Černý anděl Rath? (diskuse)

[Sodalite]

Taky někdy. A pevně věřím, že to za půl roku nabere trochu jiný směr. Můj hlas totiž Paroubek nedostane.

[tezkatlipoka]

jiny smer to nabere, ale jestli spravny o tom pochybuju. Z blata do louze.

Ja do zdravotnictvi nevidim, ale jestli ma problemy vpodstate jen VZP, bude asi neco shnileho hlavne u ni.

A nikde se nerika ze maji revizni lekari prestat predepisovat leky, ci jak nekdo pise ze obycejne leky ano, drahe vubec nikomu. Jak pise nekdo dole, vetsina penez se vyplati za kravoviny jako jsou vytaminy, tedy veci ktere si kazdy muze zaplatit sam.

Stejne to bylo s poplatkama u lekaru, nebyly navrhnute proto aby lidi nechodili k doktorum, ale proto, ze lidi jsou hamizny svine, a jdou si nechat predepsat prave ty vitaminy a paralen, aby usetrili za kazde 30Kc, ale blokuji doktora, sestricku, a jeste pojistovnu.

[Dan Ohnesorg]

Ja do zdravotnictvi trochu vidim a prestoze VZP neni svata, tak argument, ze kdyz ostatni problemy nemaji, tak je to jeji chyba jsou uplne mimo.

Kdyz system startoval, dostala VZP vsechny pojistence. Potom ti aktivnejsi presli k jinym pojistovnam a ti pasivnejsi zustali u VZP. Soucasne nekolik krachu presvedcilo ty, kteri jsou fakt nemocni, ze pojistovat se u nejake pratelstejsi pojistovny je sice prima, ale po jejim krachu problem, ktery se tech zdravych dotkne okrajove, je zasahne naplno.

Takze rozdeleni pojistencu je potom takove, ze existuji pojistovny, ktere maji pojistence s vysokymi prijmy (oborova neboli zamestnancu bank a pojistoven), kteri si nemohou dovolit byt nemocni, protoze by o svoji dobre placenou praci prisli a tak k doktorovi nechodi a leky si kupuji v lekarne jako samoplatci, a VZP, kde jsou pojisteni vesmes lide s malymi prijmy a nebo lide, za ktere je plastcem pojistenho stat, coz je pro pojistovnu uplna tragedie, protoze stat za sve pojistence placi mnohem mene nez firmy nebo zivnostnici za sebe.

Systemove se to resi tzv. prerozdelenim, kdy se vybrane penize prelevaji od pojistoven s vysokymi prijmy k tem s nizkymi. Ma to sva pravidla, ktera jsou rozumna, alespon podle me, a vedlejsim vysledkem je, ze kdyz jedna pojistovna ma vyrazne vyssi vydaje nez prijmy, ostatni pojistovny nestrhne sebou, aby na prerozdeleni odvedli vice penez nez vybrali.

Takze krizovy stav se projevi u VZP at ji budou ridit sefove jakymkoliv zpusobem, krome zpusobu rizeni, kdy budou v rozporu se zakonem - nebudou proplacet peci v zakonem stanovenem rozsahu nebo cenach.

[tezkatlipoka]

ja jsem u pojistovny ministerstva vnitra a krachu se nebojim. Aktivita ci pasivita pojistencu podle me nema vubec nijaky vliv, protoze to nema vazbu ani na nemocnost, ani na vysi prijmu.

Dalsi argumenty jsem nucen brat jako fakt.

Takze krizovy stav se projevi u VZP at ji budou ridit sefove jakymkoliv zpusobem

je to mozne, ale stava se to argumentem pro podporu spatneho vedeni. My to vedeme blbe, ale jinak to nejde. Ale pokud nebude pojistovna dobre platit mohla by mit dobre hospodareni. Ted je mam pocit oboji, plati se spatne a stejne hospodareni nic moc.

[zde]

Potom ti aktivnejsi presli k jinym pojistovnam a ti pasivnejsi zustali u VZP.

1) Pasivní pojištěnci jsou obvykle pro pojišťovnu výhra- minimální požadavky, maximální loajálnost. Dobře se z nich ssaje.

2) Pokud ti aktivnější odešli, znamená to že si je pojišťovna nedokázala udržet, ergo jestli o ně měla zájem, je jen její chyba že jí utekli.

..ktere maji pojistence s vysokymi prijmy (oborova neboli zamestnancu bank a pojistoven)

Pro pojištění u OZP není třeba být zaměstnancem banky nebo pojišťovny. Podle zkušeností lidí plýtvají méně než VZP, a já jakožto dlouhodobý pojištěnec VZP s nadprůměrnými přijmy o přechodu pod OZP také uvažuju (zřejmě s celou rodinou).

[zde]

Kdyz system startoval, dostala VZP vsechny pojistence...

...kteri si nemohou dovolit byt nemocni, protoze by o svoji dobre placenou praci prisli a tak k doktorovi nechodi a leky si kupuji v lekarne jako samoplatci,

Pokud k doktorovi nechodí, pak je jim úplně jedno u které jsou pojišťovny. Proč by tedy plýtvali svým drahocenným časem na takovou zbytečnost, jako registraci u jiné pojišťovny???

[skonciljsem]

A proč jdeš ty (se svým naprůměrným platem a rodinou) k jiné pojišťovně? Kvůli propagandě nebo kvůli vitamínům, na které VZP nemá?

[zde]

Jasně, tuba vitamínů ročně, to je ten důvod :) Sorry to byla ironie. Protože lékaři mají s VZP špatné zkušenosti, a logicky se to přenáší na jejich pojištěnce. Tak proto.

