ATI Proprietary Linux Display Driver 8.39.4 (diskuse)

[Lukas]

hezke ... vykon u me pocitove vetsi nez minula verze, ale ted mi v pravem dolnim rohu sviti "watermark" AMD testing use only ... grrrrrr :((( Mate to nekdo take ???

[hrabex]

uz ne, na cdr.cz radili, ze je nutny instalovat ne jako --buildpkg, ale pres grafickej instalator. Bohuzel to fuguje. To byl zase v amd nakej koumes.

[andree]

podla phoronixu by mohol coskoro byt vydany hotfix... a kto caka na podstatne zmeny, asi to bude ako s nvidiou a pravidelne mesacne updatey su teda skoro na nic (az na opravy pre X1xxx karty) - treba si pockat na koniec roka

[Bluebear]

Safra, nezmiňoval se někdo z AMD, že ty ovladače otevřou? Aby dřív nespadla nebeská klenba...

[miso]

Ale no tak, uz zase?

[Bluebear]

No, už se nám to krátí, do startu cyklotronu zbývá odhadem tak tři čtvrtě roku

[Hobit]

jestli jsem dobre zaslech nejake sprochy, tak zatim maj problem se domluvit jestli meri v metrech nebo stopach.

prej se neni co bat, cim mensi cerna dira, tim je vetsi sance ze se driv vypari, treba se nevyparime s ni ;o)

[Rezza]

V sobotu mame tridni sraz se zakladkou, Radek to pry stihne ze svycar, tak se ho zeptam, jak jsou daleko :) Pry si tam ted hraje na sitare, takze kdyz to vyleti do povetri, neni se cemu divit! Fyzikovi davat do rukou tak mocny nastroj jako TCP/IP :)

[Pavel Půlpán]

[Käyttäjä 11133]

Jaký Radek?

[Rezza]

Byvaly spoluzak ze zakladky :) Mozna ti rekne vic Fobosan!

[Käyttäjä 11133]

Bohužel to mi nic neříká. Můžeš mi přetlumočit co si tím chtěl říci?

[Jirka]

Zřejmě, jeho kamarád, Radek pracuje v CERNu (urychlovač částic).

[Käyttäjä 11133]

No já trochu googlil a nic takového jsem právě nevygooglil. Vygooglil jsem jen studenta FJFI, který by odpovídal věkem i místem narození

[Rezza]

Jo tak to je on :) Tak rikal, ze na jaro a sance je celkem mala ze znici svet, jenom 1:20. Takze si radsi tu masli hodim sam a bude to rychlejsi a s vetsi pravdepodobnosti uspechu!

[Käyttäjä 11133]

Že vás to baví mít strach z těch elementárních částic. Za pokrok ve fyzice to riziko přece stojí.

[Ctirad Feřtr]

Safra, nezmiňoval se někdo z AMD, že ty ovladače otevřou?

Nezmiňoval.

[Bluebear]

Aha, ach jo, díky... opět jsem byl příliš optimistický

[Pavel Půlpán]

Stavaj se horsi veci... co kdyby na tom byl Intel s NVidii stejne?

[Murry]

cožžžže??=-O

[Pavel Půlpán]

Mysleno: Kdyby Intel/nVidia mela stejny pristup jako AMD/ATI?!

[Murry]

No, nVidia není taky nějaký Open source projekt.........

[belisarivs]

Nepochopil.

Myslel to tak, ze kdyby Inteli a Nvidiacke drivery staly stejne za ho.no jako ty od ATI ...

[Ctirad Feřtr]

A můžeš nám neznalým nastínit, proč stojí za ho.no? Že mají míň fps, než ve windows? To víme. A dál? Nebo jsi jenom další ze zakomplexovaných nvidiotů, co musí pod každým textem, kde se vyskytne slovo "ati" vyzvracet svoji obligátní porci žvástů?

