Měsíc s Gentoo a stále žiju

11.11.2007 13:47 | Přečteno: 1273× | Linux | poslední úprava: 18.1.2008 19:33

Je to tak, asi před měsícem jsem se rozhodl vyměnit můj Debian Unstable za něco stabilnějšího (prosím nepište, že debian unstable je stabilní) a po krátké úvaze si má chorá mysl vybrala Gentoo. Po úvodním neúspěchu s instalátory (jak grafickým, tak textovým) jsem se stal jedním z jejich odpůrců © TM a byl jsem donucen přečíst si Hand Book, čehož v žádném případě nelituji.

Ke Gentoo jsem nepřišel jako žádný začátečník (dlouhou dobu jsem používal Archlinux, kde přeci jen musíte něco vědet, aby se vám systém nesesypal při každém druhém upgradu), ale i tak mě mnoho věcí na gentoo překvapila. V prvé řadě to jak je Gentoo komplexní, jak řeší nějakou utilitkou skoro každou část systému, propracovanost Portage a jeho USE flagů. Prostě nádhera. Někomu se může zdát Gentoo příliš složíté, ale když se člověk chce učit, tak nemá sebemenší problém.

Hlavní devizou Gentoo je to, že si jej kompilujete přesně pro svůj Hardware a s podporou věcí které opravdu používáte, což VELMI zrychlí běh celého systému. Jako malou ukázku uvedu mou grafixkou kartu - intel 943/940GML Express Integrated Graphics Controller. V glxgears mám asi 1100 FPS, zatímco kamarád používající Archlinux "pouhých" 900.

Spousty lidí se "bojí" kompilování. Pravda je taková, že systém s gnome na jednoprocesorovém počítači zkompilujete přes víkend avšak Gentoo je postaveno na rolling updates, což znamená že jse aktualizuje průběžně, takže se nemusíte bát, že budete muset naráz překompilovávat půlku systému. A nechat dvakrát týdně na pozadí překompilovávat upgrady není nic hrozného.

Co dodat závěrem - pokud máte trochu volného času a náladu na to se naučit pár věcí o systému který používáte, je Gentoo jasná volba .

Gentoo Gentoo Wiki

P.S. Autor netvrdí, že jsou jakékoliv ostatní distribuce špatné, ani že je Gentoo tou nejlepší distribucí, takže si prosím jděte zaflambovat jinde

       

Komentáře

[pils]

Puvodne jsem cekal ze vydrzis tak 14 dni, ale prekvapil jsi

[pools]

To vis, nejsem žádný Láma

[H0ax]

24. července mělo moje Gentoo druhé narozeniny a žije a dokonce i já

[pools]

Tak to blahopřeju

[qk]

moje gentoo bude mit v prosinci uz treti a porad je v pohode...jediny co mne stve v posledni dobe je pomale pridani do stromy eclipse europe

[Grunt]

Jen kdyby ta kompilace netrvala tak dlouho a k nastavení všech USE flagů při updatu nebylo potřeba celý víkend.

[pools]

co třeba /etc/portage/package.use ?

[Grunt]

co třeba /etc/portage/package.use ?

Co s nim?

[pools]

No píšeš o tom, že u upgradů musíš nastavovat hromady use flagu, ale vzdyt pri instalaci si use flagy napíšeš do package.use a už se o ně až na vyjímky poté nestaráš, nebo ne?

[Grunt]

To jo, ale jak říkam zde…byl jsem poctivý a u každého balíčku si projížděl každý USE flag. Jinak já byl tak pokrokový, že jsem už ani nikam nic nepsal, ale rovnou to přes Kuroo naklikával(samozřejmě USE flagy co jsem věděl, že budu vždy potřebovat jsem měl v /etc/make.conf uvedeny).

[pools]

Nějak se nám ta diskuze větví . Ale stejně bych preferoval lokální USE flagy v package.use a v případě nějaké změny je přepsat tam, dívat se na ně při každém upgradu považuji za zbytečné.

[Ctirad Feřtr]

USE flagy se nastavují jednou při instalaci (nejzdlouhavější a nejnudnější práce, protože vyžaduje asi tak 20 minut intenzivní spolupráce) a pak už se do nich sahá pouze velmi ojediněle.

