5 důvodů, proč chtějí US ABM systémy ve východní evropě

26.4.2007 10:12 | Linux

Velmi zajímavý článek. Zejména varinaty 4 a 5, že jde o test loayality, se mi zdají docela pravděpodobné. Anti-ballistic missiles: menace and myth        

Komentáře

[ABCKiller]

1. Geografika poloha. Velmi vyhodna pro jakykoli konflikt ( i ten nemyslitelny) 2. Spojenci. Vychodoevropane jsou mnohem lepsimi spojenci nez nabubreli neschopni francouzi a jejich zapadni kumpani. 3. levna kvalifikovana pracovni sila (pravdepodobne zcela nevyznamny parametr, ale urcite byl zahrnut do analyz v pentagonu) 4. Existuji 2 nahledy na americany: A) agresori, svetovi okupanti, zlo..... B) spojenec, ktery vas neobetuje ani za cenu vlastnich ztrat. Kazdy at si vybere, co chce...

[xkesh]

1. Geografika poloha. Velmi vyhodna pro jakykoli konflikt ( i ten nemyslitelny)

Samozřejmě nejvýhodnější pro konflikt s těmi, kteří jsou poměrně blízko.

2. Spojenci. Vychodoevropane jsou mnohem lepsimi spojenci nez nabubreli neschopni francouzi a jejich zapadni kumpani.

Chtěl jste asi napsat "sebevědomí a příliš schopní" Francouzi a jejich západní kumpáni. Lokajové se odjakživa hledají spíš tam, kde chybí sebevědomí i skutečné schopnosti.

3. levna kvalifikovana pracovni sila (pravdepodobne zcela nevyznamny parametr, ale urcite byl zahrnut do analyz v pentagonu)

Spíš slabá občanská společnost a snadná korupce politických "elit" - tím pádem dobré odbytiště pro všechny druhy "zboží" na "státní náklady". O "pracovní síly" dnes nikdo nestojí, dnes se bojuje o "konzumenty".

4. Existuji 2 nahledy na americany: A) agresori, svetovi okupanti, zlo..... B) spojenec, ktery vas neobetuje ani za cenu vlastnich ztrat. Kazdy at si vybere, co chce...

1) agrese USA i okupace jsou prokazatelná realita v posledních 60 letech světových dějin

2) ty "vlastní ztráty" kvůli spojencům byste musel právě v těch posledních 60 letech nějak doložit

[ABCKiller]

1. Korea. 2. prvni polovina valky ve Vietnamu.... V druhe pulce uz mi neni jasne, co vlastne jizni vietnamci chteli...

Chtěl jste asi napsat "sebevědomí a příliš schopní" Francouzi a jejich západní kumpáni. Lokajové se odjakživa hledají spíš tam, kde chybí sebevědomí i skutečné schopnosti.

Ted jste me rozesmal, ani nevite jak . Myslite ty schopne francouze, kteri se za poslednich 100 let sesypali pokazde, kdyz byli nekym napadeni? myslite ty schopne francouze, jejichz zemedelstvi spolyka vetsinu z unijnich dotaci do tohoto sektoru, protoze jinak by neprezili? Myslite ty schopne francouze, kteri se stale nemohou smirit s porazkou francouzstiny coby svetoveho jazyka??? a radeji se tedy neuci z trucu anglicky?? Co na tom ,ze francouzky mluvi malokdo

Je k pobaveni jak vsichni donekonecna omilaji agresi americkou, ale nikdo uz nemluvi o agresi sovetske/ruske, agresi islamofasisitcke, agresi cinske, agresi Turecke, agresi Srbsko-chorvatsko ..... proste jugoslavske..... atd.... fakt k zajimave...

[Michal Kubeček]

Je k pobaveni jak vsichni donekonecna omilaji agresi americkou, ale nikdo uz nemluvi o agresi sovetske/ruske, agresi islamofasisitcke, agresi cinske, agresi Turecke, agresi Srbsko-chorvatsko ..... proste jugoslavske..... atd.... fakt k zajimave...

Nikdo o nich nemluví, protože o nich všichni vědí a (téměř) nikdo se je nesnaží zpochybňovat.

[chemik]

Nikdo o nich nemluví, protože o nich všichni vědí a (téměř) nikdo se je nesnaží zpochybňovat.

Dokažte!!

