Ubuntu 8.04 LTS Beta (diskuse)

[Jardík]

Ještě pořád neopravili bug kdy usplash při startu systému přepne obrazovku do standby a ta se zapne až při startu X na GF8xxx.

[Jardík]

BTW bug jsem jim nahlásil už před měsícem.

[Michal Fecko]

BTW, za ten cas si si ho mohol aj sam opravit, a nielen sa stazovat... Sorry, ale takych mudrlantov mam najradsej - ked sa ti nepaci - sa stazuj na lamparni/pouzivaj inu distribuciu kde ti budu bugy opravovat na pockanie!

[Jan Drábek]

Samozřejmě ty rozumíš naprosto všemu, všude jsi byl (prostě brouk pytlík). Když objevíš bug, ihned vytvoříš opravu...

Ne všichni jsou takoví, tak to prosím tě toleruj.

[Michal Fecko]

niesom chrobak truhlik, bug nahlasim a cakam, ale urcite sa verejne nestazujem ze uz mesiac cakam na opravenie bugu - ja tolerujem ze vsetci nevedia opravit bug ale netolerujem ze sa stazuju s takymi sprostostami a este pisu ze uz jeden cely mesiac musia chudacikovia cakat - no a co ? nech si pockaju aj do verzie 8.10/9.04/whatever a nech sa nechodia stazovat...

[Marek 'marx' Grác]

Myslis si, ze cakat na opravu glibc nejaky ten mesiac nie je problem? Samozrejme, ze patch je davno dostupny v ostatnych podobne velkych distribuciach :) Proste Ubuntu nema ludi na udrzbu. Tym vobec netvrdim, ze inde to je idealne.

[Jan Drábek]

Zajímavý, mě to nepřijde jako stěžování, ale spíš konstatování nebo spíš upozornění pro ostatní...

[Saljack]

Souhlasím, že se vyhodí a nahodí obrazovka při startu není nic hrozného

[Jardík]

Jenže tenhle problém má poměrně spousta lidí a pořád se s tím nic nedělá. BTW můj bug je duplikát jiného a ten se tam už válí půl roku a nic. Existuje sice způsob, jak usplash "zpravit", ale tím si zase znefunkčníte konzole.

[eee]

A kdyz se ten usplash vypne, tak je to ok?

[evil]

Aha, tak on je to bug Mám to na 7.10 taky... Ale nějak jsem tomu nevěnoval pozornost: "It's not a bug, it's a feature"

[Sešívaný]

Jednu dobu jsem taky hlásil chyby v Ubuntu, ale rychle mě nadšení přešlo. Protože to v drtivé většině případů dopadlo tak, že mi teď napíše maintainer daného balíku: Do you still experience this problem? Přitom se jedná o rok starý bug z Feisty...

[Petr Tomeš]

Mám podobnou zkušenost s většinou chyb, které jsem v uplynulých letech do Ubuntu nahlásil. Bohužel. Oproti jiným distribucím, abych uvedl konkrétní příklad, tak například openSUSE, to nesnese srovnání v přístupu.

[Sešívaný]

Nemám zkušenosti s openSUSE, ale už jsem nahlásil několik chyb v Evolutionu, o který se starají především lidi z Novellu, a reakce byla opravdu rychlá. Takže tam mají organizaci v tomto směru zvládnutou lépe, nebo mají prostě více lidí. Přijde mi, že Ubuntu trochu nezvládlo ten raketový růst, zavedli docela jednoduchý nástroj na hlášení chyb (LaunchPad) podpořený ještě hlásičem pádu, který člověku přímo nabízí odeslání chyby. Lidi jim hlásí desítky tisíc chyb, lidské zdroje na jejich řešení ale nemají.

[Petr Tomeš]

A dokud tuto oblast výrazněji neposílí, těžko se v tom na Ubuntu spoléhat. Doufám, že aspoň ten oznamovatel pádů aplikací jim dává určitou představu o tom, které chyby jsou nejčastější a nejhorší, aby s tím mohli něco udělat. Zdroje nemá asi žádný projekt na světě, aby detailně otestoval a spolehlivě opravil všechny chyby, ale aspoň by mohl mít kapacitu na to je organizačně zvládnout, roztřídit, doptat se na podrobnosti, priorizovat a a opravit ty nejzásadnější - tak, aby to bylo dostatečně použitelné pro současné a možné nové budoucí uživatele. S přístupem, kdy se mě po roce a dvou vydáních u řady mých chyb zeptali, zda se chyba ještě projevuje, mohou zapomenout na to, že bych jim ještě něco hlásil a používal to.

[Martin Böhm]

Měl by sis jako patičku dát "Nezapomeňte, jaké jsem tropil scény, když mne vyloučili z Ubuntu.cz", protože lidé mají krátkou paměť a někteří by si ještě mohli myslet, že jsi objektivní.