Také jsem slyšel že ostatní pojišťovny plýtvají mramorem poněkud méně než VZP, ale to bude možná jen ta tvoje propaganda, takže na to bych nebral jed. Hlavní důvod je že chci aby moje pojišťovna měla dobrý vztah s lidmi, od kterých možná budu potřebovat pomoc, to jest nebude se vlastní blbostí, plýtváním a rozmařilostí ředitelství dostávat do platební neschopnosti.

A zatím jsem furt u VZP, musím se k tomu přechodu teprve někdy dokopat. :/

[Dan Ohnesorg]

No delal jsem firewall pro jednu pojistovnu (ne VZP) a ze by tam meli malo mramoru, to se mi fakt nezdalo. Bylo to jeste pred koupi palace Flora, v te dobe sidlila nase VZP v pudni vestavbe ve Zborovske. Vypadalo to tam podobne jako v Alzasoftu v holesovicich, kdyz zacinali.

Pojistovny proste operuji s enormnimi sumami penez, takze tech par procent co z nich pouziji staci na vystavbu palacu a pritom by za to pojistenec dostal stezi o paralen rocne vice. Podivejte se na palac, jaky si postavil Tmobile. Ten byl daleko drazsi nez VZP a pritom ma daleko mensi obrat.

[Luk]

Mně by spíš zajímala jiná věc (už jsem o tom psal). A to, zda VZP platí pozdě pouze lékařům a nemocnicím, nebo obecně všem (tzn. včetně třeba Telecomu, úklidovým firmám, ISP apod.). Pokud ne, jedná se o trestný čin zvýhodňování věřitele podle §256a TrZ, zde navíc pravděpodobně se škodou velkého rozsahu (odst. 3), tedy s trestem 2-8 let. Nevím o tom, že by se zatím něco vyšetřovalo. A mám docela chuť podat v tomto směru trestní oznámení, protože není důvod, aby se dopady platební neschopnosti VZP soustředily jen na lékaře.

[Dan Ohnesorg]

Tak blbi nejsou, podle me jim plati jeste hure nez lekarum, on si veritel rad pocka na penize od VZP, pri tom objemu hovoru, nez aby ji dusil a presla ke konkurenci.

Spise by me zajimalo jak sami sobe pocitaji penale za neplaceni pojistneho za sve zamestnance

VZP ma jinak nevidane postaveni, kdysi jsem poradil doktorum, at na ni vyhlasi konkurz, protoze vsechny zakonne predpoklady jsou splnene. A ze se uvidi, jestli to nezacne nekdo resit. A videlo se, na VZP neni mozne vyhlasit konkurz, podleha specialnimu rezimu, je na to extra zakon.

[Luk]

Tak blbi nejsou

No, tím si nejsem jistý. České dráhy se tak dlouho beztrestně chovaly (tzn. někomu platily hned, jinému později, někomu vůbec). Spíš se každý spoléhá na to, že daný TČ se u nás prakticky netrestá.

Spise by me zajimalo jak sami sobe pocitaji penale za neplaceni pojistneho za sve zamestnance

Což počítat ho mohou - a pak si ho i zaplatit

Co ale VZP jinak dělá za sviňárny: S jednou nejmenovanou nemocnicí se dohodla, že jí odpustí penále ze zdravotního pojištění, výměnou za to, že nemocnice nepodá žalobu kvůli svým pohledávkám za VZP. No, a o pár měsíců později VZP najednou to penále zpětně vyměřila, dohoda nedohoda.

[alblaho]

Protože ti to používají (nebo aspoň chtějí) jako _pojištění_. Tedy paraleny, kapky do nosu a stopangin si zaplatí sami (než aby seděli půl dne v čekárně), ale když se rozsekají v autě nebo dostanou rakovinu, chtějí špičkovou péči a drahé léky, nebo aspoň pokoj na kterém kromě nich neleží 5 bezďáků. Jiná otázka je, jestli ji dostanou.

[zde]

To je nesmysl, nejde o pojištění ale o formu daně. Ať jsi u jedné pojišťovny nebo u druhé, u všech platíš nachlup stejně. A věci jako nadstandardní pokoje, nebo špičkovou péči nenabízí žádná z nich. Jediné v čem se pojišťovny liší je jejich vnitřní hospodaření, a vztahy s lékaři.

[Leoš Literák]

A to je spatne. Protoze by to melo byt pojisteni, kdy clovek nepotrebuje mit pokrytou kazdou rymu, ale nemoci ci urazy, ktere by jej zruinovaly, ci na ne vubec nemel. Bohuzel zdravotnictvi v podani CSSD je naprosto asocialni. Vsichni dostaneme par korun na kapky do nosu, ale pokud dostanete rakovinu, vas ministr zdravotnictvi vam preje prijemne umirani, protoze na vase leky nejsou penize. A kdo je skutecne bohaty, leci se radeji v zahranici, kvalitne a (zatim) legalne.

[Dan Ohnesorg]

Vezmu to za celou sadu prispevku tady:

Ad spatni sefove VZP. Je pravda, ze to zni jako obhajoba tech spatnych, ale uz je to tak. Po bitve je kazdy general. Mozna meli uz pred rokem rict, bohuzel neni v nicich silach plnit nesmyslna statni narizeni a pritom se nepropadat do minusu = odstupujeme, abysme to dali celemu svetu na vedomi. Bohuzel se rozhodli, ze to budou resit jinak a s pojistovnou zustanou do horkeho konce a ted si to vyzerou, at za to mohli nebo ne.