Já neznám žádné oficiální statistiky a mohu vycházet pouze z osobní zkušenosti, která neodpovídá Vašemu tvrzení a o to více mě zajímá, čím jej můžete doložit.

[freshmouse]

Tak to jsi mě tedy překvapil. Lidé v ČR mají totiž velmi krátkou paměť a velmi krátký dohled.

[Chulda]

Tak to bych tak jiste netvrdil. Ja naopak z ruznych hadek na toto tema mam pocit, ze kritici USA si toto neuvedomuji a pokud je na to nekdo upozorni, tak to vetsinou bagatelizuji ve smyslu ze to od USA je vetsi svinarna nez ty jine priklady.

Nehlede na to, jak udalosti doby minule v klidu zasazujou do dnesni doby.

[xkesh]

1. Korea. 2. prvni polovina valky ve Vietnamu.... V druhe pulce uz mi neni jasne, co vlastne jizni vietnamci chteli...

Tyhle války považujete za americké oběti za spojence?

Myslite ty schopne francouze, kteri se za poslednich 100 let sesypali pokazde, kdyz byli nekym napadeni? myslite ty schopne francouze, jejichz zemedelstvi spolyka vetsinu z unijnich dotaci do tohoto sektoru, protoze jinak by neprezili? Myslite ty schopne francouze, kteri se stale nemohou smirit s porazkou francouzstiny coby svetoveho jazyka??? a radeji se tedy neuci z trucu anglicky?? Co na tom ,ze francouzky mluvi malokdo

1) Myslím ty Francouze, kteří si navzdory nelibosti USA i Británie vybudovali vlastní jadernou vojenskou sílu a jistou nezávislost na NATO

2) Myslím ty Francouze, kteří jak v Africe tak na Blízkém východě sledují vlastní politiku a nikoliv jen asistují USA

3) Myslím ty, Francouze, jejichž zemědělci si dobře žijí (na rozdíl od těch českých), protože kromě dotací si chrání i své trhy a neskáčou na destruktivní liberalistickou rétoriku "globální neviditelné ruky trhu"

4) Francouzština je např. v severní Africe apod. pořád významný kulturní jazyk, rozhodně významější než kdy byla a bude čeština (a také průměrně vzdělaný Francouz umí anglicky nebo německy lépe než průměrně vzdělaný Čech) ale otázka rozšířenosti jazyka naprosto nepatří mezi záležitosti státní politiky. Hňupové budou jistě pokládat šíření "američtiny" (hlavně mezi hňupy, co se naučili pár frází podle hollywoodské produkce) za důkaz mesiášské role USA ve světových dějinách - fakt je ten, že díky tomuto rozšíření angličtiny jsou Američané jako hluší a slepí v oblastech, kde se s nimi anglicky nebaví. Pro mě je taky zajímavé, že hlásání angličtiny jako vítězného jazyka se zhusta věnují právě ti, kterým dělá potíže naučit se i slušně anglicky a na jiné jazyky už nemají kapacity vůbec. Právě tihle se pak s oblibou věnují špikování vlastní řeči "američtinou", aby jednak zakryli ten svůj handicap a pak také ukázali, jak jsou free-cool-in.

Je k pobaveni jak vsichni donekonecna omilaji agresi americkou, ale nikdo uz nemluvi o agresi sovetske/ruske, agresi islamofasisitcke, agresi cinske, agresi Turecke, agresi Srbsko-chorvatsko ..... proste jugoslavske..... atd.... fakt k zajimave...

Ano, zařadil jste to do správné kategorie.

[ABCKiller]

1. Mluvim jak anglicky tak francouzsky.

2. Aha. Jeste jsee se mel vyjadrit o Izraeli! To je taky borec, protoze vybudoval jadernou nezavislost??? Do neho se i kvuli jadernym zbranim lide vaseho typu radi strefuji Jista nezavslost na NATO je problem francouzu! dobre jim tak. To jestli povazujete za bonus, tak fakt nevim...

Myslite ty schopne francouze, jejichz zahranicni politikou je kamaradit se se vsemi diktatory a masovymi vrahy co kdy chodili po zemi??? Francouzi traficne ohajuji puvodce genocidy...