[fx-95]

Už se těším, až AMD otevře ovladače a všichni tihle tupci budou najednou vykřikovat jak ati rulez a okamžitě zavrhnou nvidii. Jen by to chtělo otevřít ty ovladače :/

[Ctirad Feřtr]

Už se těším, až AMD otevře ovladače

Bohužel asi zcela zbytečně.

a všichni tihle tupci budou najednou vykřikovat jak ati rulez a okamžitě zavrhnou nvidii.

No to snad ne. Fanatismus kterýmkoliv směrem je něco, co žádný projekt, ani tohle fórum nepotřebuje.

Jen by to chtělo otevřít ty ovladače :/

To by ale samo o sobě stejně nic nevyřešilo. Trvalo by řádově měsíce, než by se to vůbec přepsalo do formy, aby se to mohlo mergnout se stávajícím jádrem/xorg a další, než by se to oddebugovalo. Rozhodně nelze čekat, že by někdo vydal zdrojáky a přes noc tu byla excelentně odladěná verze s trojnásobným výkonem.

[Luboš Doležel (Doli)]

Nižší výkon ve všech oblastech, nižší verze OpenGL API, horší stabilita, chybějící podpora Crossfire (SLI), mnoho chyb v proprietárních ovladačích, ...

Když u každé verze fglrx vidím ten seznam chyb (opravených i neopravených), je to opravdu tragédie.

[Ctirad Feřtr]

Nižší výkon jako argument beru. Ale zase, je to výkon dostatečný pro jakoukoliv desktopovou práci, přehrávání videa i přiměřené gamesení (podle výkonu konkrétní karty). Samozřejmě, pokud chce někdo špičkový výkon v OpenGL, tak ať si koupí nvidii a není co řešit. Ale ať se proboha nechová jako nvidiot a nepíše dokoleča po všech fórech, jaká je ta ATI sračka, protože to už hraničí s obsesí.

Co se týče chyb fglrx, hodně se toho nakecá ve fórech (zejména od lidí, co měli ATI naposledy před lety nebo vůbec) , ale (moje) praxe je taková, že to funguje a nejsou s tím o nic větší problémy, než s čímkoliv jiným. A že jsem těch hororů s grafikama už pár zažil, paradoxně nejvíc s intelem a matroxem. A to nemluvím o výborné opensource podpoře většiny ATI karet, která se pořád zlepšuje (každým dnem vyjde ovladač pro R500).

[Ses]

No nevím, svou kartu (Radeon 9550) se snažím s binárníma ovladačema rozběhat už dlouho, ale zatím největší rekord, který jsem z nich dostal (po projití několika fór a diskuzí) je:

678 frames in 5.4 seconds = 125.796 FPS

Ale zase na druhou stranu otevřený ovladač funguje naprosto skvěle...

[Ses]

Jen pro porovnání s otevřenýma ovladačema mám:

6393 frames in 5.0 seconds = 1275.745 FPS

[belisarivs]

To mluvis o glxgears? No, jestli je to dobry benchmark ....

Na druhou stranu, 10x rozdil uz neco znamena.

[Ctirad Feřtr]

No nevím, svou kartu (Radeon 9550) se snažím s binárníma ovladačema rozběhat už dlouho

Jenže to nemusí být chyba fglrx, ale distribuce nebo i vaše. Typická situace se kterou jsem se setkal už mnohokrát:

Člověk si poprvé nainstaluje linux a má nějakou starší kartu ATI. Jelikož přichází z windows, trpí utkvělou představou, že musí stáhnout a nainstalovat ovladače odněkud z webu. Že by to třeba už měl funkční nebo stačilo zavolat si na pomoc balíčkovací systém, mu vůbec nepřijde na mysl. Stáhne tedy fglrx a začne ho zuřivě bastlit do systému, čímž si ho rozvrtá a přemaže si některé důležité knihovny. Pak mu někdo (v lepším případě) poradí ve fóru, ať používá balíčkovací systém a namísto fglrx použije otevřený ovladač. Jenže ten taky nefunguje, protože laborováním s fglrx si přepsal některé knihovny. Člověk tedy nasraně odchází do krámu pro nvidii, nainstaluje si její ovladače (ty si tam plácnou svoje knihovny) a rázem vše funguje. Z toho přece jasně plyne, že ATI je sračka její ovladače stojí za hovno ;)