Ad pasivni X aktivni pojistenci. Na zacatku se reklo, ze VZP bude zakladni pojistovna a pro ty co se chteji mit lepe jsou ostatni pojistovny. VZP tedy nemela za cil udrzet si vsechny pojistence a znemoznit vznik dalsich pojistoven. Pouze to cele zustalo na pul cesty a dneska Rath uvali nucenou zpravu na vsechny pojistovny, krome VZP. Nikdy totiz nebylo dosazeno to, ze ostatni pojistovny budou mit jinou vysi pojistneho, jiny rozsah plneni. Nepodarilo se dosahnout toho, ze zamestnavatele pri lakani novych pracovniku budou nabizet pojisteni u extra pojistovny s proplacenim lazenskeho pobytu na kanarech.

Samozrejme ze tuba vitaminu za rok neni impuls k prechodu, ale tak to nikdo puvodne nechtel. Dneska je impulsem pro migraci spise to, ze dany doktor od pojistovny dostane drive zaplaceno nebo zamestnavatel, ktery nuti zamestnance aby byli vsichni u stejne pojistovny, protoze je to pro nej jednodussi.

Proplaceni mimoradne nakladne pece je problem sam o sobe. A kdyz se prestane platit za vitaminy a paralen, tak se to asi nevyresi. Dneska neni zadny problem dostat nemoc, jejiz leceni stoji 10x vice nez zaplati prumerny pojistenec za cely zivot na pojisteni. Takze jakmile ji dostane vice nez 1 z 10, tak .....

[tezkatlipoka]

zatim co za ODS nam zdravotnictvi krasne fungovalo. ODS je ten samej spinavej a smradlavej hadr jako CSSD, jenze z druhe strany.

[Red Dog]

VZP má problémy asi ze všech ZP největší a to proto, že pod ní spadá jak většina dětí mladších půl roku, tak většina důchodců. Tyto dvě skupiny stojí hodně peněz. VZP navíc zaměstnává zbytečně velký úřednický aparát a můžu Vám zodpovědně říct, že kdykoliv jsem na jejich pobočku přivezl krabice s fakturami z našeho špitálu, nikdy nebylo komu je předat.

To jsem vždycky procházel kancelář za kanceláří a nikde nikdo nebyl! Zato ve všech těch prázdných kanclech stálo několik stolů s PC, u každého laserovka za hromadu peněz, na každém stole vlastní telefon a fax. Nábytek nebyl taky k zahození.

VZP má vybavení za miliony v každé pobočce, služební auta, v mnoha případech doslova paláce pro haldu úředníků a v nich nikoho nenajdete když ho právě potřebujete, protože ouřadové si zapoměli všimnout že už nebudujeme socialismus a že dnes už jaksi nejde chodit v pracovní době ke kadeřníkům, do hypermarketů a do já nevím jakých jiných krámů, kam nejspíš ty baby místo práce pro VZP chodí a v práci prostě nejsou. Pak nestíhají a mají bordel ve všem na co sáhnou.

[Pravák Bob]

Někde jsem četl, že největší výdaje pojišťoven za léky jsou za paralen a kapky do nosu. Tedy za léky do 30 kč.

[Jáchym Čepický]

Jde to tálně do /dev/null , když už jsme na tom linuxovém serveru..

Jinak zastávám názor, že máme jenom takovou vládu, jakou si zasloužíme. Z čehož vyplývá: A proč se nenecháš zvolit ty? Pár set (tisíc?) lidí tě zná "skoro" osobně a víme, že nejsi žádný echo "v*l"|sed -e s/\*/ů/, rozneseme to po známých a na přesrok budeš hájit zájmy nás, normálních lidí, v parlamentu (vládě? Což takle náměstek Min. informatiky?)

Každý správný tučňák volí Leoše!

P.S. Možná to vyznělo ironicky a posměšně, ale nebylo to tak myšleno.

[Leoš Literák]

Myslim, ze do politiky by mel jit jen clovek, ktery uz neco dokazal a ma dost zkusenosti. A mne jeste nebylo ani tricet a moc vysledku za sebou nemam. Ale diky, beru to jako pochvalu

[Robert Krátký]

Neřekl bych. Politika je práce jako každá jiná a životní zkušenosti nejsou vyžadovanou kvalifikací. Alespoň pro mě není stáří politika známkou kvality.

[Jáchym Čepický]

30+ je podle mě rozumná hranice -- to, že jsi se v tomhle světě dožil tak požehnaného věku svědčí o tvé kvalifikaci dostatečně.

[Luk]

Taky bych do politiky nešel (přestože mi spousta lidí říká, abych šel - když tak kritizuji) - a mám k tomu hodně důvodů

[Pavel Stárek]

A mne jeste nebylo ani tricet a moc vysledku za sebou nemam.

No a ? Grossovi taky moc nebylo, když vstoupil do politiky, a kam až to "dotáh". Znám lidi, kteří by na svůj věk mohli mít rozum, avšak jsou to nebetyčná telata, a naopak znám lidi mnohem mladší než já, a co už dokázali věcí. Ono o věku to není.

[trekker.dk]

Řekl bych, že tohle se sem hodí:

- Víš, co za práci obnáší velkovezírování?
- Ne.
- Výborně, ten kšeft je tvůj.

(T. Pratchett, Zajímavé časy)

[Dan Ohnesorg]

Myslim ze na dnesni dobu pasuje zcela neuveritelne mnozstvi citatu z "Jiste pane ministre I a II" a "Jiste pane premiere I. a. II." a z Prachetta taky.

[Nikola Ciprich]

ano, to jsou potom takove knihy/filmy/serialy, u kterych se clovek smeje az breci

[Luk]

No jasně. Místo bordelu v úhradových vyhláškách se bude omezovat to, co je mimo rámec vyhlášek. Co na to říct...?

Vzpomněl jsem si na někdejší písničku "Lom je náš" z České sody - dala by se aplikovat i na Ratha:

Rath je náš, dává kapky mně i tobě.
Satanáš, bolest přejde tě až v hrobě.
Středověk nekončí, a kolaps trvá,
jsme bílí andělé, a ty budeš tuhá.

