Portál AbcLinuxu, 2. května 2025 19:02
U něj se dá čekat vysoká odbornost leda v kouření trávy ...
Ale lidi tomu věnují pozornost, když se to týká nějaké menšiny, takže jim opticky přijde, že ty menšiny jsou mnohem horší něž ten příslovečný ubohý heterosexualní běloch
Např. v USA černoši vraždí 7x častěji než běloši (přepočteno na hlavu). To je oficiální statistika, žádná pověra. Jak je tomu v Evropě, to se můžeme jen dohadovat. Nicméně politická korektnost začíná požírat své děti, takže i Kocáb už otočil. Zjevně Kocáb čte Abclinuxu, protože přesně stejnou věc jsem tady před časem navrhoval já
Např. v USA černoši vraždí 7x častěji než běloši (přepočteno na hlavu).Což je nic neříkající statistický údaj, i kdyby to byla nakrásně pravda. Statistika v takových případech slouží jako pomocník, ale dokud neznáš souvislosti, tak statistika sama o sobě neříká nic, podle čeho by se člověk mohl řídit.
Což je nic neříkající statistický údaj, i kdyby to byla nakrásně pravda.
Samozřejmě, že to je pravda. Přepočet na hlavu si udělejte sám, černoši tvoří asi 13% obyvatel, přesto páchají většinu vražd.
Statistika v takových případech slouží jako pomocník, ale dokud neznáš souvislosti, tak statistika sama o sobě neříká nic, podle čeho by se člověk mohl řídit.
Diskuze byla o tom, jestli menšiny páchají kriminalitu častěji, nebo jestli je to jen nějaké pokřivené vnímání rasistické většiny. Tady je odpověď jasná. Souvislosti přenechám jiným.
Samozřejmě, že to je pravda. Přepočet na hlavu si udělejte sám, černoši tvoří asi 13% obyvatel, přesto páchají většinu vražd.Mně je jedno, jestli je to prava nebo ne. Já jsem taky menšina (nebo máš pocit, že by většina obyvatelstva byli informatici?), a žádného člověka jsem o život nepřipravil.
Diskuze byla o tom, jestli menšiny páchají kriminalitu častěji, nebo jestli je to jen nějaké pokřivené vnímání rasistické většiny. Tady je odpověď jasná. Souvislosti přenechám jiným.Závidím ti tvé primitivní vidění světa. S tvým pohledem je všechno jednodušší a jasnější, a souvislostí netřeba.
Závidím ti tvé primitivní vidění světa. S tvým pohledem je všechno jednodušší a jasnější, a souvislostí netřeba.
Kecy jsou zdarma, důležité jsou činy. Až budeš kupovat nemovitost, budeš hledat souvislosti nebo jednoduše dům v romské čtvrti nekoupíš? Tohle je důležité, ne tlachání na netu.
Tady je odpověď zcela jasná a multikulti fanatikům se zjevně nelíbí, ale taháním starých věcí se na tomto faktu nic nezmění.
Jaká je ta odpověď? Prosím o doložitelná čísla (asi nejlépe v nějaké jedné měně), kolik kriminality (a kolik to stojí) páchají "starousedlíci" a kolik "přistěhovalci".
Asi jsem multikulti fanatik, ale pořád si myslím, že pár (už je jich spíše víc) vytunelovaných bank "starousedlíky" je pořád víc, než veškerá údajná drobná kriminalita "přistěhovalců".
Jaká je ta odpověď? Prosím o doložitelná čísla (asi nejlépe v nějaké jedné měně), kolik kriminality (a kolik to stojí) páchají "starousedlíci" a kolik "přistěhovalci".
V jaké zemi, jaké kriminality a jak to vyčíslit? Kdo je přistěhovalec a kdo starousedlík. Mám radši statistiky o vraždách, protože s těmi se nedá tolik čachrovat. V Německu páchají cizinci téměř 30% vražd, nemluvě o tom, že nemálo cizinců už jsou vlastně Němci. To jsou "přínosy" multikulti.
Asi jsem multikulti fanatik, ale pořád si myslím, že pár (už je jich spíše víc) vytunelovaných bank "starousedlíky" je pořád víc, než veškerá údajná drobná kriminalita "přistěhovalců".
Klíčová věc - některé trestné činy může spáchat kdokoliv, zatímco jiné jen někteří. Vytunelovat banku může jen vysoce postavený bankéř a mezi nimi žádní Romové nejsou. Proto nemá takové srovnání moc velký smysl.
Mám radši statistiky o vraždách, protože s těmi se nedá tolik čachrovat.
Nedá. Vůbec ne. Myslím, že o těch nevinných černoších odsouzených na křeslo jsme se už tady bavili. Po letech to obhaluje nějaká nadace.
Klíčová věc - některé trestné činy může spáchat kdokoliv, zatímco jiné jen někteří. Vytunelovat banku může jen vysoce postavený bankéř a mezi nimi žádní Romové nejsou. Proto nemá takové srovnání moc velký smysl.
Ale má. Na tomto by se totiž krásně vidělo, kdo páchá největší (finanční) objem kriminality.
Přesto je těchto interakcí daleko daleko daleko více než pár hloupoučkých incidentů
Tohle je zrovna věc, kterou si spousta lidí nedokáže uvědomit. Dejme tomu, že mezi starousedlíky je 10% kriminálníků, flákačů atd. a 90% normálních lidí. Mezi přistěhovalci je tento poměr 30% a 70%. Takže multikulti nám mohou pravdivě tvrdit, že většina přistěhovalců je OK. Jenže už nechtějí vidět ten poměr. Přijetím imigrantů se vlastně zhoršila kvalita populace, zvýší se zločinnost, atd. Tj. celkový výsledek je negativní.
Dejme tomu, že mezi starousedlíky je 10% kriminálníků, flákačů atd. a 90% normálních lidí.
No, dobře no. Ono možná bude problém v té definici "normálních lidí". Myslím, že kdyby přišlo na důkladnou kontrolu podle kompletního planého zákoníku ... tak by IMHO neprošel vůbec nikdo. Alespoň já takového člověka neznám. A problém není v těch lidech, ale v těch pravidlech.
Ono to klidně může být tak, že starousedlíci se znají a jednak se nad spoustou věcí přimhouří oko a také spousta lidí zná něco na další spoustu lidí a drží se tak v šachu a kontrola prakticky neexistuje.
Ono také, když se něco občas dostane na povrch (třeba z Rakouského sklepa), tak jsou všichni "v šoku". Možná by stačilo otevřít obě oči.
Nesmysl. Procenta si vysloveně cucáš z prstu, s realitou nemají nic společného.
Ano, procenta jsem vymyslel jen pro ilustraci a vůbec to neskrývám. Chci jen poukázat, že nestačí, že většina imigrantů je slušná. Podstatné je, jestli je ta většina aspoň stejně velká, jako u starousedlíků. Pokud ne, zaděláváme si na problém.
Ještě jeden příklad, který snad pochopí úplně každý. Pokud tě jednou do měsíce někdo přepadne/zmlátí/znásilní, znamená to, že je daná lokalita bezpečná? Podle tvé logiky asi ano, protože 29 dní v měsíci je vše OK, pouze jednou máš problém (tj. pouhá 3%).
Kdy je a kdy není toto množství interakcí dostatečně veliké? (imho xenofobům nebude to množství připadat dostatečné nikdy, mně připadá dostatečné až až)
Jak už jsem napsal, příchozí populace by měla být přinejmenším stejně kvalitní jako stávající. V opačném případě dochází ke zhoršení kvality života ve všech ohledech - roste kriminalita, čerpání dávek atd. Tohle se bohužel děje v celé Evropě.
žádná lidská populace není kvalitní, ani stávající ani příchozí...
Tohle je popírání reality. Mezi různými skupinami lidí jsou rozdíly. Romové jsou velmi odlišní od Čechů - mají jiné hodnoty, jiný vztah k práci a vzdělání, nejsou schopní plánovat atd. Tohle říkají lidé, kteří s nimi pracují.
A to že se někde dva černoši, cikáni nebo vietnamci poperou a navzájem zapíchnou ti život nijak nezhorší, pokud nemáš tendence budít se ze spaní celý rozhořčený, že stouplo procento kriminality :)
To není pravda. Oni totiž výrazně ztrpčují život i bílým - viz Šluknovsko. Když se někam přistěhuje větší množství nebílých, tak bílí utíkají, to je celosvětový jev. Proč asi? A nakonec je to neekologické - pokud se chtějí černoši zabíjet mezi sebou, tak to můžou udělat v Africe. Cestováním do Evropy se zbytečně produkují skleníkové plyny
Právě bydlím v části města, kde přistěhovalci z celého světa pravděpodobně převažují. Na ulici není problém narazit na všemožné rasy - africké černochy, prťavé filipínce, překrásné asiatky (!), najde se tu i klan českých cikánů a spousta arabů. Taky jsou tu roztodivné národnosti bílé rasy, převážně z východní evropy. Od pár místních anglánů v práci, očividně smýšlejících podobně jako ty, už jsem se doslechl, že to není zrovna místo s dobrou pověstí, že by se sem neodvážili ani za bílého dne. No nechápu proč, protože nejhorší problém na který jsem tu narazil je zmrzlinářské auto, které mně občas dokáže vytočit tou svojí vlezlou znělkou. Ulice jsou čisté, ve dne i v noci je tu relativně klid.
