Hodnocení: způsob zobrazení (0 hlasů)

15.9.2006 11:59 | Přečteno: 1603× | Abc | poslední úprava: 15.9.2006 12:33

Po včerejším nasazení změn, z nichž jedna se týkala i způsobu hodnocení článků a blogů, se začalo diskutovat (mimo jiné) o tom, jak by údaje o hodnocení měly být zobrazovány. Předkládám tedy k posouzení možnosti, které Leoš nastínil v jednom komentáři na základě vašich návrhů.

Předně je třeba rozlišit, které hodnocení máme na mysli. Tedy jestli se jedná o boxík s možností hlasování dobře/špatně, který je umístěn přímo v rámci článku nebo blogu, nebo výsledek hodnocení uvedený ve výpisu článků či blogů.

V tomto zápisku a anketě se jedná o tu druhou možnost. Např.:

včera | Petr Zelenka | Přečteno: 1114x | Komentářů: 8, poslední včera 20:34 | Hodnocení: 100 %

Včera začalo být zřejmé, že mnoha lidem vadí v tomto výpisu informací absence údaje o počtu hlasujících. Je totiž zprostředkována pomocí atributu title. Je tedy nutné na počet procent (dříve číslo od 0 do 3) najet myší a chvilku počkat, aby se objevil tzv. tooltip, ve kterém je řečeno, kolik lidí už hodnotilo. Není to sice žádná změna oproti dřívějšímu chování, ale nespokojenost s takovým řešením vyplula na povrch až včera.

Jak by to tedy mohlo vypadat:

1 včera | Petr Zelenka | Přečteno: 1114x | Komentářů: 8, poslední včera 20:34 | Hodnocení: 100 %
2 včera | Petr Zelenka | Přečteno: 1114x | Komentářů: 8, poslední včera 20:34 | Hodnocení: 100 %, 5 hlasů
3 včera | Petr Zelenka | Přečteno: 1114x | Komentářů: 8, poslední včera 20:34 | Hodnocení: 100 % (5 hlasů)
4 včera | Petr Zelenka | Přečteno: 1114x | Komentářů: 8, poslední včera 20:34 | Hodnocení: 5x, 100 %
5 včera | Petr Zelenka | Přečteno: 1114x | Komentářů: 8, poslední včera 20:34 | Hodnocení: 100 %, 5x
6 včera | Petr Zelenka | Přečteno: 1114x | Komentářů: 8, poslední včera 20:34 | Hodnocení: 100 %, 5
7 včera | Petr Zelenka | Přečteno: 1114x | Komentářů: 8, poslední včera 20:34 | Hodnocení: 100 % (5)
8 včera | Petr Zelenka | Přečteno: 1114x | Komentářů: 8, poslední včera 20:34 | 100 %, 5 hlasů
9 včera | Petr Zelenka | Přečteno: 1114x | Komentářů: 8, poslední včera 20:34 | 100 % (5 hlasů)
10 včera | Petr Zelenka | Přečteno: 1114x | Komentářů: 8, poslední včera 20:34 | Hodnocení: 100 % z 5 hlasů

Btw, já hlasuji pro číslo 9.

Co se boxíků s hodnocením v článcích týče - tam tu hodnotu také přidáme. Tolik tam nezáleží na spotřebovaném prostoru, takže by to neměl být problém.

Na závěr se omlouvám, že zatím neuvažujeme o navrhovaných změnách celého systému hodnocení. Jednak bychom současné variantě dobré/špatné chtěli dát nějaký čas, aby se mohla (ne)osvědčit, ale také prostě v tuto chvíli na zásadní změny není jaksi čas. Tak uvidíme, jestli se díky novému (snazšímu) hlasování zvedne počet hodnotících. Pokud ne, budeme uvažovat o něčem jiném.

       

Anketa

Komentáře

[Robert Krátký]

No, tak jsem při zadávání ankety zjistil, že počet možností je omezen na 10. Omlouvám se tedy ivdovi, že se na jeho návrh v anketě nedostalo. Možná bych mohl vykopnout některý z těch prvních...

[Robert Krátký]

No jistě, dokonce jsem tam měl duplicitu... Takže možností už je jen deset a ten můj první hlas v anketě najednou připadl právě té variantě, která se mi moc nelíbí. To je cena za zbrklost. Naštěstí mezitím nestihl hlasovat nikdo jiný.

[hajma]

kromě možnosti 1 je mi to jedno

[David Watzke]

9, ale musí být před % ta mezera?