[zde]

Já se včera večer díval na CT24 na reprízu (Rath + Moravec + shadow ministr z ODSky). Byla to ohromná legrace, protože si hodně jeli po krku, skákali do řeči, a dělali z toho druhého hlupáka, z čehož jsem měl dobrý pocit. Moravec je SUPER moderátor, opravdu se orientuje a dokáže rychle zasahovat- pravděpodobně nejlepší ze všech českých TV kanálů. Líbilo se mi když Rath začal populisticky kecat o rozkrádání, jak na něj vyjel proč nepodal trestní oznámení. Ten prďola z ODS byl ale ještě horší- omezoval se na jednostranné apely "proč neodstoupíte", skákání do řeči, a zmínky o "vědeckých konferencích, kde Rath chybí". S ním bychom to tedy opravdu nevyhráli.

Doufám že ten uraženej senilní dědek na hradě dostane rozum, a Ratha jmenuje. Zdravotnictví je pěkně zatuchlý, a Rath vypadá na nové koště, které snad dobře pomete.

Bohužel si Rath začal hned na začátku dělat nepřátele (ředitelka VZP, lobby výrobců léků, prezident, ...), takže možná bude brzo účelově sestřelen.

[Robert Krátký]

Doufám že ten uraženej senilní dědek na hradě dostane rozum, a Ratha jmenuje. Zdravotnictví je pěkně zatuchlý, a Rath vypadá na nové koště, které snad dobře pomete.

V tom případě doufám, že rozum nedostane, protože už jen ta fraška, kterou Paroubek + Rath sehráli, v mých očích Ratha diskvalifikuje. A jestli má někdo zametat, tak určitě ne odborář.

[Sodalite]

Přesně tak. Když nemůže mít Paroubek ministra, tak má aspoň náměstka s právem řídit ministerstvo -> to je teda rozdíl. Potom ještě vykříkovat, že prezident má jenom omezené pravomoce a nemůže si vyskakovat.

Jenže alespoň tak existuje jakási kontrola, někdo, kdo ten pád do propasti aspoň trochu brzdí.

[tezkatlipoka]

ta kontrola ma byt Klaus? Jezisi nedes me.

[zde]

No, podle mne je autorem frašky emeritní nula Klaus, a následný Rath jako náměstek je pouze pragmatická minimalizace škod.

Hele, na Klause nebo Ratha nebo Paroubka můžeme mít jiný názor, ale předpokládám že se shodneme v tom že konflikt zájmů je zcela zástupný důvod, protože jindy Klausovi nevadí.

Vtip: Co udělá Klaus, když se ocitne v epicentru jaderného výbuchu? Přemění se na gamma záření a škodí dál

[Robert Krátký]

předpokládám že se shodneme v tom že konflikt zájmů je zcela zástupný důvod, protože jindy Klausovi nevadí.

Asi neshodneme, protože ačkoliv Klausovi do hlavy nevidím - a netuším tedy, o co mu skutečně jde - mám jasno v tom, že kdyby byl ministr zdrav. jedna a táž osoba s předsedou lék. komory, střet zájmů by to byl velký. A především ke škodě lékařů. Takže ať už Klaus svým odmítnutím sleduje co chce, jsem rád, že Ratha za současných podmínek nejmenoval.

Rath jako náměstek je pouze pragmatická minimalizace škod

A je to taky výsměch slušným lidem. "Když mi ho prezident nejmenuje, udělám ho náměstkem a šéfovat resortu bude stejně. To jsme na toho prezidenta vyzráli, jsme to ale šikulové." Neboli do hajzlu s ústavními pořádky, proč to řešit podle pravidel, když to jde ochcat...

Jestli je Paroubek přesvědčen, že Klaus překračuje svoje pravomoci, má to řešit pomocí ústavního soudu. A třeba se ukáže, že má pravdu. Nebo taky ne. Ale každopádně by do té doby neměl svého člověka na ministerstvo protlačovat jiným, pokoutním způsobem.

Doporučuji k přečtení komentář na BBC. Myslím, že je napsaný dostatečně nestranně: Jako malé dítě; a ještě jeden o tom samém tématu: Spor o jmenování Ratha.

[zde]

Jestli je Paroubek přesvědčen, že Klaus překračuje svoje pravomoci, má to řešit pomocí ústavního soudu.

Podle toho co Rath říkal v onom televizním duelu jsem nabyl dojmu, že se tak již stalo.

[Robert Krátký]

jsem nabyl dojmu, že se tak již stalo.

Zjevně. Což však Paroubkovi nebránilo z Ratha udělat náměstka a celou věc tím obejít. Říká tím vlastně, že ať už ústavní soud rozhodne jak chce, on se podle toho stejně nezařídí a prosadí si svoje.

[zde]

Říká tím vlastně, že ať už ústavní soud rozhodne jak chce, on se podle toho stejně nezařídí a prosadí si svoje.

Nějak jsem si nevšiml že čestný předseda ODS (to není střet zájmů???) před tím, než Ratha (potenciálně v rozporu s ústavou) odmítl jmenovat, čekal na nález ústavního soudu, zda smí jmenování odmítnout. Celou věc tak obešel úplně stejně jako Paroubek.

[Robert Krátký]

čestný předseda ODS (to není střet zájmů???)

Pokud tím narážíš na to, že ODS je v opozici vůči současné vládě, ale přesto je prezidentem její tzv. čestný předseda, tak věz, že českým prezidentem může klidně být i aktivní straník. Nechápu, kde spousta lidí vzala názor, že prezident má být nestranný. Klaus sice na počátku svého prezidentování nestrannost slíbil, ale žádný zákon mu nic takového nepřikazuje.

