Chystá se KDE Framework 5.0 (diskuse)

[Laco]

uz to zacina...

[Leinad]

Snad vyjde Trinity 4

[Sim]

Jakou náhradu kwallet?

[marvn]

secrets D-Bus API

btw. to tu tolik lidi neumi anglicky nebo jen neumi cist?

[kavol]

secrets D-Bus API

hm, a aplikační rozhraní může aplikaci nahradit jak?

mimochodem, pokud jde jen o jednotné DBus rozhraní namísto vlastního bastlu specifického pro KDE (či jak je to aktuálně uděláno), tak nějak nechápu, proč se musí vyhazovat ("phase out") celá KWallet, namísto aby se v té aplikaci akorát přepsalo rozhraní z toho bastlu na dbus ... nenapadá mě než "nojo, Aaron ..."

btw. to tu tolik lidi neumi anglicky nebo jen neumi cist?

řadíš se mezi ně? - sice nevím, co to je, ale jsem si poměrně jist, že

Secret Service implementation != secrets D-Bus API

protože implementation != API

[marvn]

hm, a aplikační rozhraní může aplikaci nahradit jak?
implementujes jiny backend! vzhledem k tomu, ze gui kwallet je jen mala cast cele aplikace, tak se to da brat za nahradu

jinak podobne se da odpovedet na vetsinu tvych (evidentne ucelovych) pripominek, takze doufam chapes, kdyz na ne reagovat nebudu btw. nejenom ze umim cist a to i englicky, ale taky umim googlovat a myslet. nic svetoveho imho...

[kavol]

ano, chápu, že tvé nabubřelé ego se nemůže zabývat takovými nicotnými připomínkami, jakože si pleteš hodinky a holinky (jak ostatně dokazuješ i v druhé reakci na mě níže) ...

[semanticer]

Přiznám se že už delší dobu těmhle věce nerozumím. Přoč se ještě něko tak vydatně vrtá v KDE a GNOME když jediné o co většině z nás dnes jde, je pustit si webový prohlížeč a své oblíbené IDE/editor.

[Marián Kyral]

Těm co to stačí asi nebudou používat KDE/Gnome. Případně budou, ale bude jim to úplně jedno, že mají 10 virtuálních ploch a možnost doinstalovat si dva tisíce plasmoidů. No a ti ostatní, ti jsou jen rádi za nové možnosti a možnost lepší interakce mezi aplikacemi. I když ty změny jsou někdy hodně kontroverzní.

[gnat]

Může mi někdo říct, co, kromě různých eye-candy pitominek (pardon, chtěl jsem napsat plasmoidů), přinášejí tzn. velké desktopy KDE nebo Gnome uživateli tak převratného, že je ochoten za to zaplatit neuvěřitelným množstvím systémových zdrojů a oželet rychlost ? Používám LXDE a pořád mi nějak uniká, o co jsem ochuzen.

Díky

[Marián Kyral]

Pitominky (plasmoidy, efekty kwin), široké možnosti nastavení (asi jen KDE ) a hlavně aplikace - kate, konsole, basket, amarok, gwenview, krusader, dolphin. Když už mi tohle všechno běží, tak proč nevyužít potenciálu plasmy/kwin? Stejně mám většinu těch knihoven v paměti. A na dvoujádru mně nějakých 20% výkonu netrápí.

S KDE jsem zatím spokojen a neměl jsem důvod se poohlížet o něčem jiném. Naopak, několikrát jsem na live-CD narazil na gnome a to mně utvrdilo v tom, že KDE je správná volba.

Ale možná bych se mohl podívat na LXDE, abych se podíval o co jsem ochuzen

[paralen]

Ale možná bych se mohl podívat na LXDE, abych se podíval o co jsem ochuzen

Nie si ochudobnený o nič.

[R]

Napr. KIO a KParts.