Poznámka: Autor tohoto komentáře si dobře pamatuje personální útoky Petra Tomeše a ani on není nezaujatý. Na druhou stranu autor tohoto komentáře nekritizuje systém pro oznamování chyb žádné distribuce, protože dobře ví, že některé chyby se opravit prostě nestihnou, a to není závislé na tom, kterou distribuci/kávovar používáte.

[David Jaša]

S mnoha Petrovými názory nesouhlasím, ale s tím, že má Ubuntu málo vychytávačů chyb, souhlasit bohužel musím. :-/ ( za všechny viz třeba tento bug)

[Martin Böhm]

Nepochopil jsi můj komentář. Nejde o to, že by jich Ubuntu mělo moc. Nemá. Ale nemá jich moc ani OpenSUSE ani žádný jiný větší FLOSS projekt. Zaměstnanci nestíhají a dobrovolníci zase často věcem jako "suspend v Linuxu" nerozumí (včetně mne).

Problém je, že si nekladete správnou otázku. Ptejte se raději: "Má Ubuntu více nebo méně vychytávačů chyb než ostatní distribuce?" Já se domnívám (viz patička), že je to zhruba nastejno. Co však vím, je to, že jedna nevyřízená chyba o ničem nevypovídá. Ani 10 takových.

Abychom vyvodili nějaké rozumné závěry, museli bychom porovnávat řádově stovky chyb a navíc podobných chyb - 100 chyb v suspendu jádra na exotickém HW se nerovná 100 oznámeným překlepům v lokalizaci.

Jedna kapka moře nedělá. Uvědomme si to, než všichni změníme distribuci :o)

[David Jaša]

A ty jsi nepochopil mě ani Petra. Když napíšu bug typu "nejede mi suspend" a přiložím vše, co si ubuntu kernel team žádá a mé chybě se dostane pozornosti až když si na ni za rok vzpomenu a začnu pičovat na IRC, tak je někde něco špatně. Pro jistotu abychom si rozumněli, byla to jedna z více chyb podobné závažnosti, na které jsem narazil a které se dostalo podobné "pozornosti" a to hlásím chyby od dob, kdy Ubuntu přecházelo z Bugzilly na Launchpad... V podstatě mi nezbývá než souhlasit s Petrovým postem (když si z něj odmyslím závěr .

[Laco]

Co tu afektujete, je to zadarmo, nikdo nenesie zodpovednost, robia na tom vo volnom case a zavisi aj od nalady ktory z miliona dalsich bugov na launchpade opravia skor...Osobne Hardyho skusim az po 8.04.1 a momentalne odladeny Gutsy postacuje bohate. Tak ci tak sa nevyhnem rebootu do Windows ked potrebujem nieco specificke.

[Petr Tomeš]

Klíčoví lidé, díky nimž ten projekt vůbec mohl vzniknout, organizovat se a rozvinout, rozhodně na Ubuntu ve volném čase nedělají. Ubuntu má hodně lidí, kteří hlásí chyby, problém je, že když to organizačně nezvládají, tak leckdy i o zásadních problémech vývojáři nevědí nebo až příliš pozdě, aby s tím mohli ke konci vývojového cyklu něco udělat.

[xkucf03]

Gutsy postacuje bohate

Mně třeba nepostačuje, protože je v něm starý Kaffeine a neumí správně přijímat DVB-T. Dnes zkusím betu 8.04 a uvidím...

BTW: o kompilaci nového xine a nového Kaffeinu jsem se pokoušel, ale pak to padá při přehrávání čehokoli na Loading of player part 'XinePart' failed All Video Drivers failed to initialize!

[Martin Böhm]

Tak to bacha - Kubuntí kaffeine zvládá DVB-T dobře, co já pamatuju. To, že Vaše dvb-t nefunguje, může být něčím úplně jiným (chybějící firmware pro ovladač je častý důvod).

[xkucf03]

Podobný problém řešili tady: DVB-T v Kaffeine a více multiplexů. Některé kanály přijímat jdou, ale jsou pomíchané a některé nejdou vůbec. Řešením je upgrade Kaffeinu. Pod 7.04 se mi ho zkompilovat podařilo a televize chodila perfektně, ale na 7.10 ne a ne.

[Laco]

Na pozeranie posratej TV mam posratu TV a snazit sa z linuxu urobit funkcny media center je masochizmus.Az tolko volneho casu nemam a linuxu som ho uz venoval az az...

[xkucf03]

Proč masochismus?? Nainstaloval jsem 8.04 a TV jede bez problémů, nemusíš nic stahovat, jen vyhledáš televizní kanály a jede to. (Akorát balíčky kodeků musíš nainstalovat, ale to člověk dělá tak jako tak, i když sleduje jen filmy - to je jen jedno napsání aptitude install...).

Na samotné sledování počítač potřeba není (i když funkce pozastavení se hodí), ale na nahrávání je Linuxový počítač s TV kartou k nezaplacení