Novinky v Python 2.5 - 2 (korutiny, konstrukce with) (diskuse)

[Kyosuke]

Michale, technická – nespletl sis multimetody a korutiny? Cizí termiti jsou občas zákeřní.

[Michal Vyskočil]

Máš pravdu, jak jsem psal úvodníky, napsal jsem tam multimetody (to mám z toho, že si čtu o CLOS ). Blbé je, že to navěky zůstane v URL

[Robert Krátký]

Blbé je, že to navěky zůstane v URL

Ale kdež... už je to opraveno

[disorder]

som si ani nevsimol...

http://www.abclinuxu.cz/clanky/programovani/novinky-v-python-2.5-2-korutiny-konstrukce-with

asi trest za take skarede slovo - to je tak, ked sa nasilu preklada... :)

[deda.jabko]

jsou generatory neco jineho nez uzaver?

(define (counter) 
  (define value 0)
  (lambda y 
    (set! value (+ value (if (null? y) 1 (car y))))
    value))

napadlo me (mirne ovlivnen dnesnim clankem), ze pomoci generatoru jde zavest line vyhodnocovani a s tim spojene streamy. je to moc hezka hracka... ale ted otazka jestli to nekdo v praxi pouzije....

[Kyosuke]

Tak trošku. Na implementaci generátorů syntakticky ekvivalentním těm pythonovským bys ve Scheme asi potřeboval napsat transformační makro, které ošetří existenci více možných vstupních bodů. Ale lokální proměnné generátoru by to makro samozřejmě nejspíš nacpalo do uzávěru.

[deda.jabko]

aha, uz to vidim... prehledl jsem, ze je tam navic metoda send... myslel jsem, ze se to predava pomoci nextu... a na to uz dve fce jsou potreba... a tudiz i nejake makro nebo funkce na zabaleni...

[Kyosuke]

Ale kdepak, tohle jsem neměl na mysli. Měl jsem na mysli to, že provádění kódu generátoru se při prvním volání začíná (lexikálně) skutečně prvním řádkem kódu, ale po yieldu se vrací provádění za poslední provedený yield. Ten tam je minimálně jeden (Python pozná generátor právě přítomností alespoň jednoho yieldu), to znamená minimálně dva vstupní body (začátek a yield). Kdyby tam yieldy byly dva, dá se do generátoru vstoupit na prvním řádku, do kódu za prvním yieldem a do kódu za druhým yieldem. A tak dále. Takže generátor musí, abstraktně vzato, mezi výstupem a dalším vstupem zachovat informace o tom, jaké jsou hodnoty lokálních proměnných a odkud se má pokačovat, ne? Těch více vstupních bodů je tam i bez send(). Tedy více vstupních bodů na straně volaného kódu.

[deda.jabko]

aha, tak to uz vypada o poznani chytrejc... celou dobu jsem si rikal, kde tam jsou ty korutiny a co je na tom tak uzasneho... ve schemu by to byla spis kombinace uzaveru a unikove fce z call/cc, ale o poznani slozitejsi

[Tom.š Ze.le.in]

Mně to zase trochu připomíná balík series z Common Lispu (který se skoro dostal do standardu). I když ten kromě "generátorového" přístupu ještě, pokud to jde, provádí transformaci kódu na cyklus.

[Ladicek]

Ještě jsem ani nedočetl a už mám otázku: hned ten první příklad, fungoval by tak, jak je napsán, nebo je tam blbě odsazení? Přijde mi to úsměvné

[mydlo]

Aky je rozdiel medzi generatorom a iteratorom?

[JS]

Generator je konstrukce, ktera postupne produkuje nejakou (potencialne nekonecnou) posloupnost objektu na pozadani (tj. kazdy vraceny objekt se pocita az kdyz je treba).

Iterator je specialni pripad generatoru - produkuje odkazy na postupne vsechny cleny nejake slozitejsi datove struktury, napr. stromu, ale muze jit i o zaznamy v souboru apod.

Vice se da najit na anglicke Wikipedii napriklad.