[mirec]

Sorry, ale toto mi nedá. KIO som kedysi mal rád, ale keď som to naposledy používal v práci na prístup k FTP dostal som jednoducho ban kvôli veľkému počtu pokusov o anonymné prihlásenie na ftp (áno kio hoc som mal správne meno a heslo a hoc sa tváril, že bez problémov pracuje na vzdialenom serveri) sa permanentne aj po zatvorení všetkých grafických klikátok pokúšal anonymne prihlásiť na ftp. Sorry, ale KIO považujem za jeden z najväčších nepodarkov KDE (okrem toho nekompatibilné zo zvyškom sveta hoc v Linuxe bez problémov funguje niečo, čo sa volá fuse). Takže namiesto KIO som na ftp začal používať vim / lftp.

KParts boli po prechode na KDE 4 dosk skriplené. Mal som napr. rád gwenview integrovaný v konquerore, lenže nová veriza nemá ani len tlačidlá na prechádzanie na nasledujúci / predchádzajúci obrázok. Inak konqueror stále používam ako primárny browser a otváranie PDF v okular-e si neviem vynachváliť.

[l4m4]

Protože zatím poměrně fungují, tudíž je zapotřebí je ještě trochu rozbít...

[SAM:]

A je to tady. KDE 4 ještě není zdaleka hotové, už se pouštějí do pětky a zase bude všechno rozbité.

[Václav Kramář]

KDE4 přece alpha verzí KDE5 .

[tomboytom-deviant]

špatně, je alpha verzí KDE12

[tulak.dan]

snad to bude jen evoluce a ne revoluce

[Zopper]

Zatím to na mě působí spíš tak, že se hlavně napraví chyby, které vznikly při návrhu Qt4/KDE4, ale které nelze z řady 4.x odstranit kvůli kompatibilitě. Předělá se pár věcí, které se ukázaly problematické... ale neměl by to být ani zdaleka takový skok, jako 3.x->4.x.

[JoHnY2]

I tak je to beh na dlouhou trat. Qt5 tu mame myslim zacatkem 2012, takze prvni KDE5 tak pul roku potom. Takze pouzitelny KDE SC 5.2 az 5.3 nekdy koncem 2013.

[nikdo]

Bude to změna podobná KDE2-KDE3. Tedy relativně malá. Ne jako KDE1-KDE2 nebo KDE3-KDE4.

[kavol]

Takze pouzitelny KDE SC 5.2 az 5.3 nekdy koncem 2013.

... a po celou dobu se budeme muset smířit s totálně rozesraným KDE4, protože už nikdo nebude mít čas na něm dělat, neboť KDE5 bude důležitější, že?

[marvn]

bud a nebo muzes misto KDE 4 pouzivat 4.7. a nebo neco uplne jineho, na linuxu se narozdil od win vetsinou s nicim smirovat nemusis (pokud nemes mindraky a nadavani je jedinym lekem)

[Laco]

To je pravda :( Presne takto to bude. Ale vtedy by Unity mohlo byt uz odladene a zvysok pofici na Windows 8 :)

[Rezza]

4.8 bude cele zalozene na kdelibs 4.7 asi, vcera to rikal aseigo, ze nebude cas delat dve verze vedle sebe. Uz nebude KDE Platform, ale KDE Frameworks. Ten diagram je obri - rozdeleni na veci co jsou jen na Qt, integrace, KDE... To vse ma jeste tier 1-3 (1 deps jen na Qt, 3 neomezene deps) atd. A cele rozsekane na male casti, co nejvic nejradeji v Qt, ci se zbavit toho co uz v Qt dobre je. Trosku to pomuze i lidem, co nadavaji na velke kdelibs.

Kazdopadne aplikace rozbite nebudou - ty se budou delat porad na starych kdelibs (v nich max bugfixy) a az budou petkove libs hotove, tak se teprve pak bude portovat.