[Ses]

Samozřejmě, že jsem zkoušel ovladače z distribuce (Ubuntu FF), ale výsledek byl ještě horší. Když jsem spustil video nebo jakoukoli hru (SuperTux, Xmoto, AssautCube), tak to fungovalo překrásně, ale jen cca osm sekund, pak vytuhlo celý PC (pomohl jen tvrdý restart). Vrácení k otevřeným ovladačům se problém vyřešil, ale výkon šel dolů. Poté jsem byl nucen zformátovat systém a při té příležitosti jsem zkusil nainstalovat ovladače ze stránek ATI. A dopadlo to viz výše.

Starší ta karta možná je, ale oficiálně podporovaná.

Tím zuřivým balastěním do systému myslíte instalatér, který ony ovladače přímo obsahují? Je snad chyba uživatele, že ovladače, které jsou vystaveny na oficiálních stránkách jsou takové, že mi přepíší důležité soubory?

[Ctirad Feřtr]

Nebuďte vztahovačný. Ten příklad měl jenom demonstrovat, že problém se "špatnou ATI" je v mnohých případech problém mezi klávesnicí a židlí. Problém ale může být kdekoliv, deskou počínaje (obzvlášť u starších AGP desek oblíbený konflikt AGP4x/AGP8x, nutno nastavit ručně hodnotu, na které to bude fungovat), přes chybu v jádru, acpi až samozřejmě po chybu ve fglrx.

[Jirka]

Z této

Stáhne tedy fglrx a začne ho zuřivě bastlit do systému, čímž si ho rozvrtá a přemaže si některé důležité knihovny.

a této věty

Člověk tedy nasraně odchází do krámu pro nvidii, nainstaluje si její ovladače (ty si tam plácnou svoje knihovny) a rázem vše funguje.

Jasně plyne, že ATI je sračka a její ovladače stojí za hovno.

Nééé v klidu. Já mám taky ATI a ovladače mi fungují a bezproblému ji používám. Na druhou stranu. Na jiném počítači mám zase nVidii a ... tam mi ovladače taky fungují. Ale nemám zrovna nejnovější nVidii a zdá se mi, že ta stará ATI, co tam byla předtím (Rage 128 Pro), měla hezčí a ostřejší obraz ve 2D. Nicméně o 3D akceleraci jsem si mohl nechat jenom zdát.

[Ctirad Feřtr]

Ale nemám zrovna nejnovější nVidii a zdá se mi, že ta stará ATI, co tam byla předtím (Rage 128 Pro), měla hezčí a ostřejší obraz ve 2D.

To se vám nezdálo. Já se pamatuju, že jsem kdysi dávno strčil do svého kompu na vyzkoušení bratrovu geforce namísto svojí tehdejší R128 a několik minut jsem dumal nad tím, proč mi to jede v 60Hz (tehdy 17" CRT), že se na to nedá vůbec koukat. Pak jsem přišel na to, že to tak jenom vypadá a ve skutečnosti je to správných 85Hz jenom je to rozplizlé vlivem nekvalitních obvodů ;)

Nicméně o 3D akceleraci jsem si mohl nechat jenom zdát.

To nechápu. Rage 128 byla snad jedna z prvních karet, co měla nějakou 3D podporu v linuxu.

[Jirka]

To nechápu. Rage 128 byla snad jedna z prvních karet, co měla nějakou 3D podporu v linuxu.