3) Myslite ty francouzske zemedelce, kteri kvuli sve neschopnosti rujnuji napriklad zemedelce v africe??? EU dava na dotace do zemedelstvi skoro 50% svych financi. Vetsinu spolykaji Francouzi... To budou jiste chopni, kdyz dokazi pracovat jen za hromadu penez z EU (jinych statu) . To ze francouzi zerou dotace znamena, ze je nedostane nas zemedelec. To ze Francouz ma vinici znamena, ze si nas zemedelec vinici s dotaci postavit nemuze. Ochrana trhu ma vyznam, ale ne uvnitr EU. To at z EU ti schopni francouzi vystoupi....

4) Vitezstvi anglictiny je samovolne, nikoli rizene nekde z washingtonu

[xkesh]

Zapomínáte, v jakém kontextu se bavíme (což je typické pro někoho, kdo ztrácí argumenty): totiž o tom, kde je pro USA výhodnější umístit základnu, jestli u lokajských (podle mě) Čechů anebo "nabubřelých a neschopných" (podle vás) Francouzů. Takže dále v tomto kontextu:

2. Aha. Jeste jsee se mel vyjadrit o Izraeli! To je taky borec, protoze vybudoval jadernou nezavislost??? Do neho se i kvuli jadernym zbranim lide vaseho typu radi strefuji

USA si evidentně třídí svět na ty, co jdou s nimi, a na ty, co proti nim (protože ne s nimi). "Přátelé a spojenci" pak mají svá privilegia (např. jaderný arzenál, jadernou energetiku) jaksi samozřejmě, zatímco ti druzí jsou za stejnou činnost fujfuj. Takže pokud si Francouzi vybudují nezávisle na USA vlastní vojenskou sílu a nehodlají ji zapojit do celosvětového boje "za svět pod hvězdnatým praporem", nevím, jestli jsou borci, ale evidentně nejsou USA po chuti. A protože jim nelezou do zadku, tak jsou sebevědomí, stejně tak jako protože tu svou nezávislou sílu mají, tak jsou z tohoto pohledu schopní (jistě, i Israel je v tomto směru schopný a sebevědomý) - to vůbec nemá co dělat s tím, jestli někoho označím za "borce".

Jista nezavslost na NATO je problem francouzu! dobre jim tak. To jestli povazujete za bonus, tak fakt nevim...

Ne, to je problém USA. Protože bonus pro Francouze je to v tom, že nemusejí skákat, jak ve Washingtonu momentálně pískají, např. jako poklonkovat jako řiťolezci v Česku, když si kdosi za peníze amerických daňových poplatníků usmyslí přestěhovat radar odkudsi z dalekého Tichomoří do střední Evropy. A protože Francie neprovádí imperiální politiku jako USA, může se namísto válečných dobrodružství po celém globu soustřeďovat na ochranu skutečně vlastní země a spojenců, případně na zájmy Evropy.

Myslite ty schopne francouze, jejichz zahranicni politikou je kamaradit se se vsemi diktatory a masovymi vrahy co kdy chodili po zemi??? Francouzi traficne ohajuji puvodce genocidy...

Zatímco Američané ji jak politicky tak technicky přímo podporují (např. nasazení chemických zbraní proti Kurdům v Iráku)?

3) Myslite ty francouzske zemedelce, kteri kvuli sve neschopnosti rujnuji napriklad zemedelce v africe???

On někdo někoho ruinuje kvůli "neschopnosti"? Tak jak je systém nastaven, je snad známkou schopnosti získat z něj co nejvíc. Co se vám na tom najednou nelíbí? Že je francouzský stát a jeho zemědělci schopnější získat pro sebe ze systému dotace? To je známka neschopnosti?

4) Vitezstvi anglictiny je samovolne, nikoli rizene nekde z washingtonu

Proto ho jen hňup může uvádět jako protipříklad "neschopnosti" Francouzů.

[ABCKiller]

1) ze by Nemsi byli Lokajove

2) NATO je defenzivni, nikoli ofenzivni organizace.... Jestli jsou Francouzi takovi borci, ze se ubrani sami, pak budiz..... Jak to bude ovsems tou jejich defenzivou nam osvetli kazda ucebnice historie

3) Dotace jsou znaka schopnosti Francouzskych politiku v ramci socialisticke EU a totalni neschopnosti francouzskych pracujicich... tedy farmaru

[Chulda]

ad 1) - nevim, na kolik to byl objektivni clanek, co sem cetl, ale podle nej maj vlastnit atomovou letadlovou lod, ktera nikdy nezasahla do zadneho konfliktu - nikdo nedoplula do cile. Papirova sila je hezka, ale to je asi tak vsechno.