[Robert Krátký]

Měla by... 100% = stoprocentní
100 % = sto procent

[Kníže Ignor]

...kolik lidí už hodnotilo. Není to sice žádná změna oproti dřívějšímu chování, ale nespokojenost s takovým řešením vyplula na povrch až včera.

Já mám tedy dojem, že počet hlasujících vidět byl a nebylo nutné na nic najíždět myší (netvrdím, že to ale nebylo možné). Vlastně to není dojem, jsem si tím stoprocentně jist

[Robert Krátký]

Tvůj dojem i stoprocentní jistota jsou mylné. Ve výpisu článků ani blogů nebyl počet hlasujících vidět (stejně jako teď). Bylo to vidět _uvnitř_ článků a blogů, kde mělo hodnocení svůj "pruh" podobně jako třeba "Související články". Tam bylo napsáno "Hlasovalo: X".

Nějak mi uniká, proč o něčem takovém polemizuješ, když to lze tak snadno vyvrátit. Našel jsem pro tebe v předchozí verzi zdrojáků tu část řádku (je z makra pro zobrazení článků). Vypadala takto (jak si můžeš ověřit třeba v /download/zdrojaky/):

<#if rating!="UNDEF">| Hodnocení: <span title="Hlasů: ${rating.count}">${rating.result?string["#0.00"]}</span></#if>

[Kníže Ignor]

Á nečetl jsem asi ani trochu pozorně, omlouvám se Samozřejmě mi celou dobu jde o to, aby to bylo vidět uvnitř zápisků tak, jak to bylo i předtím. Nějaký výpis blogů mě skoro nezajímá.

[klassik]

Nějak mi uniká, proč o něčem takovém polemizuješ, když to lze tak snadno vyvrátit.

Protože to je kníže Ignor?

[Kníže Ignor]

Tak teď už to vím i já :-P

[Filip Jirsák]

Taky hlasuju pro 9, přičemž text "hodnocení" bych dal naopak do tooltipu toho prvku – nevím, zda jen tohle slovo, nebo tam počty znovu zopakovat (tj. v tooltipu "hodnocení" vs "Hodnocení: 100%, hodnotilo 5 uživatelů"). To samé by se mohlo udělat s komentáři – vynechat slovo "poslední" v textu a dát ho do tooltipu (opět buď jako "datum posledního komentáře", nebo i s údajem "datum posledního komentáře: dnes 14.40").

Mimochodem, pokud by vyhrála některá z variant s "krát", přimlouval bych se za použití opravdového krát "×" místo "x"

[Robert Krátký]

Když už jsi nakousl ty komentáře, tak mi teď došlo, že pokud se nakonec skutečně rozhodneme pro variantu 9, nebudou pak ty informace na řádku prezentovány jednotným způsobem. Mělo by se to tedy opravit takto:

včera | Petr Zelenka | Přečteno: 1114x | Komentářů: 8 (poslední včera 20:34) | 100 % (5 hlasů)

Vypustit slovo "poslední" se trochu bojím - myslím, že už by nebylo tak hezky jasné, oč jde.

[Filip Jirsák]

Vypustit slovo "poslední" se trochu bojím - myslím, že už by nebylo tak hezky jasné, oč jde.

Bral jsem to tak, že informační řádek bude pro pravidelné čtenáře jasný i bez toho slova "poslední", a náhodný kolemjdoucí si najede na text myší a z tooltipu se dozví, o co jde. Mě připadá, že ze samotného 100 % (5 hlasů) taky není jasné, o co jde Takže bych navrhoval takovouhle variantu:

<p style="color: gray; font-size: 80%">
včera |
Petr Zelenka |
Přečteno: 1114× |
Komentářů: 8
<span style="border-bottom: 1px dashed gray;" title="poslední komentář">
(včera 20:34)</span> |
<span style="border-bottom: 1px dashed gray;" title="hodnocení">
100 % (5 hlasů)
</span>
</p>

(Nemůžu vložit styly přímo do příspěvku, proto tahle forma…)

[VícNežNic]

Jo, to je podle mého přesně to co by ty tooltipy měly obsahovat, vysvětlení jaký údaj to je, ne obsahovat ,méně důležité` údaje.

[masožravá palma]

Tohle se mi taky líbí.

[Robert Krátký]

Mně docela taky, jen ta anketa teď nabrala nějaký jiný směr...

[masožravá palma]

No úplně jiný směr nenabírá, možnosti 9 a 3 jsou si velmi podobné.