[David Heidelberg]

naprosto souhlásím, potom už se mění jen, pokuď například přidáte bluetooth, tak USE="-bluetooth" změníte na USE="bluetooth" a to je vše.

[Käyttäjä 11133]

USE="-bluetooth" změníte na USE="bluetooth" a to je vše.

Nějak mi tu chybí ta část o tom... Překompiluju všechny aplikace, které bluetooth podporují...

[Ctirad Feřtr]

Spíš zkompilovat než překompilovat (když bluetooth teprve instaluje). Nicméně pokud má člověk trochu inteleignece, tak si ty flagy hned na začátku nastaví tak, aby ani v budoucnu do toho nemusel hrabat.

[David Heidelberg]

Tak to je docela logický...

[mimi.vx]

a obcas se upresni v etc/portage/package.* na miru pouzitym aplikacim a chtebym schopnostem systemu ....

[Grunt]

USE flagy se nastavují jednou při instalaci (nejzdlouhavější a nejnudnější práce, protože vyžaduje asi tak 20 minut intenzivní spolupráce) a pak už se do nich sahá pouze velmi ojediněle.

Nevím jak Vy, ale já si je projížděl všechny poctivě při každém upgradu u všech balíčku co jsem instaloval i u balíčků co na nich záviseli. Můj upgrade potom vypadal tak, že jsem sobotu strávil u klikání na všechny USE flagy a týden kompiloval…nakonec jsem dospěl k závěru, že to stejně nemá cenu, protože tempo kompilace na mém počítači nestačila tempu vydávání nových balíčků.

[pools]

Můžu jen vědět co jste měl za procesor/ram? Jinak ale moc důvodů měnit USE flagy při upgradech nevidím, ono se to nějak extra nemění. Zkusil bych příště častější upgrady systému...

[Grunt]

Můžu jen vědět co jste měl za procesor/ram?

Celer 2.8Ghz/1024MB

Jinak ale moc důvodů měnit USE flagy při upgradech nevidím, ono se to nějak extra nemění.

Vždyť to já také nedělal. Já je jen očima projížděl a v případě, že nějaký USE flag přibyl jsem ho odklikl pokud byl potřeba.

Zkusil bych příště častější upgrady systému...

Toť pravda. Od začátku jsem upgradoval jen ty balíčky u kterých jsem věděl nač jsou a v případě, že jsem to potřeboval ,ale časem se to stalo nezvladatelným.

[pools]

To ja mam Core Solo 1,66 GHz a stejnou ramku ale kompilace mi zatim moc nevadi

[Grunt]

To ja mam Core Solo 1,66 GHz a stejnou ramku ale kompilace mi zatim moc nevadi

To jste asi ještě nekompiloval 1500 balíčků.

[Luboš Doležel (Doli)]

Tolik jich nemám nainstalovaných ani po 2,5 roku na Gentoo

[Grunt]

Ok ,kecam…bylo to asi něco jen kolem tisíce leč nyní jsem na čísle 1073 a to jsem prováděl po prázdninách velkou čistku (1500 jich asi bylo celkově před čistkou). Od začátku října jsem v Gentoo nebyl a hrozí mi číslem 341 balíčků k upgradu. Dostat to z KDE 3.5.5 na 3.5.7 už se ani nepokouším.

[pools]

No při instalaci systému s gnome jich par set bylo, ale teď je tak deset až patnáct upgradů týdně, takže když dám dvakrát třikrát za týden upgrade tak mi to nijak nervy nedrásá (pokud to není open office ).

[Ctirad Feřtr]

Celer 2.8Ghz/1024MB

Eh. Na notebooku s PIII@1.13Ghz 512MB RAM a pomalým diskem mi trvala instalace od stage3 po běžcí KDE asi den a půl čistého času. Zkazky o týdnu kompilace pouhého upgrade na takovémto stroji jsou velmi úsměvné.

Vždyť to já také nedělal. Já je jen očima projížděl a v případě, že nějaký USE flag přibyl jsem ho odklikl pokud byl potřeba.

Jak odklikl? USE flagy se dají někde odklikávat? Já upgraduju pomocí -Duva world, v rychlosti to přejedu očima a pokud je tam výjimečně nějaká změna, tak se pomocí euse podívám co to přepíná a případně zapnu. Práce na necelou minutu.

