Nová System Tray v KDE 4.2 (diskuse)

[R]

Mozno sa uz konecne budu tie ikony zobrazovat normalne a nie s rozbitym pozadim?

[voj-tech]

Presne to me napadlo nejdriv pri precteni titulku novinky. Doufam, ze jo.

[Nicky726]

No tak ono i v 4.1.3 byly nějaké opravy týkající se tohohle problému. Je to lepší, ale pořád ještě ne dost.

[kavol]

... na zastaralém XEmbed protokolu, je založena na moderním D-Busu ...

čti: většina aplikací s tím nebude fungovat?

btw, pokud jsem dobře hledal, první draft XEmbed je z roku 2000, první implementace D-Bus je z roku 2002, jedno je zastaralé, druhé moderní, hm ... nemělo tam být spíše "módní"?

[Let_Me_Be]

Pro novou System Tray je starý a omezený XEmbed pouze jedním z podporovaných protokolů

Co dodat, ze? Radeji nebudu komentovat vasi schopnost cist a inteligenci a jdu radsi pracovat.

[kavol]

á, pán je diplomat, pán "raději nebude komentovat inteligenci" - tak to já nejsem a klidně ti řeknu, že seš debil, jestliže se na věc neumíš podívat v širších souvislostech než jenom pár slov zprávičky

jestliže vývojáři KDE považují něco za "zastaralé", pak to nejspíše znamená, že i když to naimplementují, tak se již nebudou obtěžovat řešit případné chyby apod., tedy v praxi to opravdu moc fungovat nemusí - ale nemám křišťálovou kouli, abych předpověděl, zda to tak bude či nikoliv, a proto ten otazník

... ano, občas některým jedincům závidím jejich krásný jednoduše černobílý pohled na svět :-/

[Let_Me_Be]

Ty jses fakt kreten

D-Bus neni modni, je to jedine univerzalni komunikacni rozhrani na kterem se shodlo Gnome s KDE, tudiz jedina moznost jak delat cross-desktop implementace

vyvojari XEmbed neoznacili za "zastarale" to udelal pisatel zpravicky

[kavol]

D-Bus neni modni, je to jedine univerzalni komunikacni rozhrani na kterem se shodlo Gnome s KDE, tudiz jedina moznost jak delat cross-desktop implementace

jediná "cross desktop" možnost? - huh, že například tomu mojemu XFCE, co mám jako záložní na testovacím stroji pro KDE4, nikdo neřekl, že mi nemůže zobrazit v systrayi ikonku např. ktorrentu (z KDE3), protože se s ním nebaví přes D-Bus (a myslímže tebou zmíněné Gnome by to taky zvládlo, jen jsem líný ho kvůli tomuto experimentu instalovat :-p)

vyvojari XEmbed neoznacili za "zastarale" to udelal pisatel zpravicky

Aaron J. Seigo said...

... the crap that is the current XEmbed based freedesktop.org systray spec ...

jo, máš pravdu, "crap" se zrovna jako "zastaralé" nepřekládá, ale jsem líný teď hledat něco víc, myslímže to, co tím bylo míněno, je významově dostatečně blízko, abych mohl činit závěry, které jsem naznačil výše

- takže ještě nějaký pokus dokázat, že za debila tady mám být já a ne ty (tedy krom toho, že se sám dobrovolně shazuju tím, že se s tebou takto bavím)?

[Let_Me_Be]

jediná "cross desktop" možnost? - huh, že například tomu mojemu XFCE, co mám jako záložní na testovacím stroji pro KDE4, nikdo neřekl, že mi nemůže zobrazit v systrayi ikonku např. ktorrentu (z KDE3), protože se s ním nebaví přes D-Bus (a myslímže tebou zmíněné Gnome by to taky zvládlo, jen jsem líný ho kvůli tomuto experimentu instalovat :-p)

Ve chvili kdy se to dostane do freedesktop.org specifikaci (coz je vysoce pravdepodobne, jelikoz to pouziva D-Bus), tak to bude problem jenom a jenom XFCE.

[KejPi]

 

jediná "cross desktop" možnost? - huh, že například tomu mojemu XFCE, co mám jako záložní na testovacím stroji pro KDE4, nikdo neřekl, že mi nemůže zobrazit v systrayi ikonku např. ktorrentu (z KDE3), protože se s ním nebaví přes D-Bus (a myslímže tebou zmíněné Gnome by to taky zvládlo, jen jsem líný ho kvůli tomuto experimentu instalovat :-p)

No nevim, mozna jsem to spatne pochopil, ale me se tam Opera normalne v KDE4 zobrazuje a pochybuju, ze Opera pouziva dbus.

 

[xm]

Naučte se číst :-P

Jinak XEmbed sice není zas o tolik starší než D-Bus, ale to nic nemění na tom, že je zastaralý (pro použití na implementaci system tray určitě). Minimálně právě pro onu implementaci system tray je naprosto technicky nevhodný a je to prostě příšernost (podívejte se na technické detaily jak to funguje nebo si aspoň přečtete odkazovaný článek), je smutné že se to vůbec v minulosti uchytilo.