ad 2) - ano, mozna je vlastni, ale vysledek je stejnej - podpora diktatoru vymenou za obchod. Mi to jako obdivuhodne neprijde. BTW, obdobny nazor na stejnou vec, jako maji USA znamena asistence a jiny znamena "vlastni"??

ad 3) - jiste a az jim ty dotace zkrouhnou, tak pak budou co? Dokonala ochrana trhu je nenuti k zadnym extra vykonum. Neverej na trh - tak proto ruinujou zemedelstvi v Africe - chtej vymytit ten nerad trh...

ad 4) Jen jednu poznamku - myslite, ze prumerna vzdelanost francouze zahrnuje i slusnou znalost jineho jazyka? Podle mych zkusenosti je jejich nabubrelost ohledne jazyka podobna, ne-li vetsi jak u amiku.

[xkesh]

Všem diskutujícím v tomto vláknu bych doporučoval, aby začínali vždycky tam, kde vlákno začíná, tj. větou:

Vychodoevropane jsou mnohem lepsimi spojenci nez nabubreli neschopni francouzi a jejich zapadni kumpani.

Z tohoto pohledu tu vůbec nemusíme diskutovat "schopnost či neschopnost Francouzů co se týče nějakých vojenských vítězství nebo zemědělské politiky", ale pouze schopnost či neschopnost Francie provádět svou vlastní zahraniční a vojenskou politiku, bez USA za prdelí - a to výslovně v porovnání s "Východoevropany", tj. např. s Českem nebo Polskem, kam si USA usmyslely přemístit protiraketovou základnu.

Takže znovu:

Východoevropané jsou za prvé náchylní k lokajskému poklonkování velmocím, a proto neschopní vlastní sebevědomé zahraniční politiky (už to, jak se některé naše reprezentace tak hrozně bojí té zlé EU, vypovídá mnohé - s podtextem chování, jako bychom tam vůbec nepatřili), a za druhé typické velmi slabou občanskou společností ("hlasu veřejnosti"), která je tlumena i za vydatné pomoci de facto anti-občanských médií (noviny, televize), což je věc v západní Evropě hodně kuriózní (namísto hlídacích psů demokracie jsou z českých novinářů hlídací psy určitých politicko-ekonomických zájmů, a to poměrně malé skupiny obyvatel).

Typické je např. téměř unisono znějící PRO ZÁKLADNU českých médií, abychom se nemuseli vracet k loňské předvolební kampani. Ruku v ruce s tím, jak je slabá veřejnost a jak krotcí "hlídací pudlíci demokracie", jde velice snadná korumpovatelnost politiků, kteří se cítí odpovědní komukoliv jen ne svým vlastním voličům (v případě poslanců) a občanům této země (v případě vládních funkcionářů).

V takové zemi je jistě přímo radost umisťovat jinde neumístitelné vojenské základny, a proto jsou "Východoevropané" lepšími spojenci USA - protože nejhoršími spojenci imperiální politiky s cílem světovlády jsou země, kde skutečně funguje demokracie, svoboda a občanská společnost. A v tomhle jsou Francouzi o míle vpředu, tedy příliš sebevědomí a příliš schopní na to, aby se stali snadným soustem.

[Randy_Sh]

Východoevropané jsou za prvé náchylní k lokajskému poklonkování velmocím, a proto neschopní vlastní sebevědomé zahraniční politiky

Rád bych viděl nějaký příklad sebevědomé zahraniční politiky západoevropských zemí. Já totiž vidím jen alibismus, neschopnost a zbabělost. Např. ve vztahu k Rusku (lezou Putinovi do zadku, ať dělá cokoliv), ve Rwandě (hlavně se do ničeho neplést, protože mrtví vojáci by přinesli politické problémy), v bývalé Jugoslávii (masakr v Srebrenici - to samé jako Rwanda) a nyní třeba v Darfůru.

[Randy_Sh]

Ano, Francie má celou jednu letadlovou loď (Charles de Gaulle). A dokonce mají v plánu si časem pořídit druhou

[trekker.dk]

Myslím ty, Francouze, jejichž zemědělci si dobře žijí (na rozdíl od těch českých), protože kromě dotací si chrání i své trhy a neskáčou na destruktivní liberalistickou rétoriku "globální neviditelné ruky trhu"

Dobře si žijí, protože je všechny ostatní státy ESSR dotují. To je všechno. Kdyby měli žít jenom z toho, co od nich někdo koupí, protože to potřebuje (a ne proto, aby se to zničilo), tak by se tak dobře neměli.