Asi jsem dělal něco blbě, protože od doby X.org 7.0 a jader 2.6 mi to nikdy moc dobře nefungovalo.

[cezz]

A nebude to uz zlyhavanie HW? Predsa len, je to stara karta.. Ja som tiez s Rage nemal problemy, zial 2.6 ani Xorg 7.0 sa uz nedozila.. Kazdopadne, nez odisla, zacala sa spravat dost nevypocitatelne.

[Jirka]

Karta byla (je) v pořádku. Bylo to All-In-Wonder provedení s TV tunerem. Ten jsem od první verze X.org už také nerozchodil. GATOS projekt byl příliš pozadu za sw co jsem používal. Ale dneska už je to jedno. Mám DVB-T tuner a nějakou nVidii (ani si nepamatuju co to je za model ) Vůbec o té kartě nevím. Jediné co se mi zatím nepovedlo je rozchodit širokoúhlé rozlišení TV-OUTu. Ale myslím, že to snad ani nejde.

[trekker.dk]

A to nemluvím o výborné opensource podpoře většiny ATI karet

Většiny starších karet. Třeba pro takovou ATI X1200 žádné opensource ovladače nejsou (tvrdí ATI na svých stránkách)

[Ctirad Feřtr]

A pointa?

[trekker.dk]

Hm... Že by v tom, že výborné opensource ovladače jsou mi na stroji s integrovanou X1200 úplně k ho*nu a musím buď koupit grafickou kartu, nebo použít ty proprietární. A v nových počítačích starší grafická jádra většinou nenajdeš.

[Ctirad Feřtr]

Mluvíš z cesty. Vůbec jsi nepochopil smysl mého příspěvku.

[trekker.dk]

Citovaná část tvého příspěvku říká "výborná opensource podpora většiny ATI karet". Co přesně je "z cesty", když odpovídám, že jde převážně o starší karty?

[Ctirad Feřtr]

Mimochodem proč hned kupovat novou kartu, když propritární ovladače v naprosté většině případů fungují? A otevřené už jsou taky, zatím jen 2D, ale na pracovní X1300 mi to chodí v pohodě.

[grubber]

Nezapomente na zmrsenou podporu TV vystupu. Stavim si HTPC a po nekolikadennim zapase s ATI Rage 128 jsem si radsi za par korun poridil nejakou GeForce 4 a je klid

[Ctirad Feřtr]

Nezapomente na zmrsenou podporu TV vystupu. Stavim si HTPC a po nekolikadennim zapase s ATI Rage 128 jsem si radsi za par korun poridil nejakou GeForce 4 a je klid

A to je právě přesně ta absurdní argumentace o které jsem mluvil výše. Vysvětlím:

1) Rage128 je prehistorická karta na kterou snad nikdy pro linux ATI žádné ovladače nevydala. Jak z toho tedy může plynout, že ovladače ATI josu sračka?

2) Rage128 je prehistorická karta, kde je TV out pouze analogově odovzený od VGA (a velmi nekvalitní). Pokud chcete používat TV out, musíte nastavit rozlišení nejvýš 800x600 a obnovovací frekvenci 60 nebo 50Hz, jinak to nefunguje. Zase to díky tomu funguje i v Biosu a DOSu (tudíž nevidím důvod, proč by to nefungovalo i v linuxu).

3) Argumentovat o několik generací novější kartou, kde je TV out vyřešený úplně jinak a má nativní ovladače je hodně silné kafe.

[grubber]

Diky za info. Kdyz o tom tak premyslim, tak je to opravdu blbost... kazdy mame slabe chvilky . Menit rozliseni a obnovovaci frekvenci jsem samozrejme zkousel, ale nepomohlo to

[belisarivs]

Ten konfrontacni ton se mi vubec nelibi. Je opravdu nutne prenaset neshodu ohledne (v realnem zivote) naprosto nepodstatne veci do osobni roviny?