[kavol]

Kazdopadne aplikace rozbite nebudou

ehm, tomu přece sám nevěříš - dobře víš, kolik toho v bugzille hnije, aniž by se někdo obtěžoval rozumně reagovat nebo to nedejbože i spravovat ...

ty se budou delat porad na starych kdelibs

... a já jsem mluvil právě o tom, že nebude čas na údržbu kvůli novému vývoji, ne o tom, že se to rozbije tím novým vývojem

[jurasn]

Však se nebojte. Jakmile vyjde KDE 5.0, už se začnou objevovat prezentace o chystaném GNOME 4. Pokrok se holt nedá zastavit.

[Jan Grmela]

Byl bych hodně rád, kdyby tu vzniklo úplně nové prostředí, něco jako hybrid mezi Xfce (rychlost), Gnome (použitelnost, jednoduchost) a KDE (vzhled, eye-candy) které by vyřešilo dosavadní nesmyslné nahrazování Gnome 2 něčím, co nikdo nechce a KDE 3 něcím, co nefunguje.

Prošel jsem si kolečkem KDE 3 - Xfce - KDE 3 - KDE 4 - Gnome a zatím se mi nejvíc líbí poslední jmenované prostředí protože "prostě funguje".

[Marián Kyral]

Já si prošel KDE 0.9, KDE 1, KDE 2, KDE 3, KDE3 + kwin z KDE4, KDE4. Jsem na KDE zvyklý a jakýkoli pokus zkusit něco jiného skoro vždy ztroskotal na tom, že to na co jsem byl zvyklý z KDE se jinde dělalo jinak, složitě, případně to vůbec nešlo.

Na KDE4 jsem přešel v době KDE 4.2 a až na pár drobností jsem byl vždy spokojen. Na KDE5 jsem zvědav, ale bude to dle všeho jen evoluce, takže žádné dramatické změny nečekám. Čím bude nahrazen kwallet jsem zvědav. Snad to bude něco, co bude společného pro všechna prostředí a odstraní se to, že si různé aplikace (třeba Firefox) ukládají hesla tak různě po file systému.

[belisarivs]

(třeba Firefox)

http://kde-apps.org/content/show.php?content=116886

[Marián Kyral]

Znám, ale je to externí aplikace a pokud zkouším bety FF hned jak vyjdou (objeví se v gentoo), tak je to silně nepraktické. API firefoxu se změní a doplněk přestane fungovat a musím čekat, až se jej podaří upravit. Pokud by tohle bylo přímo součástí FF, tak by bylo vše jednodušší. Bohužel vývoj FF se soustředí především na integraci s Windows a na integraci do linuxu pracuje minimum lidí (pokud vůbec někdo).

[pools]

Já bych celé KDE 4 zahodil a začal bych úplně znova! Už to vypadá moc funkčně...

[Kojot]

Vzhledem k tomu, ze Qt uz nebude primarne C++ knihovna, tak bych se tomu ani nedivil :D.

[Ladislav Nešněra]

Funkčně? Za celou dobu existence KDE4 bych si nedovolil prohlásit skrývání panelu za funkční. Tento bug tipuji na půl roku ve stavu UNCONFIRMED a vyřešení v té inzerované pětkové řadě Nějaké další sázky?

[moo]

a unconfirmed je opravnene, ja ho so 4.7.0 nedokazem zreprodukovat v ziadnej polohe so ziadnym programom.. (normalne pouzivam vertical vlavo bez problemov uz dlllhooooo)

[little.owl]

Dalsi hrebik do rakve KDE.

Nebrecim.

[Jirkus]

Můj názor je ten, že v současné době jsou určitě KDE a XFCE nejlepší prostředí. Gnome 3 už to nikdy nerozchodí, protože Gnome-shell případně Unity jsou dobré akorát tak na dotykáče.

[vlk]

a KDE4 je uz stabilne?

[Marián Kyral]

Pro mne ano (KDE 4.7).

[dudo]

Staré dobré KDE3. Budem ho mať dovtedy, dokedy to bude možné.

[mck182]

Ja bych jen upozornil, ze to bude KDE Frameworks, tedy prave naopak sbirka nezavislych modulu, ne jeden monoliticky framework.