[Aleš Kapica]

Chtěl jsem se tomu tématu sice vyhnout, ale jen pro upřesnění. Sesypali se pouze jednou - v první světové válce nesli hlavní tíhu bojů a v r. 1918 byli tou vítěznou stranou (Takže s těmi 100 lety jste poněkud vedle jak ta jedle..).

Během druhé světové války nebyla Francie anektována celá (na to by Němci prostě neměli) ale pouze část která byla výhodná pro nástup proti Anglii.

Kolonie neobsadili Němci nikdy, naopak v Severní Africe Cizinecká legie válčila na straně spojenců a v jejích řadách i řada Francouzů.

Konflikt v indočíně byl spojen s emancipací tamních národů a naopak Francie se zavčas z této oblasti stáhla, místo aby nadále nesmyslně prodlužovala tamní konflikt. Místo nich se tam zcela nesmyslně nasáčkovali Amíci, aby pak s potupou odtáhli..

A vůbec, zatímco evropské státy se v podstatě vzdaly koloniálního imperialismu, začaly se tyto ambice projevovat v USA pod pláštíkem ochrany jejich zájmů. takže suma sumárum se dá říct, že USA je v současné době někde na úrovni Evropy poloviny devatenáctého století.

[ABCKiller]

suma sumarum..... ty vase "nebohe staty" ktere se USA snazi, jak rikate "kolonizovat" jsou potom nekde ve 12. stoleti. Viz Islamske zeme.... A ti schopni francouzi jsou imorter no 1 co se zbrani tyce....

Clovek ze stredoveku s kalasnikovem ci bombou je ovsem zabijacka kombinace!!!

[chemik]

Konflikt v indočíně byl spojen s emancipací tamních národů a naopak Francie se zavčas z této oblasti stáhla, místo aby nadále nesmyslně prodlužovala tamní konflikt.

Pokud mě je známo, tak Francouzsko - Vietnamská válka trvala od roku 1945 do r. 1954, tedy 9 let a válka skončila po drtivé porážce u Dien Bien Phu, podle mě jste si ten argument buď vymyslel nebo píšete o tématu, o kterém nemáte žádné znalosti.

[Aleš Kapica]

Lehce jste nepochopil. Ve Francii zavčas pochopili že takovou válku nelze vyhrát, a tím bylo zaděláno i na onu drtivou porážku. Ostatně, jsem zvědav jak bude Bush interpretovat výsledek intervence v Iráku, kde mu také podřízli větev s financováním. Třeba si za pár let také někde počteme, že se USA takticky stáhlo z Iráku po drtivé porážce u nějaké El-díry..

[jozka]

Ne, budeme slyset to same o Vietnamu. Ze uz uz bylo vyhrano, ale zradci na domaci fronte donutili stahnout celou armadu. Nejak takhle argumentovala cast Nemcu po prvni svetove valce. No, v te druhe alespon dusledne vytrvali az do konce, takze potom pochopili kam by to vedlo.

[Randy_Sh]

Bylo to přesně naopak. Zatímco Britové po WWII pochopili, že jejich koloniální éra končí a stáhli se v zásadě s čistým štítem, Francouzi to odmítli akceptovat a snažili se udržet své impérium násilím. Teprve po ponižujících porážkách ve Vietnamu a v Alžírsku jim to došlo. Teď se samozřejmě tváří, že se nic takového nestalo. Ve Vietnamu prohráli, protože neměli dost prostředků na vedení války. Finančně jim pomáhaly USA (v roce 1953 USA hradily 60% nákladů, v roce 1954 dokonce 80%), ale hlavní problém byl s lidskými zdroji. Odvody ve Francii byly krajně nepopulární a Cizinecká legie spolu s koloniální pěchotou to nezvládla.

[TsK]

A ze severní Afriky se také včas stáhla a neprodlužovala konflikt, že?

[belisarivs]

Během druhé světové války nebyla Francie anektována celá (na to by Němci prostě neměli) ale pouze část která byla výhodná pro nástup proti Anglii.

To je chyba. Francie nebyla obazena cela hned. Ale pozdeji, pokud vim, Nemci obsadili zbytek.