Na cenu nemovitosti má vliv i spousta dalších faktorů.
To jistě ano, ale lokalita je nejdůležitější. V ČR je nemovitost s romskými sousedy téměř neprodejná, resp. je prodejná za zlomek ceny stejné nemovitosti bez romských sousedů.
A rozhodně se mi nechce psát nějaké osvětové články - nepokládám to za zajímavé téma, chápu, že pro některé může být sledování procent kriminality přistěhovaleckých menšin a jejich dopad na život slušných řádných starousedlíků, smyslem života či aspoň koníčkem, ale já mám na práci mnohem lepší a pro mně zajímavější věci.
Jen v této diskuzi jsi strávil nějaký čas, za který by krátký článek dal napsat. Rozhodně by to mělo větší efekt než nesmyslé kampaně.
Reagovat na nějaký nesmysl v diskusi a psát osvětové články jsou dvě rozdílné věci. Já žadnou svatou válku nevedu, jenom jsem reagoval na hysterii vyvolávanou na základě článku z britského bulváru nejhoršího kalibru (=je velmi vysoká pravděpodobnost, že ten článek je nepravdivý)
Reagovat na nějaký nesmysl v diskusi a psát osvětové články jsou dvě rozdílné věci.
Stačil by krátký článek, tzv. success story. Koupil jsem dům v problémové lokalitě XY za cenu A, přičemž jinde takový dům stojí B. Ušetřil jsem obrovský ranec peněz, lokalita je OK a bydlí se mi zde stejně dobře jako jinde. Přidat pár fotek a zveřejnit na webu nějaké antidiskriminační organizace. Za půl hodiny hotovo.
, jenom jsem reagoval na hysterii vyvolávanou na základě článku z britského bulváru nejhoršího kalibru (=je velmi vysoká pravděpodobnost, že ten článek je nepravdivý)
Původní článek je zde. The Telegraph rozhodně není bulvár nejhoršího kalibru a stalo se to kamarádce novinářky, která článek napsala. Proto mi přijde velmi věrohodný, tím spíš, že podobné články o muslimských taxikářích v UK jsem četl už dříve.
Já jsem žádný dům nekoupil, bydlím v pronájmu, ale až budu dům kupovat tak bude nejzákladnějším kritériem pro mně lokalita stranou od všech lidí (na samotě u lesa v Beskydech), ale zároveň dostupnost netu. Btw cena za bydlení kterou platím je víceméně stejná jako v jiných částech města.
Nevím proč bych měl psát nějaké success story, už jsem ti říkal, že toto téma nepovažuji za hodné takové snahy. Xenefobům jako jseš ty to stejně nikdo nikdy nijak nevymluví a ostatním je to putna. Pro tebe očividně existují jenom dvě lokality - problémová, plná přistěhovalců a lidí jiné než bílé rasy, a bezproblémová plná bílých poctivých bezůhoných občanů. Taktéž pro tebe očividně jsou možné jenom dva stavy - buď by mělo být přistěhovalectví pro starousedlíky velmi výhodné nebo naopak velmi nevýhodné. Svět ale ani zdaleka není takto černobílý a primitivní...Ten článek není vůbec o muslimských taxikářích. Ale když už jsi zmínil ty taxíkaře - zúčastnil jsem se jednou omylem místního československého srazu, hodně čechů zde jezdí právě s taxíky. To jsou panečku imigranti jedna radost - celý večer jsem poslouchal kecy o tom jak koho kde zas krásně ojebali, jak krásně vyjebali s councilem, že dostávají pořádné benefity na bydlení a podobně.
Xenefobům jako jseš ty to stejně nikdo nikdy nijak nevymluví
Nevymluví, protože kecy nic nestojí. Činy mě přesvědčit mohou.
Pro tebe očividně existují jenom dvě lokality - problémová, plná přistěhovalců a lidí jiné než bílé rasy, a bezproblémová plná bílých poctivých bezůhoných občanů.
Absolutně to samozřejmě neplatí, ale ta korelace je velká.
Ten článek není vůbec o muslimských taxikářích.
To samozřejmě vím. O taxikářích jsem četl už před časem a nakonec mezi řidičem autobusu a taxíku není zase takový rozdíl. Stále trváš na tom, že článek je z bulváru a nepravdivý?
Já o tom incidentu četl v Sunu, což je bulvár, ale k takovému tomu prolistování u oběda v kantýně je to dobré. Kdoví jak to celé bylo, článek na mně nepůsobí věrohodně ani v nejmenším, obvzlášť když je autorka katolička (což vypovídá o možné zaujatosti) . Ale v Anglii se může stát ledacos. Jednou jsme v nočním autobusu v Londýně stáli na zastávce a řidič odmítal vyjet s tím, že je bus přetížený. Pak vystoupila asi 50kilová holčina, tak jsme tedy mohli jet:)
Každopádně i kdyby ten článek byl pravdivý tak jde o selhání jednotlivce v tomto případě přehnaně horlivého řidiče autobusu. Nějak v něm nevidím důvod k té hysterii.
Nepřímých důkazů je mnoho, např. diametrálně odlišný vývoj v Africe a Asii se těžko dá vysvětlit jinak než rozdílem mezi rasami.Jakpak by ne? Vzpomeň si na středověkou Evropu - nebyli to snad bílí? V Africe maj prostě tu smůlu, že historický vývoj je u nich v jiné fázi. A to může mít hafo různých příčin. Ty tam vidíš tu rasu prostě proto, že ji tam chceš vidět, ne proto, že by na to nějaké indicie ukazovaly.
Ať mě někdo přesvědčí činy, slova jsou zadarmo.A o čem jako?
Jakpak by ne? Vzpomeň si na středověkou Evropu - nebyli to snad bílí? V Africe maj prostě tu smůlu, že historický vývoj je u nich v jiné fázi. A to může mít hafo různých příčin. Ty tam vidíš tu rasu prostě proto, že ji tam chceš vidět, ne proto, že by na to nějaké indicie ukazovaly.
Tohle všechno je možné a třeba za pár století Afrika Evropu dožene nebo dokonce předstihne. Ale momentálně je situace zcela jiná.
A o čem jako?
Třeba že imigrace z Afriky a Asii je pro nás přínosná a multikulturalismus nás obohacuje.
Třeba že imigrace z Afriky a Asii je pro nás přínosná a multikulturalismus nás obohacuje.To je ale úplně jiná, nesouvisející otázka než to, jestli za jejich problémy může rasová odlišnost.
perfektná rovnomenná knižka.. čítaj
Na vanocni prani firmy nepisou Vesele Vanoce, ale Stastne svatky, BBC zrusila dobu "pred kristem" a "po kristu"No konecne. V sekularni spolecnosti nemaji takove krestanske pozustatky co delat. Na to clovek nemusi byt muslim. V Cesku uz taky pekne dlouho rikame 'naseho letopoctu' a ne 'leta pane'. Jinak CE mist AD se v anglosaskych zemich take uz snad pouziva vcelku bezne.
Asi mají historici problém se zápornými čísly, jinak by nevymýšleli kolo a místo např. 300 BC (BC zaměnte za zkratku se stejným významem dle libosti) by používali -300.
Nebo ještě lépe -299. :-)
když to před rokem 0 nebyl náš letopočet
…protože v historiky používané dataci rok nula není, ale po roce 1 př.n.l. následuje 1 n.l.
čí to byl letopočet?Samozřejmě vítězův.![]()
Nebo se pletu?Zmíněné civilizace sice občas používaly "placeholder" pro chybějící hodnotu (což je onen "splacený dluh"), ale nepoužívaly nulu jako číslo. Úvaha o dluhu a nule sice zní logicky, ale vyžaduje odlišné filosofické zázemí.
Většina lidí byla vždy primitivní.To by sme sa asi potom nemali snažiť o demokraciu, nie?
Ako to subjektívne pozorujem, prvá skupina je na vymretie a druhá sa úspešne množí.To je právě ta blbost. Nikdy v historii nebylo tolik vzdělaných, inteligentních a neprimitivních lidí jako teď (jejich počet je imho lehce rostoucí, téměř konstantní procento).
Tak nech je to subjektívny dojemNecháváš se manipulovat sekundární, více undergroundovou manipulací, antiškatulkováním, kde automaticky zaujímáš postoj proti postoji většiny nebo médií. Nejspíš se potřebuješ proti něčemu vymezit, ať už je to "tupé stádo", (anti)ekologové, (anti)islamisti, jen to prostě nikdy nemůžeš udělat zároveň s většinou.