Myslim, ze oba jsme natolik civilizovani, ze pro nas neni problem vest debatu na jine urovni nez se oznacovat pojmem idiot a podobne.

Ja Vas mel za inteligentniho cloveka, s jehoz nazory jsem casto (mozna vzdycky) souhlasil. Tahle Vase neprimerena reakce je pro me tedy velkym zklamanim. Ja jsem jenom pretlumocil (ano, trochu subjektivne) tvrzeni kolegy.

Na druhou stranu, fakt, ze ATI poskytuje polovicni vykon nez za co si zaplatim + par bonusu zminenych panem Dolezelem navic mi dava pro me moralne prijatelny duvod prohlasit, ze ATI drivery stoji za hon.no.

Pod kazdym textem kde se vyskytuje slovo ATI nic nezvracim. Pouzivam zakladni desku s jejich chipsetem a jsem naramne spokojen s tim jaky to byl kauf.

Dekuji za pochopeni.

[Ctirad Feřtr]

Podívejte, mě taky nebaví dělat tady advokáta ATI (kterým nejsem). Ale ono když už člověk jeden den vidí pátý OT výkřik o tom, jaká je ati sračka a její ovladače stojí za hovno, logicky to musí dopadnout tak, jak to dopadlo. Holt jste byl zrovna na ráně.

Ale bohužel zase tak nevinně v tom nejste, protože sám tvrdíte, že:

Ja jsem jenom pretlumocil (ano, trochu subjektivne) tvrzeni kolegy.

Což jste si tedy mohl rozhodně odpustit.

[trekker.dk]

Potíže při instalaci, nestabilita, nefungující software suspend... plus další, o kterých nevím, mínus ty, které už jsou náhodou opravené.

[cezz]

Ani jeden z uvedenych problemov nemam. Vlastne je to uplne bezproblemova karta.

[Ctirad Feřtr]

Přesně. Já už těch stanic i notebooků s fglrx nainstalovat už pěkných pár desítek, instalace vždycky zcela bezproblémová a nevím o tom, že by si někdo stěžoval, že to nefunguje.

[cezz]

Teraz je proste in nadavat na ATI, GTK+, GNOME a Ubuntu..

[kilinux]

Pokud chci funkcni grafiku pod linuxem, mam na vyber mezi intelem a nvidii...

[Murry]

Já chtěl říct, že ty nvidiácké nejsou nicmoc a taky to, že nejsou otevřené.....
A ne,abych rozpotal válku ..... kde Vám budou nadávat

[Pavel Půlpán]

To se obcas stava... a nedela svetu Linuxu dobry body.

Jsou spousty nazoru prevedenych do zbytecnych flamu Debian vs SuSE vs Gentoo atd nebo ted AMD/ATI vs Intel/nVidia.

A vzdycky se najde nekdo, kdo z toho niceho, co tu nekdo napise vykresa jiskru a uz to jede. Muj nazor, jedinej spravnej. To je presne to co Linux nepotrebuje, aby se ubijeli vyvojari ci uzivatele mezi sebou.

Ja jsem nize napsal jenom to, ze Intel/nVidia jsou v tom v soucasnosti lip, a hned se toho nekdo chytil a oznacil me za nvidiota. Ne dekuju, jeste red rokem jsem frcel na stroji AMD a grafice SiS. A ke vsi spokojenosti.

Ja sem tu flamewar co tu zase vznikla nevyprovokoval... jenom jsem rekl fakta, kteri nekteri asi spatne nesou. A propo, je jenom na AMD a ATI jak to s nimi bude do budoucna, urcite casem kvalitiy dosahnou, at jiz z opensource driverama nebo bez nich.

[Ctirad Feřtr]

Ja jsem nize napsal jenom to, ze Intel/nVidia jsou v tom v soucasnosti lip, a hned se toho nekdo chytil a oznacil me za nvidiota.