Kolonie neobsadili Němci nikdy, naopak v Severní Africe Cizinecká legie válčila na straně spojenců a v jejích řadách i řada Francouzů.

To je pravda taky jenom castecne. Mam zato, ze si pletete cizineckou legii a Svobodne Francouze vedene de Gaullem.

V cizinecke legii byli taky Nemci (vsak o tom taky nekteri nasi zahranicni bojovnici psali jak jim ztrpcovali zivot). Cizinecka legie bojovala i ve Francii. A narozdil od Frantiku prokazala vysokou bojovou moralku. Sami nasi valecnici popisovali, jak hajili most s tim, ze neustoupi, ale po zjisteni ze Frantici jsou v prachu a jsou tam s nimi pouze legionari, se ztahli taky.

Francouzi valku ani nechteli vyhrat. Roky urpeni z 1. sv. valky byly moc cerstvou vzpominkou.

V severni africe (ale treba i na Madagaskaru) fungovala normalni armada Vichisticke francie. Neprokazala moc velke bojove nadseni (a kdo by se jim taky divil), ale napr. FAA (Fleet Air Arm - Britske namorni letectvo) si s ni taky par sarvatek uzila.

Konflikt v indočíně byl spojen s emancipací tamních národů a naopak Francie se zavčas z této oblasti stáhla, místo aby nadále nesmyslně prodlužovala tamní konflikt. Místo nich se tam zcela nesmyslně nasáčkovali Amíci, aby pak s potupou odtáhli..

Pravda jenom castecne. Frantici to zabalili po porazce Den Bien Phu. Nebyla to nikterak zdrcujici porazka. Zpusobili Vietnamcum krute ztraty (asi proto ze to byli legionari). Nicmene Francouzi (navzdory nakladacce jakou od podcenenych Nemcu dostali) podcenili i Vietnamce. Zmastili pruzkum, takze se ani nedovedeli, ze kolem zakladny Dien Bien Phu se ztahuji pocetne ozbrojene svazy a ze tam bylo dokonce vytazeno delostrelectvo. Generalove se placali po zadech a rozdavali si frcky. Jakmile Vietnamci uderili, ani nebyli schopni svoje jednotky markantneji podporit.

[trekker.dk]

Sesypali se pouze jednou - v první světové válce nesli hlavní tíhu bojů a v r. 1918 byli tou vítěznou stranou

Za výrazné pomoci USA a Velké Británie. Bez nich by měli smůlu. To že i oni byli vítěznou stranou se Evropě vymstilo - francouzská pomsta způsobila ještě větší zbídačení Německa a výrazně tak pomohla nástupu Hitlera k moci.

Během druhé světové války nebyla Francie anektována celá (na to by Němci prostě neměli) ale pouze část která byla výhodná pro nástup proti Anglii.

Němci bez problémů a bez výraznějších bojů zabrali cca dvě třetiny území Francie a zbylou třetinu ovládli politicky. Že by na to zrovna v té době "prostě neměli", je blábol.

[chemik]

2) ty "vlastní ztráty" kvůli spojencům byste musel právě v těch posledních 60 letech nějak doložit

Poslední válku jsme zažili před 60 lety a tehdy bojovali USA i za nás, poté jsme měli jiné spojence a ani jsme nebyli napadeni ( při vynechání 68 roku ), takže my češi nemůžeme za poslední 60 let nic doložit, stejně jako nám USA nepomohli tak nám ani neublížili. Vaší otázce nerozumím, jestli chcete naznačit, že 2. sv. válka byla už dávno a od té doby nám nepomohli, tak musím říct, že nebylo s čím pomáhat a poslední naše zkušenost s USA jako spojenci je stará více jak 60 let a tehdy nám pomohli....

[ABCKiller]

3. Somálsko. Zatímco "schopní" francouzi jen cumeli, pripadne dodavali zbrane, USA se snazili genocidu zastavit. Somalsko nema ropu. Somalsko ma hovno.... takze nejake teorie o spiknuti zde budete stavet tezko.....

Jak jsou "schopni francouzi" charakterove lze videt treba na prikladu Rwandy. Zatimco se dohadovali, jestli jde o genocidu ci jenom nasili, umirali tam statisice lidi. Pak tam belgicani poslali kontingent, a evajuovali jen evropany.... ano, jsou to sami "charakterove" ti evropani, vidte.....