Mne nepripadá taký renesančný vzdelanec, ktorý bol všestranne rozhľadený,ovládal niekoľko odborov a jazykov, menej vzdelaný ako súčasní úzko špecializovaní vzdelanci.Bol vzdelaný inak.O tom se přeci vůbec nehádám. Jen říkám, že tehdy bylo umělců a vzdělanců méně, než je dnes, protože dneska má příležitost úplně každý, kdo není líný. Jinak, co si myslíš že si mysleli v té době? Klidně bych se vsadil že úplně to samé, tedy že všude je spousta průměrů a primitivů, za doby staréhoho řecka a říma to určitě bylo lepší. A co si mysleli řekové a římani? :)
Reflex býval v čase vedúcej úlohy KSČ, jej ideologických línií a cenzúry celkom kvalitný časopis.
To těžko, když začal vycházet v roce 1990.
Reflex býval v čase vedúcej úlohy KSČ, jej ideologických línií a cenzúry celkom kvalitný časopis.Smím vás nesměle požádat o konkrétní data? Celá léta jsem totiž žil v domnění, že vedoucí úloha KSČ skončila na konci roku 1989, a co vím, tak první číslo Reflexu jsem viděl až na jaře 1990.
Bych mu nejspíš řekl, že mne zase uráží muslimky a taky s tím musím žít (ve skutečnosti proti muslimkám nic nemám - nejsou-li fanatické) a jelikož se z jeho strany jedná o určitou formu diskriminace, podám na něj trestní oznámení. Pokud by stále trval na svém stupidním zákazu, trestní oznámení bych na něj skutečně podal.
Otázkou je, jestli by se v zemi Velkého Bratra mým trestním oznámením někdo vůbec zabýval.
Protože jsi mi namísto fundovaného vyvrácení nějakého tvrzení začal plácat nic neřikající žblebty.Co vůbec děláš? Já si neumím představit práci a život člověka s takovýmto způsobem komunikace s druhými.
:p
Místo toho aby lidé začali dusledně vyžadovat potírání zločinu a nerovnosti
a co když je to, co je u nás považováno za zločin jinde vnímáno jako ctnost - tzn - většinová "rodná" část populce bere jeden skutek jako zločin a menšinová "přistěhovalá" jako hrdinský čin
v zemi platí zákony rodné většiny - jak tohle vyřešit? - tohle je totiž celý základ problému
Co irák, afganistán?
2) Utok na Irák je nelegální už ve své podstatě protože se nikdy nenašli zbraně hromadného ničení. Byli jsme všichni obelhání.
Takže k tvému prvnímu dostavci: NELŽI A NAJDI SI FAKTA VOE!V dalších odstavcích s tebou souhlasím, ale v tom je zakopanej pes! za tyhle sračky si mužeme jenom sami. Prostě jsme mutlikulturismus posrali. Ale nenávidět za to to etnikum je nesmysl protože jsme si to způsobili sami!!!!
Usama bin ládin nebyl NIKDY soudy usvědčen za utoky z 11 září.
Dovolil bych si podotknout, že Adolf Hitler také nebyl nikdy odsouzen za své zločiny. Z čistě právního hlediska je tedy zcela nevinný člověk.
dej sem důkaz že to podepsal. žádnej totiž není, ale teším se na dukaz.
Je otázka, jestli máme brát OBL jako civilistu nebo vojáka. V roce 1998 totiž vyhlásil USA válku a na nepřátelského velitele není potřeba žádný soud.
Komu teda v roce 1998 vyhlásily válku, al-quadě, talibanu a nebo afganistánu jako takovému?
Špatně čteš. Válku nevyhlásily USA, ale OBL.
Podstatné je že první útoky (a mj. vyhlášení války) tu byly ze strany islámských fanatiků, ne ze strany USA.Je zajímavé, jak se někteří lidé schválně zajímají pouze o část historie.
Místo toho aby lidé začali dusledně vyžadovat potírání zločinu a nerovnosti,
Problém, že když někdo tohle začne požadovat, tak je obratem označen za fašistu, rasistu a xenofoba. Tady i kdekoliv jinde.
Jo, takže manageři velkých nadnárodních korporací a typičtí kapitalisté, jsou defakto pro multikulti protože jim to přinese prachy.
Tak to je. Lidí, kteří na imigraci profitují, je celá řada ze všech částí spektra. Nejen velké firmy, ale i malý podnikatel (např. hospodský nebo stavebník) rád zaměstná levného imigranta, legálního i nelegálního. Existují právníci, kteří mají výnosný byznys při zastupování imigrantů před soudem, plus všechny ty agentury pro integraci atd. Prodělává na tom střední třída a z dlouhodobého hlediska to zničí celou Evropu, ale málokdo to chce vidět.
levicoví blázni a zrádci..v zajetí svých chorobných vizí Zatiaľ sa skôr zdá, že v zajatí chorobných vízií boli tí, ktorí naivne verili v zázračnú moc trhu a pod jej taktovkou v neustály samočinný pokrok a všeobecný rast životnej úrovne (pravda, len v tej čast sveta, ktorá ich osobne zaujíma).
Je to stejný typ lidí ...- nemá žádné konkrétní znalosti, ale ví, co je správné.
Asi ako títo demonštranti ? Aké znalosti preukázali dosiaľ ,,odborníci," ktorí svetovú ekonomiku (do) riadili až ku globálnej permanentnej kríze? Slovo zrádci evokuje dva minulé totalitné režimy.
chladnokrevní pragmatici, pro které jsou imigranti slušným zdrojem příjmu - právníci, sociální pracovníci atd.
Sociálni pracovníci zarábajú mizerne, to by ste ako odborník mali vedieť. Je to hlboko pod priemernou mzdou. U nás- a u Vás to bude len o málo lepšie. Rodinu tým neuživíte. Je to jedna z najhoršie platených profesií. Ďalšia vec je, že vinou systému je tá práca zredukovaná na rutinné administratívne úkony.
A ešte k pozitívnej diskriminácii. Už dlho tu sledujem, že si význam toho slovného spojenia mnohí vysvetľujú nesprávne. Pozitívna diskriminácia neznamená, že niekto má byť zvýhodnený len pre farbu pleti alebo pôvod. Znamená vyrovnávanie šancí tam, kde je niekto nejako znevýhodnený a sám to nezapríčinil ani to nedokáže sám prekonať. Pozitívne diskriminovaný je telesne postihnutý, keď má výhody priparkovaní alebo cestovaní mestskou dopravou... alebo rodič s deťmi s daňovým bonusom. Tiež Róm, ktorému by pozitívna diskriminácia(napr. štipendium, soc. byt) mali pomôcť prekonať najhoršie prekážky k integrácii. Ale pozitívna diskr. nie je púhe celoplošné vyplácanie rôznych dávok, tak ako potieranie kriminality ,,neprispôsobivých" nemôže spočívať v posilnení policajného dozoru a prípadné ( nereálne, lebo drahé) zvýšenie kapacity väzení. Ak ste odoborník, predložte svoju koncepciu.
Aké znalosti preukázali dosiaľ ,,odborníci," ktorí svetovú ekonomiku (do) riadili až ku globálnej permanentnej kríze?
Bankéři toho dost podělali, ale hlavní podíl mají politici. Ti vytvořili nemovitostní bublinu v USA (domek pro každého) a především nesplatitelné státní dluhy.
Slovo zrádci evokuje dva minulé totalitné režimy.
Já si to uvědomuji, ale situace už je natolik vážná, že je toto slovo plně namístě. Zrádci otevřeli brány lidem, kteří Evropu zničí. V historii tohle nemá obdoby. Občas byla nějaká civilizace zničena jinou, která byla silnější. Ale nikdy se silnější civilizace dobrovolně neotevřela nepřátelům.
Sociálni pracovníci zarábajú mizerne, to by ste ako odborník mali vedieť. Je to hlboko pod priemernou mzdou.
Tady jsem se špatně vyjádřil. Měl jsem na mysli lidi, pracující/podnikající v sociální oblasti - všechny ty agentury, komise, sdružení, projekty, poradce atd. Tam plynou velké peníze, které ovšem nic nepřinášejí. Sociální pracovník, který reálně něco dělá, je ten poslední článek a on samozřejmě moc velký plat nemá.
Ak ste odoborník, predložte svoju koncepciu.
Odborník nejsem, ale jasně vidím, že odborníci totálně selhali. Za dvacet let nepředvedli vůbec nic.
Odborník nejsem, ale jasně vidím, že odborníci totálně selhali. Za dvacet let nepředvedli vůbec nic.Souhlasím s tebou jen ve výše uvedené větě by mělo být "odborníci" protože jejich jediná odbornost spočívá v tom ucpat hubu těm nejvíce řvoucím. Alespoň tak to prokázali během posledních dvaceti let.
ale to sú iba sluhovia, slúžia tým ,,bankárom" a možno ešte svojej túžbe po moci (ale bez mecenášov by sa k nej nedostali)
Politik musí být především zvolen a volí ho občané, kteří většinou nemají rádi škrty a omezování.