Jinak vývojáři KDE plánují vydat pod Freedesktop.org nový modernější protokol pro system tray (do nové implementace system tray v KDE 4.2 není problém přidat jakýkoliv nový protokol, může jich podporovat libovolné množství).

[kavol]

Naučte se číst :-P

viz

Jinak XEmbed sice není zas o tolik starší než D-Bus, ale to nic nemění na tom, že je zastaralý (pro použití na implementaci system tray určitě). Minimálně právě pro onu implementaci system tray je naprosto technicky nevhodný a je to prostě příšernost (podívejte se na technické detaily jak to funguje nebo si aspoň přečtete odkazovaný článek), je smutné že se to vůbec v minulosti uchytilo.

jasně, nevadí, že to v několika současných desktopových prostředích bez problémů funguje, vizionářům kolem KDE4 se to nelíbí, a tak je to prostě úplně to nejhorší, co kdy mohlo být vymyšleno, a je nutné to ve zprávičce, která by měla být stručná, několikrát zopakovat ...

nejsem vývojář a nemám zájem si číst specifikace, abych zjistil, zda je něco technicky vhodné či nikoliv - nicméně a priori mám prostě tendenci nevěřit někomu, kdo užívá Goebelsovské metody stokrát opakovaného, je-li toto v příkrém rozporu s dlouholetou uživatelskou zkušeností (opravdu mi, coby uživateli, system tray v KDE3 nebo třeba XFCE nepřijde nijak omezená - toužím tam pouze vidět ikony aplikací, které nechci mít jako samostatná okna, a ne aby mi system tray opékala topinky)

[Jakub Lucký]

Zastaralý znamená: nevyhovující svému účelu, nikoliv starý...

O TeXu si nikdo netroufne tvrdit, že je zastaralý (vzhledem ke svému účelu), ale starý je dost...

[Marek Bernát]

Ja si trúfnem. Je to archaické monštrum. Nehovorte mi, že ste nikdy nemali problém s UTF a pod. Všetko sa to dá riešiť samozrejme, ale za 20 rokov sa proste niektoré veci v typografickom odvetví zmenili, pričom TeX medzi ne nepatrí Ničmenej, lepší nástroj nepoznám, takže musím byť spokojný s tým, čo je k dispozícii.

[Semo]

V zivote som nikoho nebuzeroval za pouzity jazyk, ale raz zacat treba.

Prosim prosim prosim nepouzivat "nicmenej". Nic take neexistuje a znie to 1000x horsie ako "printove media". Pouzi "avsak", prip. "nech je ako chce" alebo to uplne vynechaj, chybat to tam nebude, ziadnu informaciu to nenesie.

Ja nie som fanatik a nevadi mi preberat cudzi slova z lubovolneho jazyka tam, kde slovensky preklad neex. pripadne ma trocha iny vyznamovy odtien. Ale preberat nieco, co je zbytocne a ma to niekolko dost dobrych prekladov je strasne. (tiez sa nepreklada velbloud na velblud, ale na tavu; kmin na rascu a nie na kmien...)

[thingie]

Já nemyslim, že by bylo nutné být spokojený, a ona spousta lidí taky ani není, a nějak se snaží ten TeX trochu zlepšit, což přeci jen třeba je, protože to je opravdu starý krám. Občas to i k něčemu vede.

[Jakub Lucký]

Ano, LaTeX nebyl konstruován k účelu vytváření graficky složitých věcí, je k sázení knih (obyčejných, ne takové té změti plné obrázků)... A k tomuto účelu funguje velice dobře...

[Jirka]

TeX != LaTeX

[Jakub Lucký]

Jo, já se upsal...

Ale výsledek je IMHO stejný...

[stativ]

XeTeX...

[bhy]

+1

[jiřík]

Fajn, tak hlavně aby se splnil předchozí spot od AS ohledně co největšího vychytávání bugů, když mají feature freeze.

[Jan Včelák]

Ocenil bych takovou tu sipecku, co mi umozni schovat nepouzivany ikony. V KDE 3 to je, v KDE 4 jsem to nenašel.

[Václav "Darm" Novák]

Co se mrknout na odkazovany clanek? Na screenshotu sipecka je :)

[dayvee]

"sipecka" ? sakra dyt je to trojuhelnik pres celej panel ...

[Zemis]

Stačí číst:

Aaron J. Seigo said...

@Ramsees: the arrow is themable;

[dayvee]

eh diky, staci cist

[Michal Vyskočil]

A já si říkal, že se posledním velkým updatem KDE panel, i system tray zlepšily. Pozadí je jak má být, zmenšení na rozumnou velikost nedělá problémy, taskbar má daleko víc nastavení, dokonce i přepracovaný file dialog se mi líbí a navíc se mi podařilo nahlásit bugu na Plasmu, která byla obratem fixnutá, existuje možnost nastavit různá témata pro různé věci, nastavení Power Managmentu. Zdá se, že 4.2 jde docela kupředu.

[KejPi]

KDE 4.2 je obrovsky krok kupredu, uz se nemuzu dockat, az tu bude finalni verze a budu konecne moct prejit z 3.5.10. IMHO KDE 4.2 bude prvni dobre pouzitelna verze KDE4. Co mi zatim citelne chybi je aspon nejak pouzitelne k3b.