Nějak jsem si nevšiml že čestný předseda ODS (to není střet zájmů???) před tím, než Ratha (potenciálně v rozporu s ústavou) odmítl jmenovat, čekal na nález ústavního soudu, zda smí jmenování odmítnout. Celou věc tak obešel úplně stejně jako Paroubek.

Jak by sis tedy představoval čekání na rozhodnutí soudu? Že by ho jmenoval a pak se teprve čekalo?

Klaus v této kauze nic neobešel: Paroubek navrhl, Klaus sdělil důvod a odmítl, čeká se na verdikt. Buď jmenovat bude muset nebo nebude muset. Kdežto Paroubek na žádný verdikt nečekal, ten si svého "ministra" prostě šoupnul do funkce náměstka a veřejně všechny ujistil, že to dělá právě prezidentovi (a potažmo soudu) na truc.

[zde]

Nechápu, kde spousta lidí vzala názor, že prezident má být nestranný.

Ehh... z obdobných prezidentových požadavků na ministry?

Že by ho jmenoval a pak se teprve čekalo?

Ano.

a veřejně všechny ujistil, že to dělá právě prezidentovi (a potažmo soudu) na truc.

Já to vidím v trucování na remízu 1:1. Klaus má ale z předchozích setů slušný náskok, viz kauza ústavní soudci.

[Robert Krátký]

Nechápu, kde spousta lidí vzala názor, že prezident má být nestranný.

Ehh... z obdobných prezidentových požadavků na ministry?

Ptal jsem se na to, jak lidi přišli na pomatenou představu nestranického prezidenta. Že byl nestraník Havel, neznamená, že musí být nestraník každý další prezident.

Mohl bys konkretizovat ty "požadavky na ministry", které tě usvědčují v názoru, že Klaus není nestranný?

Že by ho jmenoval a pak se teprve čekalo?

Ano.

To je milé. Mohli bychom taky třeba nejdříve vydávat zbrojní pasy a pak teprve kontrolovat, jestli je člověk způsobilý...

Já to vidím v trucování na remízu 1:1. Klaus má ale z předchozích setů slušný náskok, viz kauza ústavní soudci.

Jak už jsem psal výše, Klausův opravdový motiv neznám, ale jsem rád za výsledek. S trucováním máš pravdu, i když skóre bych stanovil spíše 50:50... Ale opět uhýbáš od odpovědi, protože já kritizoval Paroubkův záchvěv geniality, při kterém se vykašlal na očekávaný verdikt soudu a zákon o střetu zájmů obešel jmenováním Ratha náměstkem (přičemž rozhlásil, že to bude právě Rath, kdo z pozice náměstka ministerstvo povede).

[Dan Ohnesorg]

Me cela tak akce neskutecne stve a takovehle prispevky take.

Zcela bez ohledu na osoby v danem sporu.

Mame obecneho prezidenta lekarske komory. Co je jeho ukolem: zajistit co nejlepsi podminky pro lekare, to je duvod jakehokoliv sdruzeni, lide se sdruzuji proto, aby se meli lepe.

Soucasne byt prezidentem lekarske komory je funkce spise srdecni nez managerska, nedovedu si predstavit ze nekdo kdo je presvedcenym prezidentem rekne, ze od zitrka jim nebude a bude komore skodit. To uz samo o sobe je necestne, protoze clovek solidnich moralnich kvalit by nemel soucasne pripravit svuj tabor o nejlepsiho cloveka a zacit bojovat proti nemu.

Ministr komore skodi, zatupuje vice pacienty nez komoru, zvlaste v teto dobe bude snizovat uhrady a tim platy, bude omezovat rozsah pece, coz nasledne povede k propousteni nebo dalsimu omezeni platu.

A nebo to delat nebude, ale potom bude zjevne zneuzivat pravomoci ve prospech sve zajmove skupiny.

Takze konflikt zajmu je tu evidenti. Jestli na nej poukazal Klaus nebo Pepa z depa je irelevantni.

Do toho nam vstupuje Paroubek, ktery otevrene pohrda ustavou, pohrda prezidentem a citi se byt nadrazen i panubohu. I kdyby Klaus nemel pravdu, prece neni mozne, aby nekdo resil konflikt zajmu tak, ze sveho oblibence jmenuje do funkce stejne, byt pod jinym jmenem. Ten zakon existuje k nejakemu ucelu a ten ucel muze byt naplnen i kdyz nebude zneni zakona dodrzeno slovo od slova. Jezne Paroubek dava vsem najevo, ze dobre se budou mit ti chytraci, ktere nebude zajimat ucel zakona, ale budou v nem hledat sebemensi skulinku a napakuji se na ukor ostatnich. To jsou lehke topne oleje v blederuzovem, tedy pardon v syte rudem.

[zde]

Nemyslim si ze primarnim cilem sefa LK je preference lekaru na ukor pacientu, ale s tim ze konflikt zajmu tam je souhlasim- ale takovy konflikt najdes u kazdeho druheho ministra. Rath na mne pusobi dojmem intelignetniho cloveka, ktery je schopny videt nasedky sveho pocinani. Tj nebude preferovat jednu stranu, ale bude se snazit protichudne pozadavky versit tak, aniz by si pod sebou podrezal vetev (ani tu lekarskou, ani tu ministerskou).

Nezda se mi ze Paroubek pohrda ustavou- ustavou pohrda predevsim ten kdo ji napsal, protoze pokud ustava podle pravniku nedava jednoznacnou odpoved na to zda ma pravdu Klaus nebo Rath, tak to neni ustava ale paskvil.

Dosazeni Ratha na jinou-stejnou funkci je samozrejme normalni (100% legalni) obchazeni zakonu. Pravdepodobne jedina metoda, jak dlouhodobe tlacit na lepsi zakony. Ja s tim problemy nemam.