Keď si to vezmeme obrazne, dôstojné podmienky pre život pre každého, čo iné by malo byť cieľom politiky- veci verejnej?
Spousta lidí nemá dostatečný příjem na pořízení vlastní nemovitosti. To je normální jev všude na světě a na bydlení v nájmu není špatného. V USA se politici rozhodli poručit větru dešti a ignorovat základní ekonomické zákony. Bankéři se s nimi v té hlouposti ochotně svezli.
To ale vyznieva ako keby sa do Európy sťahovali ľudia z Tretieho sveta s úmyslom zničiť ju.
Není možné utéct sám před sebou. Oni si s sebou přinášejí své myšlení a v konečném důsledku přemění Evropu ve stejný bordel, ze kterého utíkají.
Pritom utekajú len pred chudobou, politickým prenasledovaním, konfliktmi, ktoré sú dôsledkom predchádzajúceho bašovania koloniálnych veľmocí v ich krajinách
Jak dlouho se budou vymlouvat na kolonialismus? Sto let? Nebo dvě stě? Všimněte si, že některé země nebyly kolonizované (Etiopie, Libérie) a jsou tam ve stejném bahně jako v kolonizovaných. Prostě myslí jinak, jsou líní, hloupí, nesnášenliví a neumí plánovat. Jiné země kolonizované byly a situace je tam dobrá (Malajsie).
kto z ich krajín urobil ,,banánové republiky"... a kto v ich krajinách rozpútaval kmeňové vojny
V Etiopii oni sami. V Libérii také. V Evropě se v minulosti válčilo skoro pořád, přesto se tady nikdo nevymlouvá.
Niekde je zodpovednosť na koloniálnych úradoch, kedy sa snažili nalákať pracovnú silu svojim ľuďom resp. potláčali čiernu konkurenciu bielym farmárom; niekde bola zodpovednosť na ich lídroch, ktorí po oslobodení začali vytvárať plánovanú ekonomiku, ktorá ich krajinu efektívnejšie (a efektnejšie) pošle do žumpy.
Razeen Sally: Západ ničí kultúra závislostiVeď sa pozri na Slovensko alebo trebárs aj na Ukrajinu. 20 rokov od reformy systému, 66 rokov od druhej svetovej, podobne od rôznych extemporé vedenia krajín pod hlavičkou budovania socializmu a napriek tomu to ani na Slovensku ani na Ukrajine nevyzerá ako Demokratickej republike Kongo.
a Slovania ( sclav, slav = otrok) si nevedia vládnuť a sú špinaví:)
No tohle je poměrně zajímavá tématika a slovní hříčka. Dnes je asi nejvíc rozšířená teorie, že název Slované se odvozuje od slova slav/slave. Že by ale Slované byli tak výrazně porobení a byli otroci do té míry, že by se od toho i tak pojmenovali, se mi nezdá. Že byl v té době kdekdo otrokář/otrok byla zcela běžná praxe, to provozoval tehdy každý národ.
Mě se zdá mnohem pravděpodobnější tato hypotéza: Staří Slované se původně mezi sebou dorozumívali staroslověnštinou, později pak jazyky ze staroslověnštiny vycházející, tedy si mezi sebou rozuměli (slovali - od toho název Slované) a třeba Němec byl pro ně němý, protože nesloval (resp. mluvil nesrozumitelným jazykem). Tohle si mi zdá mnohem reálnější, i když možná je i samozřejmě ta hypotéza s těmi otroky.
Teď k té špinavosti :). V raném středověku se nemyl nikdo, to nebyla jen výsada Slovanů . Myli se ve starověku a zvláště pak v antickém Římě, pak dlouho nic, i ti šlechtici ve středověku byli v podstatě prasata, protože se nemyli, ale jen na sebe lili litry voňavek a pudru
. Když je tady níže řeč o Mongolech, tak Čingischán ten musel smrdět taky jak bolavá noha, holt ve stepi v jurtě moc vody není
. Zkrátka a dobře, hygiena si od dob starověku dlouho hledala své místo mezi civilizačními návyky :).
Staří Slované se původně mezi sebou dorozumívali staroslověnštinouTak to moc staří slované nebyli, jestli znali staroslověnštinu.
Mě se zdá mnohem pravděpodobnější tato hypotéza: Staří Slované se původně mezi sebou dorozumívali staroslověnštinou, později pak jazyky ze staroslověnštiny vycházející, tedy si mezi sebou rozuměli (slovali - od toho název Slované) a třeba Němec byl pro ně němý, protože nesloval (resp. mluvil nesrozumitelným jazykem). Tohle si mi zdá mnohem reálnější, i když možná je i samozřejmě ta hypotéza s těmi otroky.Tak ono to spíš bylo celé naopak, než že by se Slované jmenovali podle otroků, viz Slavie apod.
když policie protože je slabá, tak si tady nalistuj nějaký blog zpátky kde někdo nadává že policie mlátí do demonstrantů
Silná policie se pozná podle toho, jak silně mlátí do demonstrantů? A proč zrovna do demonstrantů?
když policie chce právo sledovat soc. sítě aby mohla pohotově zasáhnout tak zase špatně - nemůže mi lézt do soukromí
když policie chce kamery ve městech tak zase řev
Silná policie má mít právo šmírovat lidi?
napsal jsem to blbě - ne demonstrantům, ale těm kdo vytloukají obchody, sráží lidi z kol, nutí je se svlékat a podobně (nazvěme je třeba zmrdi - na tom bychom se mohli shodnout - pokud mě někdo shodí z kola a ukradne mi věci je to podle mě zmrd) - i když moment - tohle se dělo v anglii a těm lidem se říkalo demonstranti ... ... nějak tomu nerozumím
a jaké teda podle Tebe má policie používat nástroje - má zmrdům říct "prosím, nechte toho, je to neslušné" nebo jak?
ad sledování a kamery - ok, vyženeme do ulic víc policajtů - máme další problém:
1) kdo ty policajty zaplatí?
2) co budeš říkat když všude budou policajti (viz severní korea, v minulosti libie, čína) - nebudeš křičet něco o policejním státu? pokud chceš aby větší množství lidí bylo nějakým způsobem kontrolovatelné musíš se podle mě od určité úrovně spolehnout na techniku - jinak to nejde a nebo
- museli by ti lidé se chovat slušně sami od sebe
- a vysvětli mi - když se můžu chovat slušně já, ty, pepa od vedle - myslím si že většina lidí v tomhle státě se chová celkem slušně - proč se tak nechová i ta část, co se sem (do anglie/francie/německa) cpe?
ad sledování a kamery - ok, vyženeme do ulic víc policajtů - máme další problémTy ovsem vychazis z premisy, ze vice policajtu (pripadne policajti + kamery) = vetsi bezpecnost To je IMHO chyba. Jednak proto, protoze ne kazdy z nich pracuje jak ma a jednak proto, protoze kamery bezpecnost nikterak nezvysuji ale pouze, do jiste miry, zvysuji sanci na jeho dohledani, coz uz muze byt zmlacenemu nebo zabitemu sumak.
tohle se dělo v anglii a těm lidem se říkalo demonstranti
Ano, to je přesně ten problém. Někde někdo (v zásadě jednotlivec) udělal problém a najednou se nějak označuje celá skupina. Nazývejme věci pravými jmény. Ten, kdo něco ukradne je zloděj. Ne zmrd. Ten, kdo někoho zhodí z kola s cílem mu ublížit je násilník. Ne demonstrant.
Tak a když už máme pojmenované zloděje a násilníky tak by se to mělo podle platných zákonů řešit (řeší to někdo?). Vůbec situaci nepomůže, když se začne perzekuovat celá skupina lidí (přešně to se děje). Bezpráví právo nepřinese.
ad sledování a kamery - ok, vyženeme do ulic víc policajtů
Umíš to taky jinak? Ne víc policajtů, ale efektivnější policajty. Ještě jsem neviděl policajta, který by pomohl. Rozdáváním pokut a mlácením po hlavách si nikdo respekt nezíská. A to je chyba. Až reálně začně policie pomáhat a chránit (a nebudou to hesla jenom pro srandu), tak se něco změní.
pokud chceš aby větší množství lidí bylo nějakým způsobem kontrolovatelné
Nechci, aby bylo větší množství lidí kontrolovatelných. Právě naopak. Lidé mají vlastní rozum a nejsou blbý. A moc se kontrolovat (řídit) nenechají.
když se můžu chovat slušně já, ty, pepa od vedle - myslím si že většina lidí v tomhle státě se chová celkem slušně - proč se tak nechová i ta část, co se sem
Co to je slušně a kdo že se slušně nechová?