[Robert Krátký]

Liší se délkou řádku, kterou bych chtěl držet co nejmenší.

[masožravá palma]

Právě. A proto můžeš argumentovat tím, že jsi vybral nejkratší verzi zvoleného bodu

[Robert Krátký]

To už bych rovnou mohl říct, že všem děkuji za hlasy v anketě, ale stejně se rozhodnu po svém. Asi to tak udělám...

[Filip Jirsák]

Tak tady v diskuzi vznikly nějaké nové varianty resp. úpravy, tak by se měl udělat nový zápis s novou anketou. A prostě se budou nové ankety vytvářet a bude se hlasovat tak dlouho, dokud se jako hlasující netrefíme do té správné varianty (Takový nácvik na volby do Poslanecké sněmovny…)

[masožravá palma]

Mě se ta Filipova verze líbí. Mám narozeniny. Nemohla bych to k nim dostat?

[Robert Krátký]

Nevím, jestli se to stihne ještě na ty narozeniny, ale jako výmluva/důvod je to dobré. Budu se na to odvolávat, až to nasadíme.

[Václav HFechs Švirga]

Offtopic: Btw moc hezka marsova kamerka :). A vše nejlepší!

[masožravá palma]

Dík . Ta kamerka je opravdu dobrá na můj první a zatím poslední pokus o javascript.

[vice]

Nechci být hnidopich, ale varianta 9 (ač se mi taky líbí asi nejvíc) mi nepřipadá moc správná. U těch příkladných 100% to tak nevynikne, ale např 20 % (5 hlasů) mě přijde matoucí. Je 5 hlasů 100 % nebo 20 % ? Správnější by asi bylo "20 % (celkem 5 hlasů)" nebo tak nějak ...

[Michal Kubeček]

Nebo '20% (5/25)'

[vice]

jo, to je přesně ono !

[Leoš Literák]

Ale nejde to realizovat, sorry. Já udržuju jen součet a počet hlasů, není méžné spolehlivě určit, kolik lidí hlasovalo pro jakou volbu.

[vice]

To nějak nechápu, vždyť to je přece ono - z čeho by jsi počítal ty procenta ?

[Filip Jirsák]

Ta procenta se týkají hodnocení, ne počtu hlasů – to mi připadá zřejmé, asi těžko by se uvádělo kolik lidí hlasovalo, ale neuvedlo by sem jaký je výsledek hodnocení. Navíc by stejně hlasovalo vždy 100 % lidí… No ale pokud zvítězí narozeninová varianta, jde dát myslím do tooltipu text "Průměrné hodnocení článku: 20 %. Hlasovalo 5 uživatelů."

[HS]

At vyberete cokoliv, vicemene si na to zvyknu narozdil od zmeny hodnoceni. 4 stupnove hodnoceni bylo pro me idealni, protoze jsem k cislum priradil i vlastni hodnoceni :

0 - Clanek je skvar a jeho prinos je negativni
1 - Clanek se nepovedl, ale neco do sebe ma
2 - Clanek je dobry, ale me nenatchnul
3 - Clanek je skvely a jsem z neho nadsen

S takovym hodnocenim jsem byl zcela naprosto spokojeny, protoze presne pokryva prostor meho rozdeleni clanku podle kvality. Jak nyni mam radit clanky do dvou skupin ? Je spravne, ze zaradim do stejne skupiny clanky, ktere jsem predtim ohodnotil 0 a 1 nebo 2 a 3 ? Tuto zmenu hodnotim velmi negativne a bude jeste dlouho trvat, nez ji vezmu namilost, jestli k tomu mekdy dojde.

[Leoš Literák]

Ja jsem naopak velmi rad, ze uz nemame vysledky hodnoceni 0-3, protoze pro nove prichozi bylo strasne matouci. Museli nejdrive zjistit, ze trojka je maximum. Do te doby si asi museli rikat, ze vsechny clanky stoji za trojku (jako ve skole). Kdezto 97% nebo 100% pochopi ihned uplne kazdy.

[HS]

Procentni hodnoceni by se dalo na 4 stupnove hodnoceni nasroubovat, v tom neni problem.

[Robert Krátký]

Kromě důvodu, který popisoval Leoš, měla ta změna ještě za cíl hodnocení zjednodušit. Ačkoliv ty jsi oceňoval možnost podrobnějšího rozlišení, hodně lidí nad tím nechtělo dumat a hodnocení raději vynechali. Doufáme, že prostá volba mezi dobrý/špatný lidi přiměje k častější účasti.