[Robert Krátký]

protoze pokud ustava podle pravniku nedava jednoznacnou odpoved na to zda ma pravdu Klaus nebo Rath, tak to neni ustava ale paskvil.

Co to je za pseudoargument? Od toho je tu právě soud, aby rozhodl, co je a není ústavní. Jednoznačný výklad zákona je chiméra. Kdyby mohly být zákony jednoznačné, nebylo by soudů vůbec zapotřebí. Ostatně, Pavel Rychetský, předseda ústavního soudu: "prezident má právo nejmenovat navrženého ministra, zejména je-li přesvědčen, že by to bylo v rozporu s ústavou".

Dosazeni Ratha na jinou-stejnou funkci je samozrejme normalni (100% legalni) obchazeni zakonu.

Nádhera.

Pravdepodobne jedina metoda, jak dlouhodobe tlacit na lepsi zakony.

Jaké lepší zákony? Takové, které by nezakazovaly konflikt zájmů? O jaký lepší zákon tím Paroubek bojuje? Tvoje argumentace je absurdně demagogická. Předseda vlády by měl být jeden z posledních, kdo se chlubí obcházením zákonů. Je-li zákon špatný (ještě jednou: ten o konfliktu zájmů?), měl by iniciovat novelizaci, ne obcházet.

[zde]

Jednoznačný výklad zákona je chiméra. Kdyby mohly být zákony jednoznačné, nebylo by soudů vůbec zapotřebí.

Ano, ale to je limitní, nikdy nedosažitelný případ. V rozumných zemích zákony jednoznačné víceméně JSOU, a když vznikne spor, stačí zajít za právníkem, ten oběma stranám vysvětlí jak se věci mají, a věc se vyřeší mimosoudně. Soudy řeší jen nepatrný zlomek sporů.

Ostatně, Pavel Rychetský, předseda ústavního soudu: "prezident má právo nejmenovat navrženého ministra, zejména je-li přesvědčen, že by to bylo v rozporu s ústavou".

Obávám se že toto tvrzení je příliš silné, a neodpovídá skutečnosti. Žádný zákon nepodmiňuje oprávněnost nějakého jednání něčím tak vágním, jako "je-li přesvědčen". Jsem-li "přesvědčen" že policista, který mne na ulici staví, je ve skutečnosti mimozemšťan a chce mne unést, mám právo ho přejet? Ostatně interpretace pana Rychetského není směrodatná.

[Robert Krátký]

Žádný zákon nepodmiňuje oprávněnost nějakého jednání něčím tak vágním, jako "je-li přesvědčen".

Na tom není nic vágního. Znamená to, že prezident _nemusí_ jmenovat ministry, má-li k nim výhrady. Jeho důvody/výhrady pak může samozřejmě soud smést ze stolu. Ale do té doby je v jeho kompetenci se zachovat tak, jak se zachoval Klaus.

Jsem-li "přesvědčen" že policista, který mne na ulici staví, je ve skutečnosti mimozemšťan a chce mne unést, mám právo ho přejet?

Tohle je pochopitelně zcela falešná analogie, protože a) Prezident má na to přesvědčení/pochybnosti ústavní právo.
b) Řidič nemá právo kohokoliv zajet/zabít.

Ostatně interpretace pana Rychetského není směrodatná.

V tomto kontextu je směrodatnější než interpretace kohokoliv jiného. Ale je to celkem jedno, protože tu jde o to, že Paroubek se neobtěžoval počkat na verdikt soudu a rovnou Ratha dosadil do funkce náměstka, de facto šéfa ministerstva.

[zde]

nemusí jmenovat ministry, má-li k nim výhrady. Jeho důvody/výhrady pak může samozřejmě soud smést ze stolu.

..což jinými slovy znamená že pokud nemá oprávněné, jasně odůvodnitelné a obhajitelné výhrady, je povinen ministra jmenovat.

Ale je to celkem jedno, protože tu jde o to, že Paroubek se neobtěžoval počkat na verdikt soudu a rovnou Ratha dosadil do funkce náměstka, de facto šéfa ministerstva.

Předpokládám že funkce náměstka nepodléhá presidentskému souhlasu. V tom případě netuším co řešíme. Ano, Klaus utřel, ale to mi žíly netrhá, můj president to nikdy nebyl.

[skonciljsem]

Podle mého laického názoru není povinen ministra jmenovat. Jak já to čtu, tak president jmenuje ministra na návrh..., tudíž je to v jeho kompetenci.
Někteří to čtou president jmenuje ministra na příkaz...
První náměstek ale není totéž co ministr a Rathovi se to nelíbí a líbit nebude.

[Robert Krátký]

nemusí jmenovat ministry, má-li k nim výhrady. Jeho důvody/výhrady pak může samozřejmě soud smést ze stolu. ..což jinými slovy znamená že pokud nemá oprávněné, jasně odůvodnitelné a obhajitelné výhrady, je povinen ministra jmenovat.

a) On ale _má_ oprávněné, obhajitelné a odůvodnitelné výhrady. Sám jsi výše řekl, že konflikt zájmů v tom vidíš (jenomže ti to nevadí, protože je tím vinen každý ministr... "když porušují zákon ostatní, můžu já taky...")
b) Není povinen. Dělá to na návrh premiéra.

Předpokládám že funkce náměstka nepodléhá presidentskému souhlasu. V tom případě netuším co řešíme.