Umíš to taky jinak?
ne, neumím - myslel jsem samozřejmě kvalitních policistů - narozdíl od Tebe mám s policajty zkušenosti celkem dobrý - naopak mám pocit, že dost často naráží na nedokonalost zákonů, ale to je na delší debatu - znám policajtů docela dost
druhá varianta: lidi se budou k sobě i bez kontroly chovat slušně prostě nefunguje (jestli myslíš, že jo, tak jsi mimo) -
Co to je slušně a kdo že se slušně nechová?
londýn, francie, šluknov a já nevím co ještě tě minulo? - teď neřeším oprávněnost demonstrací - ty jsou regulérní ústavou daná možnost protestu
- patří do demonstrace zapálená auta, vymlácené obchody?
a nedělej prosím blbýho (touhle otázkou mi tak fakt připadáš) - slušnej demonstruje "normálně", neslušnej zapaluje auta , slušnej se mě zeptá kolik je hodin, neslušnej mi ukradne hodinky, slušnej si stežuje na obsluhu herny na čoi, polici - neslušnej tam vlítne s mačetou - stačí, nebo budeme dál hypoteticky řešit všem ostatní jesné věci?
proč bych měl trpět někoho, kdo na mě útočí jen pro to, že je to zrovna menšina?
Ještě jsem neviděl policajta, který by pomohl.Já jo - každý ráno potkávám jednoho, nebo dva, jak hlídaj přechod mezi autobusovou zástávkou a školou přes rušnou ulici. Kamarád vyprávěl o skupině městkých policajtů, se kterými pomáhal loni po povodních. Ale zas tak moc toho neni... :(
a ještě:
(v zásadě jednotlivec)
viděl si nějaký záběry toho rabování - jedontlivci tak možná stáli kolem - většina dělala bordel
Nazývejme věci pravými jmény. Ten, kdo něco ukradne je zloděj. Ne zmrd. Ten, kdo někoho zhodí z kola s cílem mu ublížit je násilník
zase se podívej na ta videa - násilník a zloděj vypadá trochu jinak - tohle byly skupinky šmejdů co by si na férovku troufli možná tak na čivavu - jinak to byla banda srabů co se schovávali za "myšlenky a ideály" "svobodu projevu a kde čeho" a anonymitu davu + fusekli přes hlavu - proto podle mě zmrdi
těm nepřispůsobivým dát socku
Tohle se v Evropě děje desítky let. Jediný výsledek je roztočení spirály, kdy počet nepřizpůsobivých stále roste, ať vyšší porodností nebo imigrací. Navíc jim socka začíná být málo, protože iPhone si za ni přece jen nepořídí a alkohol, cigarety a hazard jsou docela nákladné koníčky. Takže "musí" krást tak jako tak. O frustraci pracujících lidí, kteří musí chátru živit ze svých daní, ani nemluvím.
Až to co píšeš není pravda. )) počet nepřizpůsobivých roste spolu s tím jakým způsobem roste nesouměřitelnost ve společnosti. Fata jsou jasná.
Ta fakta vezmeme kde? Přečti si, co píší lidé pracující s Romy, např. učitelé. Do nějakých deseti let jsou romské děti snaživé a milé. Potom nastane zlom, začnou být agresivní a kašlat na učení. Častým úkazem je také odchod ze školy těsně před vyučením/maturitou. Co s tím má společného nerovnost ve společnosti? Jsou prostě líní, hloupí a vyhovuje jim parazitovat na většinové společnosti.
Potom nastane zlom, začnou být agresivní a kašlat na učení.
Za to ostatní se naopak zlepší, učí se s chutí a školu obdivují Ten zlom nastane u všech bez rozdílu. Rozdílem v dalším vývoji pak může být to, že zatímco na "bílé" studenty je velký tlak okolí (někdy tak velký, že páchají sebevraždu), aby dostudovali co nejvyšší nesmyslný obor nějaké moderní VŠ (úplně k ničemu), tak na "černé" může být pohlíženo jako na neperspektivní a navíc tam nemusí být tlak ze strany rodiny (dvě generace nepracují, já taky nemusím).
Jsou prostě líní, hloupí a vyhovuje jim parazitovat na většinové společnosti.
To si s dovolením půjčím. V budové mého nynějšího zaměstnání jsou i kanceláře Uřadu práce / ESF, tam to do puntíku sedí. Všichni nepracující Mgr.
Za to ostatní se naopak zlepší, učí se s chutí a školu obdivují Ten zlom nastane u všech bez rozdílu.
Ďábel je v detailu. Zatímco většina bílých aspoň nějaké vzdělání získá, většina Romů nemá nic. Kdo zaměstná pitomce, který není schopen ani vychodit učňák?
Rozdílem v dalším vývoji pak může být to, že zatímco na "bílé" studenty je velký tlak okolí (někdy tak velký, že páchají sebevraždu), aby dostudovali co nejvyšší nesmyslný obor nějaké moderní VŠ (úplně k ničemu), tak na "černé" může být pohlíženo jako na neperspektivní a navíc tam nemusí být tlak ze strany rodiny (dvě generace nepracují, já taky nemusím).
No pain, no gain. Člověk se musí aspoň trochu namáhat. Vzory v rodině hrají u Romů důležitou roli, ale za to přece majorita nemůže.
těm nepřispůsobivým dát socku
Toto mě vždycky pobaví . Mě by celkem zajímala definice přizpůsobení se
. Vystudovaní práv za rok? Ojebání maxima lidí o prachy? Vytunelování dostatečného počtu firem? Parazitování na veřejné zakázce? Fakt nevím, jestli o takové přizpůsobování mám zájem. Lidé jsou naštvaní a myslím, že ti "jiní" jsou jen dobrý terč, ale nikdy ne příčina.
Zóny šaríe alebo paralelné súdnictvo nie sú problém. Minimálne to paralelné súdnictvo existovalo prakticky v celej európe (napr. lex mercatoria, súdy pre cudzincov, šlachtu...), kde ostalo zachované v určitých prípadoch (rozhodcovské súdy, špeciálne súdy vytvorené štátom) a stále existuje v mnohých krajinách (konkrétnejšie napr. čiastočne moslimská Malajzia).
Zóny šaríe v autobusoch verejnej dopravy v meste Londýn sú len ukážkou, kedy rozhodnutie jedného regulátora, nedotýkajúce sa vplyvu dopravy na verejný a ostatný majetok, musia rešpektovať všetci dopravcovia bez ohľadu na to, akú majú predstavu o svojom zákazníkovi a jeho potrebách (vysoká blondína v minisukni a so psíkom miesto neidentifikovateľnej ľudskej bytosti zabalenej v nejakom blbom habite).
tady opatrně -
nejlepší definici demokracie jsme slyšel z úst nějakého utěrkáře - na o tázku "proč zabíjíte neviné lidi v evropě - ti u Vás nikoho nezabili"
odpověděl: ale oni si sami zvolili svobodně vládu a ta na základě mandátu od svých voličů sem poslala vojáky a ti tady zabíjí
demokracie není jenom "já můžu všechno" ale "já můžu všechno + mám sám za sebe zodpovědnost"
Prepáč, že arogantne ignorujem vašu kultovú komediálnu skupinu.Promiň, že mi připadá arogantní, když člověk shazuje něco, co ani nezná.
takže áno, som kultúrny barbar:)To už víme, to jsi ukázala tím, že odsuzuješ věci předčasně.
VY? a to tvrdíš, že hovoríš vždy za sebaJo?
ktoré?Film „Life of Brian“, který někteří z nás mají hodně moc rádi a nenechají si na ni plivat. Promiň, ale ten film mi do života dal víc než všechny diskuze s tebou, i když je to parodie.
co mě pobavilo byla Tvoje reakce
To chápem...
Už som to snáď vysvetlila, že som mala (neznalá toho titulu) pred očami nejaký historický film o dobývaní Gálie (Brian) a scénu, ktorá mala dokazovať, ako rímski legionári prinášajú ,,podrobeným barbarom" pokrok... Myslel si to tak, nie? Keď beriem do úvahy súvislosti, v ktorých si to spomenul, vychádza mi to tak, že si to chcel pripodobniť k tomu, ako Európania ,,skultúrnujú" tých zaostalých imigrantov, ktorý sa im sem nasáčkovali a chystajú sa ich za ich účinnej pomoci zničiť. myslel si to tak, alebo nie? Ak teda áno, tobolo to, k čomu smerovala moja poznámka. Keď som do toho zatiahla Holý wood, posunula som debatu niekde úplne inde- k môjmu (ne)kultúrnemu barbarstvu, čo je pre vás vítané a milé zakončenie debaty.I keď šlo o niečo celkom iné - o to, že negramotných Rimanov naučili písať zotročení Gréci a že leginári boli predovšetkým cudzinci-barbari. Bol zmysel Tvojho prirovnania situácie v Európe dnes k tej príhode z toho filmu iný? Ak nie, tak je Škromach asi niekto iný( i keď ani toho chlapíka nepoznám a neviem čo povedal, len si domýšľam,že ho máte za nekultúrneho barbara:).