Ale houby. Nvidiot není uživatel nvidie. Nvidiot je člověk, co furt musí pod každý článek a příspěvek, kde se objeví slovo "ATI", hned vykřikovat, jaká je ati sračka a její ovladače stojí za hovno.

[Pavel Půlpán]

Nic takovyho jsem nerek...

[belisarivs]

Ale houby. Nvidiot není uživatel nvidie. Nvidiot je člověk, co furt musí pod každý článek a příspěvek, kde se objeví slovo "ATI", hned vykřikovat, jaká je ati sračka a její ovladače stojí za hovno.

No, tak to ja nesplnuju ani zdaleka a preste jste me tak oznacil.

[Pavel Půlpán]

Jo vono to bylo na tebe? To sem si voddych... sem myslel ze to rika me.

[Ctirad Feřtr]

Neozančil, jenom jsme se zeptal, jestli mezi ně náhodu nepatříte ;)

[Murry]

Njn, znám to. Stačí si přečíst nekteré vlákna v diskuzích.
PS:Ještě jste zapomněl diskuze typu: GNOME vs. KDE (gtk/qt)

[Pavel Půlpán]

No... raci... este by se zmenilo tema vlakna na flameware K versus G.

[Murry]

[the.max]

treba by zafungovala VIA

[Rezza]

Tak jsem tedy zkusil ty open source ovladace pro X700 a celkem jedou, nezkousel jsem jeste zadnou 3D gamesu, ale Beryl s AIGLX je urcite pouzitelnejsi nez fglrx+XGL. Jede celkem slusne rychle a bez jedineho problemu - pro ciste 2D praci. To cele zkousim na Archu, ale asi bootnu zpet do SUSE. Je sice prekrasne rychly, ale nemam tyden na nastavovani az moc elementarnich veci. Kdybych mel, tak je to bomba!

[Tosuja]

Probuh, jsem slepy, blby, nebo tam ty drivery ted nejsou? At klikam, jak klikam, vidim jenom verzi 8.38.6.

A mimochodem, funguje nekomu opensource ovladac s Radeonem 9800? Ani nejak nepotrebuju 3D, ale ani 2D neni OK - je uz jenom prekreslovani cehokoliv je STRASNE pomale, pricemz to do Xorg logu nepise zadne vazne chyby, DRI se tvari, ze funguje. Zkousel jsem panikarit i s parametry v Xorg a privodil si tim cca 20 zatuhnuti a RESETu, ale vysledek zadny....

[Tosuja]

Uff, nejsou, to jsem si oddechl Byly stazeny a pry nahrazeny verzi 8.38.7, ktera sice nikde na oficialnich strankach nejde stahnout, ale nasel jsem na ni link na http://wiki.cchtml.com/index.php/8.38.7

[Appus]

Pouzivam ATI uz par let a musim rict, ze ovladace od ATI jsou opravdu na pytel. Ja vim, ze pouzivam porad nestandardni karty. Prvni Radeon Mobility 9000, jedna z nejproblemovejsich karet vubec pod linuxem. Mno a ted X1400 mobility. Zatim taky dost strasny, Takze obcas lituju, ze se nepotykam s problemy treba nVidie

jinak aktualni problemy, nestabilita 3D pod Xgl, samotne Xgl chodi dobre. Suspend to ram, po precteni vsech dokumentaci uz ani nezkousim, hibernaci taky ne...

presto ATI fandim i kdyz uz nevim proc

[Appus]

nainstaloval jsem 8.39.4 a pustil to s compositing/aiglx a compiz s force-fglrx a funguje to, ma to chyby v zobrazovani, ale je to lepsi nez Xgl, protoze Xgl mi s touto versi nefunguje na X1400 vubec

uz se tesim ze jednou vyjde catalyst s podporou texture from pixmap, ale asi to nebude jen tak hnez ze?

[miso]

Mohol by som vidiet Tvoj xorg.conf?
Nejak sa mi nepodarilo rozbehat IndirectRendering