x

No, ja nevim. Zamyslel se nad tim nekdo z vas? Ja osobne Stallmana a jeho bandu nejak nechapu a z pozice komercniho vyrobce je podle mne otevreni kodu silenost. A zrovna tak, jako ze nekdo bude chtit pracovat za mensi mzdu, jako by mohl mit u konkurence za stejnou praci. To pak skutecne hranici s nabozenstvim. A Bill ma taky pravdu, ze na nejake podstatnejsi, prulomove inovace je potreba urcity, vetsi kapital, financni motivace zamestancu a hodne jejich casu. Free software ted v urcitych, klicovych oblastech porazi Microsoft a jine firmy jenom kvuli cene.

11.11.2005 08:07 Jiří P. | skóre: 24 | blog: programování
Rozbalit Rozbalit vše Re: Proč mám rád uzavřený software! :-)

No vidim ze vubec nechapete smysl. Nejde tady o nejakou licenci, ale cely obchodni model. Cilem je otevrenim kodu prispet k jeho kvalite a rozvoji. Spolecnosti pak mohou vydelavat na poskytovani podpory, atd... A uspesnejsi budou ti, kteri nabidnou lepsi sluzby a ne ti, kteri se pomoci uplatku nebo jinych nekalych praktik dostanou do monopolni pozice.

In a world without fences and walls, who needs Gates and Windows?

11.11.2005 09:56 Petr
Rozbalit Rozbalit vše Re: Proč mám rád uzavřený software! :-)

Ne, komunizmus nechapu. Sdileni kodu, ktery patri vsem a vlastne nikomu neni nic jineho. Sluzby? Vydelat na sluzbach se v danem pripade neda, zeptejte se lidi, kteri se na prodej svobodneho software specializuji, tedy chteli specializovat. A proc by mel nekdo investovat do vyvoje miliony, ktere mu zadny z uzivatelu nevrati? Pro dobry pocit?

11.11.2005 12:14 Jiří P. | skóre: 24 | blog: programování
Rozbalit Rozbalit vše Re: Proč mám rád uzavřený software! :-)

tak se podivej na Red Hat nebo Trolltech! Myslis, ze to jsou nejaci mali chudaci kteri nevi do delaji? Podivej se na jejich hospodarske vysledky. Ti si teda nemysli, ze by se jim jejich investice nevyplatily...

In a world without fences and walls, who needs Gates and Windows?

11.11.2005 10:07 honza
Rozbalit Rozbalit vše Re: Proč mám rád uzavřený software! :-)

[...]z pozice komercniho vyrobce je podle mne otevreni kodu silenost.[...]

dostat od vyrobce otevreny kod povazuji jako uzivatel za vyhodu a budu volit takoveho dodavatele, ktery mi zdrojaky doda. Samozrejme akceptuji, ze tyto zdrojaky pouziji pouze pro vlastni potrebu a nedam je k dispozici tretim. Nedilnou soucasti takove smlouvy je bohuzel casto situace, ze musim akceptovat pote nejake runtime-licence, coz mi sice vadi, ale zivot neni take koncert na prani...

v diskuzi se objevilo nekolik perel, ktere nelze nechat bez povsimnuti. cituji:

Otevřený kód je zárukou, že použité řešení neupadne v zapomnění (jak doufám), pomáhá urychlovat technologický pokrok.

nebo

Cilem je otevrenim kodu prispet k jeho kvalite a rozvoji.

Je to skutecne mozne, ze vetsina diskutujicich jeste nema ani stredni skolu. Co se na tech dnesnich skolach deje. Nemluvi se vubec o standartizaci? Nikdy nikdo neslysel slovo norma? Jak je mozne, ze nekdo napise takove hovadiny?

11.11.2005 10:10 vencour | skóre: 56 | blog: Tady je Vencourovo | Praha+západní Čechy
Rozbalit Rozbalit vše Re: nasledujici nesmysly skutecne boli

Jak normy a standarty? Dyt uz jsou jak dlouho ... a nekdo s uzavrenym kodem si to zmrsi, poupravi k obrazu svemu a prodava si to, uz po svem. Neslucoval bych to, co se uci na skolach, s tim, co se deje potom v zivote, s cim je clovek konfrontovan. Tak proto radsi otevreny kod.