Európania ,,skultúrnujú" tých zaostalých imigrantov
ještě dotaz - proč sem podle tebe lezou když je jim pak tady ubližováno?
nevím jak ty, ale já když jdu někam na návštěvu, nebo do nové práce, tak respektuju pravidla tam nastavené - můžu vyvolat diskuzi o čemkoli, ale diskuze není zapalování auta a řev a podobně
naprosto přesně - ale když tam přijde utěrkář a průvodce ho vyhodí, tak z toho udělá mezinárodní divadlo a když se to proflákne někam do země jeho původu, tak tam budou zase pálit vlajky
Ide o to, nejako ho postupne z toho vytrhávať a dať mu možnosť presvedčiť sa, že nie všetci bieli sú jeho nepriatelia
snad nechceš někoho vytrhávat z jeho kultury a nutit ho se přizpůsobit majoritě ??? !!!
vždyť Ty si nácek a nechápeš, že oni mají svoji kulturu a mi nemáme právo je do něčeho nutit !!!
už chápeš ten problém?
oni mají zakořeněno krást (třeba) -> nám se to nelíbí -> ozveme se - jsme rasisti -> nepostavíme se -> berou to tak, že to na nás "skúsili" a prošlo jim to a příště "skúsi" o trochu víc a tak pořád dokola
nejsem xenofob ani rasista - fakt ne - jen jsem zažil a následně pochopil jednu věc -> pokud někdo bere nabídnutou ruku jako slabost, které je potřeba zneužít tak je zbytečné mu ji nabízet - pokud mu dáš na tlamu a řekneš mu "když to příště uděláš znova tak dostaneš víc a jestli tu práci chceš, tak zítra budeš střízlivej v 7 u brány" tak si piš, že pokud není úplnej magor (alkoholik/feťák) tak přijde a bude se snažit
pokud ho budeš přemlouvat a omlouvat a ustupovat mu, tak pro něj nebudeš rovnocený partner, ale oběť
snad nechceš někoho vytrhávat z jeho kultury a nutit ho se přizpůsobit majoritě ??? !!!
Nie, to nechcem, práve naopak, mali by si zachovať jazyk, poznať svoje tradície, históriu,alebo napr. svoje piesne ... o tom, bohužiaľ, už väčšina z nich nemá ani šajnu a niektorí rodičia už ani nehovoria s deťmi rómsky.A čo ma zvlášť mrzí, upadá aj to osobité v ich piesňach, zabúdajú na to krásne a namiesto toho uprednostňujú všelijaké novodobé gýče. Ale novodobá rómska osada či gheto, kde sú prišelci zo všetkých strán, kde už o nijakej ,,ich kultúre" nemožno hovoriť v žiadnom pozit. zmysle, nie je prípad, ktorý spomínaš. Viacerí tu upozornili, že prispôsobenie nemá znamenať úplnú kult. asimiláciu, ale o začlenenie, tak, aby to nebola kontrakultúra.
oni mají zakořeněno krást
To Slovania tiež:), krádež nebola u Slovanov ani v dávnych časoch pokladaná za mimoriadny zločin, a je to poznať aj dnes ... pravda, pokiaľ niekto neukradne niečo im osobne... Ale vážne: Kto ONI? Oni všetci, Rómovia ako takí? Alebo hlavne tí, ktorí patria k tej kontrakultúre.
pokud mu dáš na tlamu a řekneš mu "když to příště uděláš znova tak dostaneš víc
Myslené obrazne? Ak áno, dobre.
přemlouvat a omlouvat a ustupovat mu
Nie. Ale byť na jeho strane, keď sa sám snaží, áno.
zbytečná debata
- Ty věříš, že je potřeba se snažit a oni, že to pochopí
- já chci aby oni dokázali že chtějí a začali se snažit - pak to pochopím a pomůžu jim
někde se psalo: pomož si a bude ti pomoženo (nebo tak nějak)
lidi podle mě nejsou primárně zlí, ale pokud je někdo od začáku života zvyklej řešit věci mimozákoně a zneužívat co může a je to tak pro něj jednodušší, tak mu nejdřív musíš ukázat že s tím u Tebe neprojde - jinak nemá důvod to měnit a bude s Tebou orat
Myslené obrazne? Ak áno, dobre.
a když ne obrazně? Jestli si se opravdu někde kolem geta pohybovala, tak si určitě musela zažít povahy, u kterých si chlap jinak respekt nezíská - ženská třeba jo) - ale u chlapa je podle nich primární síla - cokoli ostatní je bráno jako slabost. Takovejch tam není málo
no musliové nás taky považují za "nevěřící psi" takže 1:1
podporuje predsudky.
takže se ptám naposled - podle Tebe se ty věci nedějí? fotky jsou dokreslované photoshopem? videa se natáčí v ateliérech? - jestli ne, tak to znamená, že věci které ty nechceš vidět se opravdu dějí a ty před nima jen zavíráš oči - tzn jsi mimo realitu
základne ktorých sa práve oni zaradili medzi tých slušných
výchovou, historickými a místními zvyklostmi - evidentně jsou ty zvyky a vůbec naše chování tak hrozné, že se sem do evropy cikáni/arabi/černoši a všichni podobní stahují - a to jsme xenofobní, netolerantní a zlí - proč teda nezůstanou odkud přišli a nesmějou se nám jak se máme blbě?
ps. jestli tě tohle naplnilo ohněm, tak to máš jinak asi dost smutnej život :)
- Ty věříš, že je potřeba se snažit a oni, že to pochopíTo je úmírněný optimismus.
- já chci aby oni dokázali že chtějí a začali se snažit - pak to pochopím a pomůžu jimA toto je za vlasy přitažená utopie. V životě vždycky platí, že pokud máš dvě možnosti, buď něco udělat, nebo čekat, jestli něco udělá ten druhý, tak s tím prvním přístupem máš daleko větší šanci něco změnit.
Každý človek so základnou predstavou o slušnosti ani v Čechách nevlezie do kresťanského kostola polonahý alebo s klobúkom na hlaveUdělám to úplně klidně. A ještě u toho - a teď se podrž, teď přijde skandál - budu mít ruce v kapsách!
Mám ich urážať len preto, aby som dokázala, že na ich konvencie kašlem?To ma ale i druhou stranu mince: Mam se citit urazen jenom abych dokazal, ze jsou pro me ty konvence dulezite?
Udělám to úplně klidně. A ještě u toho - a teď se podrž, teď přijde skandál - budu mít ruce v kapsách!Přesně tak. Kostel je turistická atrakce, alespoň v česku. Nikdo nestojí u vstupu a nekontroluje oblečení. Jestli jsem byl v kostele bez trička, to si na 100% nepamatuju. Ale v kraťasech, vytahaném tričku na cesty a... teď se všichni módní fašisti držte... sandálích s ponožkami ano! A chodím takto dokonce i do hradů, ke kterým mám mnohem větší úctu než ke kostelům.
že v tom drevenom kostolíku by bolo vhodné myslieť na babky, ktorých by sa dotklo, keby sa voči tomu, čo im je sväté, turista správal neúctivoNo tak to není zdaleka tak jednoznačné. Já teda nepovažuju za slušnost těmhle babkám vyhovět, protože v první řadě považuju za neslušné z jejich strany něco takovýho po ostatních vyžadovat (v popsané situaci).
Viete, aj tak Vám to neverím. Viem, že by vám to nedalo a nakoniec by ste museli sám od seba urobiť, čo by ste cítili, že je správne - a to by bolo napriek deklarovanému odporu k nejakým hlúpym konvenciám prejavenie úcty k miestu, ktoré ostatní pokladajú za sväté.No to si ze mě děláte srandu ne? Asi jste hodně naivní. A nenuťte mě do tvorby důkazu, protože už je docela zima. Ale pokud to jinak nepůjde, tak si klidně ty kraťasy do teho kostela vezmu, jestli na tom trváte. No jinak já bych rozhodně necítil, že je správné ctít nečí názor na "svatost" místa či oblečení, protože to je přesně jedna z věcí, které považuju v křesťanství za špatné a zkažené.
Ono totiž v kostele v Čechách já (ani jako poslední návštěvník) nejsem na ich pôde. A to jak ze zákona,AFAIK jsi. Co jsem se namatkove koukal do katastru, tak kostely vetsinou byly ve vlastnictvi mistni farnosti.
Vy iba nechcete pripustiť, že by ste sa mali chovať slušne ľuďomMěl bych se chovat? Říká kdo? Já se samozřejmě běžně by-default chovám slušně, nicméně pokud někdo slušnost vyžaduje takovým způsobem jako vy nebo někteří lidé v kostelích, celý smysl slušnosti tím vlastně úplně zahazují. Slušnost, která není plně dobrovolná, není žádná slušnost, pouze společenský nátlak.
nad ktorých sa neoprávnenen cítite nadradenýNe, já akorát nemám rád pokrytce (a sám se snažím takový nebýt). Je to takový zločin? Nemyslím si.
a ktorých odmietate rešpektovať...Já je respektuji mnohem víc, než oni mě - nic jim nenutím.
