třeba ty kontroly v restauracích.

Kdybys fakt hodně chtěl, tak asi se můžeš očkovat i anonymně. Každý si asi domyslí jak, nicméně psát to sem nebudu, protože to už mi OK moc nepřijde. Ale whatever.

[kralyk z abclinuxu]

Například proto, že mě do toho nutí.

Omg. Tohle mi připomnělo Obecnou školu a tu scénu s olizováním zábradlí. To je přesně tenhle druh uvažování.

[Radovan]

Nutil je někdo olizovat zábradlí?

[kralyk z abclinuxu]

Ředitel je nutil zábradlí neolizovat.

[_]

Ockovani je ve skutecnosti lepsi potvrzeni o bezinfekcnosti nez antigenni test (ty proste na bezpriznakove v podstate nefunguji). PCR ma samozrejme citlivost velkou, ale pokud z testu zamiris na covidovou party, druhy den bude opet ockovany (ktery tu party take navstivil) spis bezinfekcni nez ty s PCR testem.

[Radovan]

To je právě lež.

Byl jsem nedávno na jedné víkendové akci, kde všichni museli být buď testovaní nebo očkovaní. Tři dny po skončení akce už bylo několik účastníků pozitivních, očkovaných i neočkovaných.

Vzhledem k inkubační době se neočkovaní museli nakazit mezi testem a akcí, očkovaní kdykoliv předtím.

[_]

a kolik ockovanych bylo nemocnych? a kolik vyzadovalo hospitalizaci?

[Radovan]

Na to se zeptej spíš v Anglii. Tam v pásmu 30..80 roků mají očkovaných nakažených dvakrát tolik než neočkovaných.

[Gréta]

Podobně bizarně na mě působí Havlíčkovo vyjádření, že musí hygienu posilovat o "stovky lidí" kvůli té Landově akci. Jako jo, Landa a ta jeho akce jsou demence a je blbý, že to hygienu zatěžuje, ale jestliže kvůli týhle pitomosti musej posilovat, tak je někde něco špatně.

landa spíš jakoby akorát dal higienám výmluvu :D

tvl higienici sou uplně stejný jako jakýkoliv jiný státní uřednici :D sou schopný akoráttak řešit umělý problémky a šikanovat slušný lidi a třeba měřit pravítkem jestli sou umyvadla dost daleko vod sebe nebo kontrolovat jestli jako někdo nenechal v ledničce načatej nedožranej jogurt a podobný pitominky. ale něco vopravdovskýho dělat nebo dokone pracovat?? :D :D ;D ;D

[JiK]

ono je to trochu jasnejsi, kdyz se zamyslis, kde se takovi hygienici berou. Nechci napovidat, ale zkus se zeptat nekoho, kdo udelal nebo uci na jakekoli lekarske fakulte.

[Člověk z Horní Dolní]

Podezrele casto maji zidovska jmena. Nahoda?

[JiK]

Prdlajs. Ti se židovskýma jmenama jsou na opačném konci spektra schopností absolventů lékařských fakult.

[kralyk z abclinuxu]

landa spíš jakoby akorát dal higienám výmluvu :D

Jo, to jo.

tvl higienici sou uplně stejný jako jakýkoliv jiný státní uřednici :D sou schopný akoráttak řešit umělý problémky a šikanovat slušný lidi ...

Pro tebe nejspíš taky platí paradox s armádou... (ale je mi jasný, že to není nic, co by jeden dva názorový forky nepořešily )

[Gréta]

tohle vůbec nijak nevysvětluje, jak je možné, že státem řízené zbrojení vůbec nějak funguje

nefunguje hele hele a hele třeba :D :D :D :D

kdyby sme si vysoutěžili nějaký žoldáky i s vojenskou technikou by to bylo 10000000000000000x lepšejší + levnější :D ;D

[kralyk z abclinuxu]

Orbán: " Každý, kdo není očkovaný proti covidu-19, ohrožuje nejen sám sebe, ale i všechny kolem. A pandemii koronaviru tím jen prodlužuje."

Upřímně, je mi osobně víceméně jedno, co si myslí Orbán, nicméně tohle mě pobavilo, vzhledem k tomu, jak byl doposud Orbán dáván za ikonu zdravorozumismu a za vzor odboje proti nesmyslům EU, liberalismu a tak vůbec. Pobavily taktéž mnohé komentáře:

To musí být pro flastence kolotoč. Nejdřív Bělorusko a migranti, teď Orbán a Sorosova vakcinace. To musí být dilema.

...

Co se to deje v hnedem svete? Kde je jasna cerna a kde bila ? Ochrance poradku Vladimir Vladimirovic vozi migranty s Lukasenkem do Polska, Boris jde az nad ramec klimaticke dohody a Orban nuti vlastni lid k ockovani, ...

...

Naše flastenecká scéna mírně zmatena.

...

Česká národovecká scéna byla toho večera poněkud neklidná. Stál nad ní Viktor se stříkačkou v ruce a divně se kýval...

...

Tak antivaxerům po Volném odpadla další modla. Teď aby se upnuli na Fica nebo v nejhorším případě na Okamuru.

... a tak podobně.

Vim, že je to ode mě ošklivé, ale zasmál jsem se...

[JiK]

... a tak podobně.

Vim, že je to ode mě ošklivé, ale zasmál jsem se...

Je dobře, že se smejes, soudruhu. Prodlužuje to život. Většina tvých soudruhu revolucionářů je permanentně nasrana, dusí se vzteky a furt by s někým bojovali. Bojovali by s klimatem, s tím, co ostatní čtou, jedí, pijou, co řídí, čím topí, kam a zda jezdí na dovolené, do čeho investují, s prezidentem, s tím, ze neumřel, s bohatými, s chudobou, se střední třídou, s leteckou dopravou… mate v sobě te nenávisti tolik, ze to škodí vašemu zdraví.

[kralyk z abclinuxu]

Hm, osobně moc nevidim rozdíl mezi tebou a mnoha lidmi, které označuješ za mé soudruhy. Máte toho docela hodně společného...

[Gréta]

teďko budou muset progresivci kuli vorbánoj překalibrovat kádrovací tabulky :D :D už to neni nepřítel ale spojenec ;D ;D

[Spike]

„Strašná nemoc,“ popsal covid odpůrce roušek Fico. Onemocněl na dovolené v Řecku a zfalšoval test . :3

[Aleš Kapica]

Bodejť. Když virózu léčil antibiotikama a sajrajtem, který mi přijde ještě víc experimentální než ta vakcína.

[Miriam]

Orbán je židovská kurva, to je klasický modus operandi vytvořit opozici někoho, za kým se bude moc podpořit, toho propagovat a pak mu dávat do úst to, co zrovna potřebujete. Trump je to samé, stejně jako Fiala z ODS.

[Gréta]

tak jako kdo nakoupil metráky čínskejch vakcín + sputniku asi jako nebude 'antivaxxer' :D ;D