Ty rád převracíš, co kdo řekne, co? Já totiž nic takového nenapsal. Řekl jsem, že Paroubek nepočkal na rozhodnutí soudu. Kromě toho tím dává najevo, že zákon o střetu zájmů je mu volný. Tohle se Čecháčkům líbí... proč dodržovat zákony, když to jde obejít, že jo? Jak psal výše Dan Ohnesorg: I kdyby Klaus nemel pravdu, prece neni mozne, aby nekdo resil konflikt zajmu tak, ze sveho oblibence jmenuje do funkce stejne, byt pod jinym jmenem. Ten zakon existuje k nejakemu ucelu a ten ucel muze byt naplnen i kdyz nebude zneni zakona dodrzeno slovo od slova.

Klaus utřel, ale to mi žíly netrhá, můj president to nikdy nebyl.

Snadný únik před argumentací... shodíš to do osobní roviny. Můžeš si být jistý, že když utře Klaus, je mi to fuk. Ale když utře každý slušný člověk, protože premiér dává na odiv, že zákony ho nezajímají, tak to mě štve.

[Luk]

Rath bude velice pravděpodobně preferovat státní nemocnice (VFN, Motol, FNKV atd.) a lékaře v nich. Naopak na to budou doplácet ostatní nemocnice, soukromí lékaři, a samozřejmě pacienti. Rathovo chování sleduji od roku 1995, cíle má stále prakticky totožné (i když změnil funkci), a silně pochybuji, že by najednou obrátil.

Kromě toho je Rath usvědčený lhář - lhal o své praxi, do které si (v rozporu se zákonem) započítal i civilní službu.

[zde]

No, konzistentní cíle považuju za plus.. Možná toho budu za pár měsíců litovat, ale teď mi Rath přijde jako jednooký král mezi slepými. O tom lhaní nic nevím, ale doba praxe plus minus 2 roky sere pes..

[Luk]

Rathovy konzistentní cíle jsou, aby se lékařům v nemocnicích zvýšily platy, a to na úkor kohokoliv a čehokoliv (kdopak říkal: "Stávka musí pacienty bolet!"?). To v žádném případě nepovažuji za plus.

Už v křesle prezidenta lékařské komory kopal jen za část lékařů. Tam ale příliš pravomocí neměl - proto se děsím toho, jak se bude chovat nyní.

Svého místa v komoře se drží jako h.... košile, a pokud by měl funkci pozastavit (o odstoupení ani slovo), v žádném případě nechce, aby ho zastupovala viceprezidentka Helena Fousková. Proč? Vždyť byla řádně zvolena, úplně stejně, jako on sám.

doba praxe plus minus 2 roky sere pes.

Tady nejde o +/- 2 roky (i když pokud někdo získá oprávnění odborného garanta tímto způsobem, raději bych se od něj nenechal ošetřit), ale o princip. Lhal jednou, klidně zalže příště. Anebo udělá ještě něco horšího.

[zde]

Fakt je že teta, co má soukromou zubařskou praxi, pro něj slušný slovo neutrousí.. O lidskejch kvalitách si moc iluze nedělám, ale když po někom jede Klaus, beru to jako výrazné plus.

[Dan Ohnesorg]

Nepritel meho nepritele je muj pritel...... to uz nekdo nekdy rekl. A mozna na to i dojel.

Jen aby se neukazalo, ze po nem Klaus nejede, ale prokazuje zdravy rozum. Chapu, ze nekdo nemuze Klause vystat, ale presto mam pocit, ze Klaus premier a Klaus prezident jsou uplne jini lide a historie bude na Klause prezidenta vzpominat v dobrem.

Navic Klaus by mel Ratha jako clena ODS (byt byvaleho) protezovat. Nestava se kazdy den, aby ve vlade byl ministr za opozicni stranu.

[tezkatlipoka]

az na to ze je bejval clen ODS, kterej nazorove je ted daleko bliz CSSD, a proto je vlastne z pohledu ODS prebehlik.

Navic Klaus by mel Ratha jako clena ODS (byt byvaleho) protezovat. Nestava se kazdy den, aby ve vlade byl ministr za opozicni stranu.

Spis nez tomuhle bych veril ze ma Klaus na nej pifku.

[tezkatlipoka]

nejak mi to ujelo, omlouvam se, nedival jsem se na nahled.

[Robert Krátký]

Tak pro běžný text nepoužívej PRE .

[Leoš Literák]

Snad se nepletu, ale nekandidoval nahodou Rath neuspesne za CSSD do senatu?

[zde]

.. bych veril ze ma Klaus na nej pifku.

Chudák Rath. Nejezdil on na snowboardu?

[domi]

neplette dohromady Lekarsky Odborovy Klub a Lekarskou komoru. Komora ma bdit nad spravnym poskytovanim lekarske pece a LOK nad tim, aby se doktori meli co nejlepe. Za dobu sve "viditelne" politicke kariery (od LOK pres Lek. komoru az po 1. namestka) udelal Rath tolik dusevnich kotrmelcu, ze se z nich mota hlava mne (jak se vede jeho hlave nevim). Proto uz s tim clovekem nechci mit nic spolecneho, natoz aby me snad ridil.

[skonciljsem]

Neshodneme.

[Jáchym Čepický]

Roberte, jestli se nepletu, tak Rath nemá s odbory zase tolik společnýho (možná se pletu -- hovořím *pouze* o ČLK) -- to je profesní, ne odborová organizace.

Jestli je vedle toho ještě na nějakém vysokém postu v nějaké odborové organizaci, tak se omlouvám -- člověk to nestíhá sledovat.

[Dan Ohnesorg]

Rath je nejvyznamejsi a drive byl nejsympatictejsi lekarsky odborar. Prezidentem komory se stal jedine diky uspechum sveho lekarskeho odboroveho klubu. Ve sve dobe porazil ve volbach nejvyznamejsi a nejznamejsi lekarske celebrity.