Zeptejte se kanadskeho generala R. Dallaira, jaci jsou evropani spojenci......

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Chtěl jste asi napsat "sebevědomí a příliš schopní" Francouzi a jejich západní kumpáni. Lokajové se odjakživa hledají spíš tam, kde chybí sebevědomí i skutečné schopnosti.

Chtěl jsi napsat seběvědomí a příliš neschopní. Vždyť Frantíci mají posledních 10 let problém najít i vlastní prdel, ve které se s velkou slávou i sebevědomím nalézají. Asi nemáš potuchy o současné ekonomické, sociální a politické situaci ve Francii. Sebevědomí je to poslední co jim neschází a mohou ho klidně i vyvážet, pak dlouho dlouho nic, pak by mohli vyvážet politiky co někdy povečeřeli s kanibalem u jednoho stolu, nebo se objímali s masovým vrahem a pak hooodně někde vzadu se krčí něco užitečného.

[xkesh]

Vždyť Frantíci mají posledních 10 let problém najít i vlastní prdel, ve které se s velkou slávou i sebevědomím nalézají. Asi nemáš potuchy o současné ekonomické, sociální a politické situaci ve Francii.

Jistě, já vím, že dnešními ideály jsou Čína, Estonsko anebo aspoň Slovensko. Tam se lidi mají dobře, zatímco ve Francii nebo v Německu, těch fujfujfuj starých nemoderních státech, kde ještě neřádí ze řetězu utržená ruka trhu, korupce a z TV obrazovky nekážou různí "nezávislí ekonomové", že ekonomicky perspektivní je co nejvíc lidí ožebračit - tam je všechno v krizi.

Víte co mi to přípomíná? Tu komunistickou rétoriku z mého dětství, co jsem všude slýchal, o "prohnilém kapitalismu" (dnes "stará Evropa", taktéž prohnilá) a naproti tomu zářivým zítřkům vstříc kráčející spása pokrokového (dříve "lidově-demokratického", dnes "oligarchicko-kapitalistického") Východu. Dříve pod křídly SSSR a sovětského člověka-Osvoboditele, dnes pod deštníkem USA a amerického vojáka-Ochranitele.

Vnitřní problémy jsou v každém státě - jde o to, jak si tyto problémy chcete použít ke své vlastní ideové propagandě. Zkuste si ale označit západoevropskou společnost za společnost neúspěšnou - to by se nejdřív ta naše musela dohrabat tam, co ona.

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Jistě, já vím, že dnešními ideály jsou Čína, Estonsko anebo aspoň Slovensko.

Vkládáš mi do úst něco co jsem rozhodně nikdy neřekl ani nenapsal. Di si s tím faulem tam, kam slunce nesvítí.

[xkesh]

Jistě, já vím, že dnešními ideály jsou Čína, Estonsko anebo aspoň Slovensko.

Vkládáš mi do úst něco co jsem rozhodně nikdy neřekl ani nenapsal. Di si s tím faulem tam, kam slunce nesvítí.

Asi nemáš potuchy o současné ekonomické, sociální a politické situaci ve Francii.

Dobrá, napište mi sem podobně velký stát, kde jsou na tom lidi ekonomicky, sociálně a politicky podstatně lépe než ve Francii. Když tam je tedy taková hrozná krize.

Co si tedy představujete jako stát, který má ekonomickou, sociální a politickou situaci natolik vyřešenou, že byste označil za "schopný"?

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Například? Například i my. Co se týká sociálního smíru jsme i my v České Republice na tom líp než Francie a to je co říct.

[vencour]

Francie a slušná situace? Měli jsme cca před 10 rokama v Plzni na ZČU několik desítek (?) francouzských studentů, spíš strojařů a techniků, prý u nich byla nouze o práci s jejich potenciálním vzděláním. Tak chtěli zůstat u nás (ani už nevim, zda chtěli jít jinam na západ atd.). Nemám to ověřené, ale vypovídající mi to přijde, zapadá mi to do povědomí o Francii.

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Jo a za těch 10 let se to zhoršování situace ještě zlepšilo = zrychlilo. To je dobrý způsob jak to popsat pozitivně, ne? Zhoršování se zlepšilo

[jozka]

Kazda zeme ma sve problemy a sva pozitiva. Muzu te ujistit, ze my byt na tom jako ve Francii, tak si piskame. Oni o svych problemech vedi a ze minimalne cast lidi povazuje za dulezite tyto problemy resit naznacuje i prubeh soucasnych prezidentskych voleb.