Na to, že turisti a neveriaci chodia často do českých kostolov z hľadiska tých úprimne veriacich ako do chlievaTak zaprvé, já jsem věřící. Zadruhé, pokud se někdo tímhle způsobem pohoršuje nad oblečením kohosi v kostele, nemůžu ho považovat za "upřímně věřícího", protože porušuje zásady toho, čemu "upřímně věří". Mimochodem, ta vaše věta "chodia často do českých kostolov z hľadiska tých úprimne veriacich ako do chlieva" je velmi vtipná, když vezmeme v úvahu, že z hlediska materiálů, kterým tito "upřímně věřící" "upřímně věří" se spasitel světa narodil právě ve chlévě
Hovorte si čo chcete- kostol je ich posvätné miesto a len preto, že pre vás nie je, by ste na to nemali kašľať.Hovorte si čo chcete, ale pokud někomu posvátnost místa kazí pouhopouhé oblečení návštěvníků, tak ta jejich posvástnost bude dost laciný zboží. Já si pod takovými pojmy jako posvátnost, upřímná (křesťanská) víra apod. představuju něco, co je poněkud více duchovní a poněkud povznesené nad takovými věcmi, jako je oblečení a podobné kravinky. Někdy mám dojem, že kdyby do určitých kostelů přišel (inkognito) Ježíš, okamžitě by ho zpacifikovali, co že si to dovoluje přijít do kostela jako hulvát.
Ostatne, ,,slušný" a inteligentný človek si to uvedomí a tú čiapku si dá z hlavy dolu sám, bez toho, aby s ním o tom musel niekto viesť diskusie.V tom případě je mi líto, ale nejsem slušný a inteligentní člověk dle vašeho mustru.
Úprimná kresťanská či nekresťanská viera vedie asi človeka k tomu, aby myslel v prvom rade na city iných, než na svoju pýchu. Duchovne založenému človeku nie je zaťažko zložiť si z hlavy čiapku (alebo si nasadiť jarmulku:)) kvôli ostatným, ktorí to na rozdiel od neho pokladajú za dôležité.Vy to prostě odmítáte akceptovat, že tady nejde o nějakou "pýchu" či "vzdor" nebo tak něco, co se mi stále snažíte podsouvat, ale prostě o to, že mám určitý pevný názor na to, co je nebo není v křesťanství důležité, který nebudu jen tak měnit jak korouhev na věži jen proto, že by se to někoho mohlo dotknout. Pokud bych přišel do nějaké svatině nějakého náboženství, kde by oblečení bylo důležitou sakrální hodnotou, bylo by to samozřejmě něco úplně jiného. V křesťanství to ale tak není. Znovu připomenu, že tím nechci říct, že se schválně budu do kostela oblíkat výstředně - pokud mě nikdo do oblečení nebude kecat, dělat to nebudu
alebo kvôli iným(aby som sa ani náhodou nikoho nedotkla)To by mě zajímalo, komu prospějete tím, že se jich "nedotknete"? Imho jediný efekt bude to, že vás kdosi v kostele sjede pedanstkým pohledem a nenajde nějakou závažnější chybu, kterou by mohl (ať už pro sebe soukromě nebo i navenek) zkritizovat, a tak vám pomyslně přiřadí štempl "schváleno". A vás může hřát, že jste dostála "slušnosti". No nevím jak vás, ale mě osobně tohle nijak nehřeje, spíš naopak...
A že vám neverím(a to neverím!), že si trúfate konvencie porušovať a vždy!!!Však já taky tohle neřekl.
Napr. prijmete podáte ruku, ktorú vám podáva nadriadený, aj keď si ho nevážite!A to je podle vás slušnost? Podlézat šéfovi, kterého si nevážím? To je teda suprová slušnost. Ale abyste mě nechytala za slova: Já bych mu tu ruku podal, ať už je nadřízený nebo ne, nemám žádné pravidlo "podávat ruku pouze lidem, jichž si vážím", vy snad ano? On je to taky o dost jiný případ, než ten kostel (opět).
Rovnako ja mám k sjíždění pedantskými pohledy ďalej, než si myslíte.A jak víte, co si myslím? Já si nemyslel, že k tomu máte blízko.
amen :)
nešli by ste si pozrieť toto len preto, že je to svätostánok muslimov a že ich nezmyselnými konvenciami pohŕdate?
hm, a to som si skoro nechala od vás nasadiť do hlavy chrobáka, či ozaj nebudem trochu arogantná ja... ( že vy to píšete iba natruc? )
Prečo to berieš ako diktát zvonku? Môžeš sa slobodne rozhodnúť, čo urobíš a počítať s tým, že niekde ťa vyzvú, aby si rešpektoval ich pravidláJá tím žádná veřejná pravidla neporušuju.
moc se těším, až sem třeba přijde tahle kultura:
http://www.navratdoreality.cz/?p=view&id=10848
a Ty budeš chodit kolem dunaje s dětma a říkat jim - vidíš, jak jsou ti lidé milí, to je ale krásné
a zase: nic proti nim, ale ať to netahají tam, kde to není zvykem - tady ať prostě používají lopatu, nebo kremaci
moc se těším, až sem třeba přijde tahle kultura:
Pozri, žijem skoro celý život v regióne podobnom vašim sev. Čechám. Keď som bola malá, boli tu asi tri- štyri starousadlícke cigánske rodiny. Žili tu odjakživa, každý vedel, ktorý z nich je z ktorej ,,fajty."Do konca II. svetovej vojny, zvlášť za Slov. štátu, mali nesmierne ťažký život.Žili z toho, že pomáhali pri poľnoh. prácach a ľudia im za to dali nejaké zemiaky a múku.V zime chodili bosí- teda ak nerátam, slamu, omotanú onucami.Podobné to bolo na okolí. V dedinách sem - tam cigánska rodina žijúca tam stáročia.Zmenilo sa to po vojne a po usadení Cigánov, potom po likvidácii chatrčí v osadách a teraz po likvidácii mestských ghet napr. v Košiciach. Sťahujú ich hromadne sem podobným spôsobom ako u vás vo Varnsdorfe. Asi každý 4.-5. v meste je Róm- sú zosťahovávaníz celého vých. a stred. Slovenska.Máme gheto aj veľkú osadu.Divoké osady všade na okolí, niektoré dediny, kde sa lacno skupujú (pre nich) domy, skoro 100% rómske.Máme tu všetky tie problémy, ktoré tu zdôrazňujete vy, čo to nemáte z prvej ruky.V škole sme niekedy mali Róma sem-tam raz za pár rokov-integrovaného.Teraz tak 1/3. Sú zo širokého okolia, z rôznorodých mater. a kultúrnych podmienok. Niektorí sú grécke typy, niektorí olašské, iní vyzerajú ako Indovia:), každý iný. Dlhodobo s nimi pracujem,každý deň som s nimi v styku- okrem toho máme jeden byt v tesnom susedstve gheta, ktoré bolo sídliskom, kde som vyrástla a cenu pri predaji iste ovplyvní miestna politika, ktorá tam vytvorila sa posledných 20 rokov to gheto. Jeden môj syn sa pravidelne zúčastňoval hromadných bitiek medzi bielymi a Cigánmi a ja som mala možnosť posúdiť, ako ku ktorej masakre :)došlo, lebo som mohla porovnať jeho interpretáciu a aj tú z druhej strany(pretože tí, čo sa s bili s ,,bielymi" mi to zo svojho hľadiska porozprávali tiež). Viem teda z ,,každodennej praxe" a môžem sledovať ,,on line" tie kultúrne zmeny, pred ktorými vystríhaš. Na jednej strane je ten všeobecný úpadok smutná vec(a týka sa za týchto ekon. podmienok bielych i nebielych) - na druhej krok za krokom vidím aj veľké zmeny v tej rómskej populácii,v ich snahe vyrovnať sa so stigmou Róma.V ich postojoch k tomu, aby ich deti mali nejaké remeslo, učili sa - mali nejakú výhodu do ďalšieho života. Ide to pomaly, ale mení sa to, nie je to márna snaha.Násilie a nenávisť nič nezmenia. O tom som hlboko presvedčená.
tie kultúrne zmeny, pred ktorými vystríhaš
nevystríham - když vidím snahu je to ok a s romy jsem pracoval i ted dělám občas něco pro ně v rámci své práce
když vidím nataženou ruku s řevem "dejte" "dejte" "dejte" bez jakékoli snahy něco udělat tak mám chuť ji urazit a je mi jedno jestli je černá nebo bílá - to je všechno
Oni niektorí tak trochu niekedy rátajú s tým, že s tým uspejú.Skúšajú, čo im prejde
a to ti přijde normální? - u etnika o kterém mi všechna media tvrdí jak je rovnoprávné, úžasné a obohacující?