[Leoš Literák]

Tohle je dobry vtip. Rath neni nic jineho nez odborar. Nejdrive vedl lekarske odbory a zmedializoval se. Pak se diky sve znamosti stal prezidentem lekarske komory a udelal z ni odborarskou organizaci s totalitnimi prvky (kdo je proti mne, toho z ni vyloucim a jako lekar skonci).

[Veronika]

proč ne po jiných ZP?

Tuším že je to protože jedině VZP má velké dluhy. Ostatní pojišťovny AFAIK +- vychází se svým rozpočtem a platí pohledávky v termínu.

[Pavel Stárek]

Pocit, že tato (naše) země jde do haj*lu mílovými kroky mám už dobrých 7 let (chtěl jsem říci od té doby, co je u vesla ČSSD). Pravda je, že jsem sice zaměstnanec, ale vždy jsem byl zaměstnán v malých firmách, ale co ČSSD plodí za nesmysly v parlamentu to je tedy něco. Dřív jsem měl i trošku chuť si ten živnosťák zařídit, ale když vidím, že je člověk de facto jednou nohou v průseru, protože opomene splnit nařízení jakéhosi nesmyslného zákona, tak to radši dál budu zaměstnancem. Upřímě řečeno, když vidím v televizi arogantního blba Škromacha a arogantního vola Paroubka tak se mi otvírá kudla v kapse.

[tezkatlipoka]

to me taky, ale ja to mam jeste horsi, kdyz vidim Tlusteho, Topolanka a tu jejich bandu, zacina se mi zvedat zaludek. Jako druha reakce je ze se mi chce plakat.

[Robert Krátký]

Tlusteho, Topolanka a tu jejich bandu, zacina se mi zvedat zaludek

Což o to, mně někdy taky, ale celkový směr je mnohem lepší (v podstatě opačný).

[zde]

Já tedy bohužel v konání ODS žádný směr nevidím. A myslím že se špatně nedívám. Jenom samý klientelismus, časté otočky o 180deg, osobní výpady, slepá ideologie, a nedohledná hloupost.

Považuju se za sociálního liberála, věřím v osobní zodpovědnost, minimalizaci státu a obecnou správnost tržní samoregulace, ovšem s některými podstatnými výjimkami, kde rozpočtové financování poskytne rovné šance (kvalitní státní školství), kvalitnější, levnější a ekologičtější služby (hromadná doprava), garanci minimálního standardu (zdravotnictví), nebo efektivitu provozu (přirozené monopoly).

Chybou ODSky je především nedůvěryhodnost, lpění na 150 let starých poučkách a ideologická zaslepenost. Oni prostě mají pocit že všechno funguje stejně. CSSD je zase uhozená z druhé strany, na té mi vadí že chce často dotovat úplné hovadiny, navíc dotaci si pak stejně rozpustí do zisku strana která dělá nabídku. Jak ODS tak CSSD mají vlastně stejnou chybu: černobílé vidění světa. Osobně zatím ale víc realismu vidím u CSSD.

[Luk]

Je tu jeden zásadní rozdíl. Přestože mi vadí jak ČSSD, tak ODS, tak z hlediska možností, které jejich program skýtá, je ODS lepší. Jak se říká, "hlavní je neškodit". A to je onen rozdíl. I když třeba neudělají nic prospěšného, tak neočekávám, že by chtěli ořezávat svobody a házet klacky pod nohy. Naopak ČSSD to dělá, a plánuje to dělat v ještě větší míře (plány na omezování médií, vyvlastňování, zmenšování pravomocí samosprávy atd.).

[zde]

Plány na omezování médií? Jaké? Vyvlastňování se provádí v každé zemi. Proti samosprávě je tuším zejména ODSka, Klaus navíc nemá rád ani občanská sdružení. Asi budou prázdná. Nebo falešná. Někdo se bude muset zeptat.

[Luk]

Plány na omezování médií? Jaké?

A co je potom tohle?

Vyvlastňování se provádí v každé zemi.

To ano, ale vyvlastnění v něčím soukromém zájmu (Hyundai, Philips apod.) je mi hrubě proti srsti.

Proti samosprávě je tuším zejména ODSka

A kdopak krajům brání nakládat s majetkem, který jim pár let předtím hodil na hrb? Není to náhodou ČSSD?

Klaus navíc nemá rád ani občanská sdružení.

To není pravda. Klausovi se nelíbí (a v tom ho plně chápu), že mnohá občanská sdružení touží po získání větších pravomocí, než mají jiné (fyzické i právnické) osoby.

[zde]

1. Co je tak hrozného v připravovaném tiskovém zákoně? Ten linkovaný článek je totálně o ničem. Co se píše v novinách je vždycky pravda, samozřejmě s výjimkou případů kdy jste náhodou u toho.

2. Zaměstnanost v regionu je obecný zájem. To že profituje i soukromá firma je bez debaty, ale jinak to nejde.

3. Neznám detaily, pamatuju si jen že Kalusova reakce byla poněkud hysterická. Možná se pletu, nevím co bylo podstatou sporu.

[Dalibor Smolík]

Pan premiér Paroubek dělá správnou věc. K čemu vydávat léky pro lidi, kteří jsou vážně nemocní? Vždyť je to mrhání penězi. Takoví lidé už k ničemu nejsou. Za ušetřené peníze pak může zaměstnat víc nepotřebných úředníků, kteří čekají s otevřenými kapsami na úplatek, může financovat víc podniků, které mu půjdou zpětně na ruku a může se tvářit, jak celému národu pomáhá.
Děkuji, výše uvedená představa se mnou otřásla. Tomu člověku svůj hlas nikdy nedám. A nejhorší je na tom, kolik lidí mu jeho řeči "baští". Sliby, které se nedají nikdy splnit ...