Ja ti dam, ze diskutujici nema ani stredni skolul!!!!

Ty nejhlubší objevy nečekají nutně za příští hvězdou. Jsou uvnitř nás utkány do vláken, která nás spojují, nás všechny.

11.11.2005 10:35 jm
Rozbalit Rozbalit vše Re: nasledujici nesmysly skutecne boli

<rejp> Mas uplnou pravdu, perly jako standartizace skutecne boli... :-)

</rejp>

11.11.2005 10:39 vencour | skóre: 56 | blog: Tady je Vencourovo | Praha+západní Čechy
Rozbalit Rozbalit vše Re: nasledujici nesmysly skutecne boli

Doprčic ... standard ... to jsem ale napsal standardně :-)

Ty nejhlubší objevy nečekají nutně za příští hvězdou. Jsou uvnitř nás utkány do vláken, která nás spojují, nás všechny.

11.11.2005 12:22 Jiří P. | skóre: 24 | blog: programování
Rozbalit Rozbalit vše Re: nasledujici nesmysly skutecne boli

Samozrejme, ze otevrene standarty jsou velikym motorem open source. Jen mi to zrovna neprislo na mysl jako prvni.

Opravdovou brzdou ale jsou lide jako ty, kteri hned zacnou ostatni napadat a hadat se o slovicka, protoze zrovna nesdili stejny myslenkovy kontext.

Mimochodem-me vzdelani je vyssi nez vysokoskolske.

In a world without fences and walls, who needs Gates and Windows?

11.11.2005 12:27 jm
Rozbalit Rozbalit vše Re: nasledujici nesmysly skutecne boli

Dalsi.... Chjo.

11.11.2005 13:45 honza
Rozbalit Rozbalit vše Re: nasledujici nesmysly skutecne boli

jedno mame spolecne, pro vsechny ty, kteri jiz vi, jak se pise standard jsme debilkove, protoze my to jeste nevime a proto se nemuzeme radit k takovym univerzalnim genium.

Nicmene si nemyslim, ze se hadame o slovicka. Situace s free software a GPL atd. je ale dnes tak daleko, ze jsem toho nazoru, ze je treba zacit nazyvat veci pravymi jmeny. A k tomu bohuzel patri i to, ze se nezdrzujeme balenim vyrazu do pozlatka a ze pouzivame event. provokativni vypovedi.

Nejdem mi ani tak o otevrene formaty jako spise o otevrene zdrojove kody a z toho odvozenou hypotezu, ze tyto otevrene kody zlepsuji a urychluji vyvoj. Nevim kdo na to prisel, ale v jinych odvetich tomu tak definitivne neni. Spise naopak, neni mi znamo, ze by se napr. vyrobci automobilu obcas sesli, kazdy by vytahl sve vyrobni vykresy a spolecne by se zamysleli, jak na to. Ne, zcela jiste to necini. A presto nemuzeme rici, ze by v oblasti automobilu nedochazelo k vyvoji. Nekdo by mohl namitnout, ale kdyby se ti vyrobci pravidelne schazeli, tak by se u ten vyvoj urychlil. Ale bylo by tomu skutecne tak? Jake jine nedozirne nasledky by to melo? (za domaci ukol si to laskavy ctenar promysli)

Samozrejme, ze je problematicke aby tohle chapali fyzikove (Stallman je fyzik), preskoleni ucitele, geologove a jini, kteri se dnes pohybuji v oblasti IT - ale lide se strojni prumyslovkou by to pochopit mohli. A od tech ocekavam, ze vyse uvedene hypotezy odsoudi.