- když se takhle chová dítě tak mu to vysvětlím, že takhle ne, ale proč bych to měl vysvětlovat někomu kdo je podle tebe dospělý a rovno právný a kdoví co ještě? On to přece SÁM musí dobře vědět ne? A jestli to ví a nechová se tak, tak ať se nediví že se mi to nelíbí
Urob niečo preto.
a je to tady znova - JÁ musím něco udělat i když z druhé strany na mě někdo něco "skúša" a když ho s tím jeho "skúšaním" pošlu někam tak jsem rasista a xenofob - to jsou věci viď?
Ale čo Ti bráni im povedať rovno, čo si o tom myslíš
já si myslím dokážu udělat pořádek (alespon když jsem s nima dělal na stavbě tak jsem to dokázal - teď je asi jiná doba) ale nechápu PROČ bych si ten pořádek musel dělat - když to na mě někdo jen "skúša"
vím, že když jsem jim přesně vymezil mantinely tak makali a byli v pohodě - ale stálo mě to asi 145 x víc nervů než u ukrajinců a 1985 x víc než u bílých
z toho pramení mé názory
proč sem lezou - protože u nich doma by je rovnou zastřelili za podobný výlevy - dovedete si představit, že by třeba muslimka v nějakém hard muslimském území vyšla ven s transparentem? - Ti by nevěděli za co ji umlátit dřív - jestli za to, že umí psát, že si umí vyrobit ceduli, že utekla z domu bez manželova svolení, nebo že chodí po ulici ... - kdežto v evropě ji ještě chráněj - kdyby si při cestě kolem policajta podvtla kotník protože břes burku nevídí na cestu, tak zavřou toho policajta že ji neukazoval cestu vždycky si vzpomenu na tu scému z Braiena - jak píše na zeď "Římané táhněte domů" a legionáři ho ještě učí psát
- a jak řím dopadl podívej se na ten film - vystupovali jako římané a chránili hodnotu říma + je tam další scéna - jak se hádají co jim římané přinesli a podobně
tak toto sú tie tvoje výroky
co je na nich nepochopitelného a hlavně nepravdivého?
Nepochopiteľná je pre mňa tá xenofóbna nevraživosť voči ľuďom, ktorí sú iní, ten jednostranný pohľad, to podliehanie stereotypom podporovaným médiami(prečo sa médiá zameriavajú na negatívne správy o imigrantoch, ktoré skresľujú ich obraz, to tu niekde niekto veľmi dobre vysvetlil).Výsledkom je ich nepravdivý obraz.Mne tieto výroky na adresu Arabov a iných nežiaducich pripadajú ako toto. A z tamtoho ozaj ide až mráz po chrbte.
Ty zase môžeš rešpektovať, že mne sa nemusí humor Monthy Python sedieťNikdy jsem ani v nejmenším nenaznačil, že by ti měl ten humor sedět. Naopak jsem psal, že by to bylo pro mě přijatelné. Porozumění psanému textu by mělo být součástí základního vzdělání.
Mongolové byli opravdoví ničitelé civilizace, ale za ten proces zaostávání Arabů nemohli jen oni
Nojo, ale kdo v té době nebyl? Dnešní představa o Mongolech je taková. Že byli vyjímečně krutí a nelítostní. Ale řekněte, kdo se tehdy mazlil s obyvateli dobytých území a jednal s nimi v rukavičkách. Ničitel civilizace byl tehdy každý dobyvatel, řekl bych.
Mongolové v tom vynikali, v té rychlosti expanze, to byla jedna z největších říší všech dob, takže té velikosti odpovídal asi i počet násilností. Měli dobře organizovanou armádu, problém se zásobováním vyřešili jednoduše že podojili kobylu na kumis a jeli dál. I stou čínskou zdí si poradili :).
oni neustrnuli jen tak sami od sebe, oni je zničili mongolovéNesouhlasim. Arabove byli prvni, kdo ustedril Mongolum porazku a pak je s Turky vyhnali. Co Araby zamrzlo bylo obsazeni Tureckem na ~4 stoleti a i Evropane se dost cinili. Na druhou stranu, Fajsala si svrhli Iracani sami.
Arabove byli prvni, kdo ustedril Mongolum porazku a pak je s Turky vyhnali. Co Araby zamrzlo bylo obsazeni Tureckem na ~4 stoletiCož bych interpretoval tak, že je vyhnali především Turci a Arabové už do toho potom zas tak moc nekecali
Evropane se dost cinili.To už není příčina, ale důsledek. V kalifátu by se nějaké takové dohodě germánských království upřímně zasmáli.
Náboženské presvedčenie a viera je súkromná vecNabozenske presvedceni a vira je soukroma vec pouze pokud jeji nositele se drzi sekularnich zasad a neprosazuji politicke kroky vychazejici z teto viry.
Zvlášť na českých kanáloch si rada vypočujem názory duchovných(napr. českobratskej alebo luteránskej), aj keď som ten... ateista.Pre tie humanistické myšlienkyObcas se takove nazory takovych duchovnich ve sdelovacich prostredcich take vyskytuji, mam ale pocit, ze casteji jsou sirene nazory duchovnich, ktere (a kteri) maji k (sekularnimu) humanismu daleko.
Tie tiež veľa neveriacich pokladá za nehumánne a škodlivéNejde o to, zda u daneho problemu existuji neverici, kteri maji na danou vec stejny nazor jako verici. Jde o zpusob argumentace. Argumentace zalozena na 'pravidla ve spolecnosti musi byt takova, protoze tak to zjevil Buh' [*] proste do sekularni spolecnosti nepatri. Pravidla spolecnosti musi byt zalozena na toleranci a racionalni diskusi (ne jen na pocitech ci nabozenskem presvedceni) a podlehat kritice. A to proto, ze v racionalni diskusi o konkretnich opatrenich je aspon nejaka sance najit spolecne stanovisko i u lidi zastavajicich odlisne svetonazory (a toleranci, kdyz se nenajde). Proste v sekularni spolecnosti je dulezitejsi Pilatovo 'Co je pravda?' nez Jezisovo 'Prinasim svedectvi o pravde'.
Na vanocni prani firmy nepisou Vesele Vanoce, ale Stastne svatkyDrobný detail, vánoce jsem nikdy nepovažoval za křesťanský svátek, důkazem budiž i to, že jsme je doma slavili.
BBC zrusila dobu "pred kristem" a "po kristu"Tak jasně, kdyby mohli ten pochybný letopočet, kde neplatí základní aritmetika, zrušít úplně, bylo by to lepší. Ale když to nejde, tak aspoň přestávají mlžit předstíráním, že je letopočet počítát od nějakého chlapa, o kterém se stejně přesně neví, kdy se narodil (a kdy zemřel), nebo snad už ano?
V zone sari'e jsou napadani "neverici" za to, ze na verejnosti kouri, za to ze jsou homosexualove, apod. V zonach neni zadny hazard, hudba, koncerty, porno, prostituce, drogy, koureni, alkohol. A to jsme v Evrope!To zní, jako takové malé evropské Deja Vu. Co tu dřív prosazovalo křesťanstvo, teď prosazuje přistěhované muslimstvo. Ne, nejsem až takový kacíř (i když na upálení by to jistě stačilo). Jen rád trochu provokuju, protože jsem toho názoru, že když se řekne A, mělo by se říci i B.
+1, ono když se o někom řekne, že je křesťan, je to asi tak stejně "jednoznačné", jako když se o něm řekne, že je věřícíTak to pozor, já jsem věřící, a rozhodně nejsem křesťan. A když o mně křesťan řekne, že jsem nevěřící, tak to považuju za přinejmenším stejnou urážku, jako kdybych řekl to samé o něm. Nehledě na to, že někdo, kdo má potřebu se za každou cenu navážet do cizí víry, má nejspíš dost problémů s vírou vlastní. A navíc mají některé křesťanské církve (hlavně jedna) bohatou historii v ubližování těm, které nejprve označili za nevěřící. To samozřejmě není myšleno na tebe krályku, spíš je to takové doplnění.
Tak to pozor, já jsem věřící, a rozhodně nejsem křesťan.Jj, já to nemyslel tak, že věřící = křesťan, ale tak, že slovo "křesťan" v podstatě není (téměř) o nic víc určující než slovo "věřící" - může za tím být lecjaká víra.
To samozřejmě není myšleno na tebe krályku, spíš je to takové doplnění.
Európa bude potrebovať viac takých hrdinov akými boli generál Ratko Mladič a Radovan Karadžić. Srebrenický masaker je najsvetlejší bod v juhoslovanských dejinách za posledných 20 rokov.
Zkratka jsem si zatrollil
nuda v práci ??
http://www.mojevideo.sk/video/baff/na_nuda_plazi.html
Tiskni
Sdílej:
ISSN 1214-1267, (c) 1999-2007 Stickfish s.r.o.