[pools]

Zkus program ufed (ne že bych ho používal, ale dneska sem si pročítal FAQ od saxany...)

[Ctirad Feřtr]

ufed jsem kdysi používal, ale tam se spíš mezerníkovalo než klikalo. Na prvotní nastavení asi není úplně od věci (jsou tam komentáře), ale na změnu jednoho flagu je mnohem lepší euse, protože člověk napíše flag jako parametr a nemusí se k němu dobu proscrolovávat.

[Grunt]

Eh. Na notebooku s PIII@1.13Ghz 512MB RAM a pomalým diskem mi trvala instalace od stage3 po běžcí KDE asi den a půl čistého času. Zkazky o týdnu kompilace pouhého upgrade na takovémto stroji jsou velmi úsměvné.

Obrazně řečeno…ale par dní to bylo určitě(počítač nechávam na noc vychladnout).

Jak odklikl? USE flagy se dají někde odklikávat? Já upgraduju pomocí -Duva world, v rychlosti to přejedu očima a pokud je tam výjimečně nějaká změna, tak se pomocí euse podívám co to přepíná a případně zapnu. Práce na necelou minutu.

Doporučuji Kuroo. Má samostatnou kolonku Update a zde stačí balíčky přidávat do fronty, ve frontě proběhnout balíčky a u každého USE flagy(popisky jsou hned vedle USE flagu a jeho zaškrkávadla(většinou)) pak vypočítat závislosti, proběhnou USE flagy u závislostí, znovu vypočítat závislosti a proběhnout USE flagy u závislostí na závislosti…a konečně kliknout na Install. Rychlost vyhledávání asi jako u eix, u každého balíčku ukazuje stav kompilace a dokonce si troufá odhadovat čas potřebný k zkompilování každého balíčku. Jen to vyhodnocování USE flagů u každého balíčku chvilku trvá.

[Jardík]

zrychlý běh celého systému

Docela to bije do očí ...

[pools]

sry, příště si to po sobě přečtu

[skywaker]

Tak to je pekne. ja som tiez skusal gentoo. ale skoncilo to len holym systemom..gentoo sa mi podarilo nainstalovat s pomocou genkernel. a po restartovani aj nabotovalo tusim som si skompiloval aj mc ale dalej som to nechal tak.. mozno skusim este raz. moj problem je ze mam net len 6 hodin denne aj ked mam staly tok cez 83KB/s ale aj tak je 6 hodin malo na gentoo. skusal som aj Lunar linux, ktory je celkom povedeny ale na emerge+portage s gentoo sa vobec ani prinajmensom nechyta.. gentoo je lepsie. mozno skusim Live gentoo s gnome. este tu je sabayon ale ten je dost chybovy.

[pools]

v /etc/make.conf je volba FEATURES="parallel-fetch", ktera zaridi, ze se bude stahovat a zaravon kompilovat, takze kdyz zacnes kompilovat gnome (jako cele) tak se ti mezitim stahne vetsina zdrojaku. Jinak si ze zacatku davaj hlavne pozor na globalni use flagy v make.conf mel bys tam mit veci jako X gtk qt(-3,4) gnome kde a tak, ale neprehanet Taky muzes zkusit Saxanu (saxana.cz - tusim) je to neco jako predkompilovany gentoo (live cd) ktera se da nainstalovat a pak prekompilovat.

[Arnošt Málek]

Update Gentoo byla jedna z veci proc jsem jej vyzkousel. To bylo totiz to, co me vadilo. Mel jsem RedHat (od dob verze 4.X) a vzdycky me vadilo, ze po nainstalovani a vyladeni systemu prisla defacto reinstalace - to jsem jej pouzival v dual bootu z Win. Upgradovat ob vic jak verzi byl vzdycky problem, obvzlast kdyz se naslo par veci, kteer jsem prekadal bokem a neinstaloval z rpm. Proto jsem zkusil Gentoo a u nej zustal.

[Martin Beránek]

Sakryš, tak já sem 28. října propásl jeho první narozeniny...

(tím myslím současnou, v pořadí druhou instalaci - ta předchozí šla díky mé neznalosti brzy do kytek)