11.11.2005 14:13 Jiří P. | skóre: 24 | blog: programování
Rozbalit Rozbalit vše Re: nasledujici nesmysly skutecne boli

Tady nejde jen o nejake otevirani kodu atd., ale tyka se to vsech odvetvi. Vzdyt problematika patentu je take neochota sdilet myslenky, poznatky a vysledky prace. Prikladem dusledku takoveho uvazovani je to, ze kvuli patentu na lek proti ptaci chripce muze umrit spousta lidi. A to neni zdaleka ojedinely pripad. Staci se jen rozhlednout kolem sebe a zamyslet se...

In a world without fences and walls, who needs Gates and Windows?

11.11.2005 15:40 vencour | skóre: 56 | blog: Tady je Vencourovo | Praha+západní Čechy
Rozbalit Rozbalit vše Re: nasledujici nesmysly skutecne boli

Já to chápu takhle: je budoucnost lidstva v sjednocení? Tak tohle tomu pomáhá. Čili v jednom společenství, sdílejícím (obecné) ideje (...), spolupracujícím a zapomenuvším na malichernosti. Prostě v té společnosti BY to tak fungovalo, vývoj - jako u sw s otevřeným kódem.

Ty nejhlubší objevy nečekají nutně za příští hvězdou. Jsou uvnitř nás utkány do vláken, která nás spojují, nás všechny.

11.11.2005 17:27 Jiří P. | skóre: 24 | blog: programování
Rozbalit Rozbalit vše Re: nasledujici nesmysly skutecne boli

zni to sice utopicky, ale v podstate by to nejak takhle mohlo smerovat... ;) Kazdopadne se to pomalu deje (a Internet jako otevrene medium tomu vyznamne pomaha). Uz treba i to, ze se pomalinku zacina sjednocovat jazyk... (myslim tim samozrejme pouziti Anglictiny).

In a world without fences and walls, who needs Gates and Windows?

11.11.2005 21:35 Marián Kyral | skóre: 29 | blog: Sem_Tam | Frýdek-Místek
Rozbalit Rozbalit vše Re: nasledujici nesmysly skutecne boli

Jen abychom se brzo nemuseli začít učit čínsky :-)

skoda. tohle se Vam nepovedlo. vypadalo to na zajimavou diskusi.

hodne lidi okolo linux a IT uvazuje za svou existenci o nejakem uvolneni sveho ci jineho software.

neni to jednoduchy proces. a nekdy to ani nejde.

co se tyce nejakeho mensiho systemu si to troufnu. co se tyce bankovniho systemu, co delam, treba ne.

produkt by na sebe mel vydelat. musite ho hodne zabezpecit pred uvolnenim. nekdy mate i ruzne smlouvy. fakt to neni jednoduche.

zkuste si vzit nejaky vetsi projekt a uvidite. chce to praxi.

ono to vse k nejakemu opensource smeruje. dneska uz je na dost mistech samozrejmosti dodavat aplikaci se zdrojaky.

ono ty vypada, ze na opensource hodne lidi parazituje. svym zpusobem to nekdy muze byt nekdy pravda. ale to, ze nasadim nekde kus reseni jako opensource a kus jako closed source, tak tim opensource-reseni prospeju. muze se vylepsit ci zaplatit kus dalsich veci. a tento vedlejsi efekt doporucuji neopomijet.

ono ne vzdy jde delat revoluci. nekdy vas muze i revoluce znicit.

svoboda neni jenom o tom, ze mate pouze svobodne reseni. nekdy bohate staci, ze se muzete rozhodnout o reseni.

asi hlavnim meritkem u software je funkcnost. a na tu bych se zameril. pokud dany soft funguje vzhledem k Vasim pozadavkum a je za prijatelnou cenu, tak klidne pouzit closed-source reseni. a o tom to take je. o te funkcnosti a cene. kdyby bylo hodne veci kvalitnich a za rozumnou cenu, tak by mozna ani opensource nemel potrebu vznikat.

neberte to, jak ze Vam tu borim idealy. chce to fakt praxi. idealni se dostat k zakazkam u strednich firem a pochopite, co vlastne ti zakaznici chteji.

pavel kysilka

x

Hodnocení: -

Komentáře