Kazdopadne je to zajimava zeme se zajimavymi lidmi a rozhodne jeste nerekla sve posledni slovo. Jedna z veci, ktera, ktera je mi na ni sympaticka, tak je vedomi vlastni sily/slabosti. Treba ta historie se severni Afrikou. Pokud mne pamet neklame, tak de Gaulle se dostal do popredi diky ocekavani, ze situaci v Alziru zvladne a nakonec to byl, kdo ho opustil, protoze dosel k nazoru, ze to bude lepsi pro Francii i Alzir.

[Aleš Kapica]

Asi tak nějak..

[trekker.dk]

Jistě, já vím, že dnešními ideály jsou Čína, Estonsko anebo aspoň Slovensko. Tam se lidi mají dobře, zatímco ve Francii nebo v Německu, těch fujfujfuj starých nemoderních státech, kde ještě neřádí ze řetězu utržená ruka trhu, korupce a z TV obrazovky nekážou různí "nezávislí ekonomové", že ekonomicky perspektivní je co nejvíc lidí ožebračit - tam je všechno v krizi.

Jediný "nezávislý ekonom", který tvrdí, že je perspektivní co nejvíc lidí ožebračit, jsi ty. A to ještě v tom smyslu, že jsi nezávislý na ekonomii jako takové a když přijde na věc, vymýšlíš si nesmyslné bludy.

[s0]

ad francie: search: french military victories

[dustin]

:)

[zde]

Nerozumím. Proč ten podivný server vrací stránku která vypadá jak google?

[s0]

jdi na google.com

zadej frazi: french military victories

klikni na "I'm feeling lucky"

uzij si to

[zde]

Aha, už rozumím. To "I'm feeling lucky" opravdu někdo používá? Pro chození na známou stránku možná, ale pro hledání relevantních odkazů na obecnou frázi to nikdo soudný nedá.

BTW není v google guidelines uvedeno něco ve smyslu že stránka by neměla imitovat výsledky jejich vlastního hledání, jinak že ji vyhodí z katalogu?

[zde]

Aha, tady je to vysvětleno. Je za tím nějakej hloupej kanaďan, asi mu v Quebecu někdo přebral holku...

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=french+military+victories

[imro]

Prosim ta, ten druhy bod si snad nemyslel vazne??? "Chtěl jste asi napsat "sebevědomí a příliš schopní" Francouzi a jejich západní kumpáni. Lokajové se odjakživa hledají spíš tam, kde chybí sebevědomí i skutečné schopnosti." O ich schopnostiach a sebavedomi sme sa mali moznost presvedcit pocas Mnichova. Ich odboj pocas 2.sv. vojny je tiez velmi povestny. Ako prezidenta si zvolia Mitteranda, ktory spolupracu s nacistickym nemeckom a svoje postavenie vo Vichi ani velmi neskryval. O ich schopnostiach sme sa mohli presvedcit pocas 1 vojny vo Vietname. Aky su sebavedomi a ako vedia drzat slovo by vam mohli rozpravat Alzirsky Arabi ktory sa pridali na ich stranu pocas Alzirskej vojny. Prepac, ale uz Mao Ce Tung hovoril ze Amici su sice svine, ale cestne svine. S nimi vzdy viete, na com ste. A o tom to je. Spoliehat sa v otazkach obrany a bezpecnosti statu na zapadne staty, to snad nemyslis vazne... Prepac mi, ale mohol by si mi odpovedat na jednu otazku. Stalo sa v historii niekedy, aby amici nechali svojich spojencov v stichu a neprisli im na pomoc aj za cenu svojich velkych strat? A kolkokrat to urobilo take Francuzko?

[geecz]

Jako obyčejně se zde najde kopa "odborníků" na cokoliv Ale možná by nebylo od věci prostudovat více zdrojů např. http://www.atmonline.cz/analyzy/pro/rusko.htm atd. Mám například pocit, že naši vojáci z amerického radaru dvakrát nadšeni nejsou. Politici jsou povětšinou intelektuálně výrazně nesmělí jedinci se specifickým druhem morálky, ale celkem bych popřál sluchu odborníkům ne?

[vencour]

Hm. Pěkný, nic není takové, jak vypadá a jak se nám dobrovolně přednáší.

[hagen]

Moc zajimave. Diky.