Do binutils byl zařazen nový linker gold (diskuse)

[xm]

No konečně se to začalo hýbat! ld je naprosto tragický linker. Snad ty změny k lepšímu nebudou jen v samotné rychlosti linkování, ale promítnou se pozitivně i v rychlosti načítání C++ aplikací.

[R]

Este by to chcelo nejaky rychly a kvalitny kompilator.

[Boris Dušek]

clang (C/C++/Obj-C frontend pro LLVM) se chlubí, jak parsuje hlavičky několikanásobně rychleji, než gcc (ale produkční, zvlášt pro C++, bude až za pár let).

[xm]

GCC je podle mě tak od verze 4.2 již hooodně vyspělý a kvalitní kompilátor.

[SigTERM]

to nepochybne ano. ma to ale hacek. pozadavek byl RYCHLY (to GCC proste neni) A ZAROVEN KVALITNI (stejne nebo vic jak GCC)... nic free tady nevidim

[Aleš Kapica]

Otázka je: "Co je to rychlý?" řekl bych že pro svižnost výsledné binárky rychlost překladače až tak podstatná není.

[alium]

+1

[alblaho]

Rychlost kompilace je to, co snižuje náklady, jestli je výsledný program trochu pomalejší, to je většinou jedno

[cronin]

No, pokial prave neprogramujes vedecke analyzy, pri ktorych zrychlenie 1% moze znamenat mnoho hodin usetreneho casu.

[alblaho]

Těší mě, že zde na ábíčku jsou lidi dělající opravdové vědecké výpočty, které chroustají a chroustají.

Zbytek světa vyrábí programy, které musí hlavně fungovat, tj. obsahovat minimum nepříjemných chyb, a musí být do takového stavu přiveden co nejrychleji.

Když dělám v C++, tak by se mi líbilo mít 10x rychlejší překladač s tím vědomím, že by výsledný program běžel o 10% pomaleji.

[Kovář David]

Njn, ale to se pak kolem tvých programů povedou řeči jako kolem Javy (to je tak přííííšerně pomalé, že se to nedá používat) a když si přečteš ty příspěvky, tak nikoho nezajímá, jak ti ten jazyk (kompilátor) usnadní život.

A jak ti jednou lidi přišijou nálepku "pomalý program", tak už se jí nikdy nezbavíš (taky viz. Java)... Takže pozor na zpomalování uživatelských programů, u některých hlasitých mluvků má mi ms vliv, natož pak 10x

[alblaho]

Nějaká pomalost Javy mě nerozhází, dělám v Pythonu

Vždycky je lepší mít rychlý program to je jasné. Jde o to, jak toho dosáhnout. Například program psaný v pomalém Pythonu používající rychlou nativní GUI knihovnu (Qt nebo i Gtk) bude subjektivně rychlejší než JITovaná Java, protože:

- Qt je mnohem rychlejší než Swing

- Python startuje rychleji než Java (velká VM + "zahřívání", tj. JITování)

[Ladicek]

Ty děláš vědecké výpočty v C++?

Měl jsem za to, že opravdové vědecké výpočty chroustají a chroustají zčástí proto, že je třeba zpracovat obrovské množství dat (ale kde je vzít?), a zčásti proto, že se píšou v Perlu a podobných jazycích

[Miloslav Ponkrác]

Když dělám v C++, tak by se mi líbilo mít 10x rychlejší překladač s tím vědomím, že by výsledný program běžel o 10% pomaleji.

Tak prosím Tě nedělej v C++, ale zvol si třeba Python, Javu, nebo jiný jazyk, kde vývoj není oblivněn rychlostí kompilace. Já dělám v C++ léta a i dost velké projekty - a dnešní kompilátory jsou rychlé, nestěžuji si. Například můj kompilátor C++ umožňuje předkompilovat hlavičkové soubory, kromě toho detekuje rámec hlavičkových souborů aby poznal, kdy je zbytečné ho znovu natahovat. Dále má inkrementální linker, který zpracuje jen to, co se změnilo. A pak má debug mód, který dělá přesně to co požaduješ - rychle zkompiluje, rychle slinkuje, mnohem rychleji, než normálně a po odladění se udělá release verze, který zkompiluje pomaleji, protože brutálně optimalizuje, ale zase výsledný program běží nejrychleji jak to kompilátor umí.

Ale ono je to třeba i tím, že kompilátor C++, stejně tak jako linker a další chroustátory potřebné pro C++ je to IDE natažen jako sdílená knihovna, nikoli že se spouští jako samostatný proces. Což neuvěřitelně zrychluje. A ona spousta těchto maličkostí to tak neuvěřitelně zrychlí, že rychlost linkeru je naprosto nepodstatná.

[alblaho]

Vždyť jo. Já jen říkám, že na rychlosti kompilace záleží, naproti tomu jestli je výsledný nativní kód o nějaké procento pomalejší často nevadí.

A ano, Python mám rád

[vladaf]

Presne jako cronin. Par minut usetrenych kompilaci na nic. O par hodin kratsi beh je to uz je neco jineho.

[Boris Dušek]

pro vývojáře to ale neplatí - toho samozřejmě zajímá, jak rychle může začít znovu debugovat po změně v kódu (=jak rychle proběhne rekompilace). A čím míň čeká, tím je produktivnější.

[Vašek Lorenc]

Vývojář, který víc kompiluje než přemýšlí nad tím, co píše.. Výborně, víc takových.

[Boris Dušek]

Zdržuje to určitě každého vývojáře ;)

[cronin]

jak rychle proběhne rekompilace

A dostavame sa do nekonecnej slucky: kompilator je tiez len program, ak je rychlejsi, bude kompilacia rychlejsia.

[R]

Rychly kompilator je TCC. Pouzivatelia Gentoo a vyvojari to dost ocenia. Kompilacia jadra trva sekundy.

Ale rychly a kvalitny kompilator, to je problem.

[Miloslav Ponkrác]

Nový skvělý linker! Akorát není na něho spolehnutí, že slinkuje správně program. Skvělý, ale děkuji nechci. U vývojových nástrojů mám na prvním místě spolehlivost, pak spolehlivost, na třetím spolehlivost, a pak teprve začínají další požadavky.