Umí sbalit ruksak, nebo je do auta? (diskuse)

[xxxs]

tusim to tu uz bolo. 12.5.2010?

[gtz]

Bylo, děda senilní a neví kolikrát to někam kopíroval.

-1

[Jan Jílek]

Zkoušel jsem to přes vyhledávání a nefungovalo, měl jsem za to, že jsem ho sem nedal, takže je tu jiný

[helb]

Vyhledávání tady funguje dost divně, asi je jistější používat Google ("Umí sbalit ruksak" site:abclinuxu.cz).

[gtz]

A co se podívat na Váš seznam blogů?

[rofl.rofl]

sbírka keců pro dnešní den... Fail!

[xxx]

To mas jedno, ze uz to tu bylo. Stejne jde jenom o to, aby si nekteri mohli honit ego v diskuzi pri predhaneni se v tom, kdo je vetsi kokot.

[Darth Phantom]

kdo je vetsi kokot.

Asi tak. Teď už lze konstantovat, že pan dochtor je kokot dotěrný (cocotus narcissus).

[Jan Jílek]

Teď už lze konstantovat

Už by ses měl naučit psát bez překlepů, pokud kandiduješ na kokota dokonalého. A bezchybného. Kazí ti to kádrový profil, soudruhu neomylný.

[Darth Phantom]

No, dědku, nejdřív to vypadalo že jsi kokot obecný (cocotus vulgaris), ale spíš to vypadá na toho dotěrného. Máš ale i mnoho znaků kokota hnilobného - si opravdu spolehlivý, protože do několika minut (v kteroukoli denní i noční hodinu) se obratem dozvědět, že je někdo soudruh, chlapeček, nedošukna atd., to umíš jenom ty, dědku

[Jan Jílek]

Jak říkám, neber si to tak, prostě mě bavíš, tak ještě nějakýho kokota vyprodukuješ? Zatím je to tvoje oblíbený slovo, zřejmě ses víc nestih naučit, se projev chcípáčku. Tak šup šup, do toho. Pustili tě v práci na net, tak aby sis to užil, smrkáči.

[Darth Phantom]

prostě mě bavíš, tak ještě nějakýho kokota vyprodukuješ?

Tak tak, dědečku, i ty mě bavíš . Mě ta zábava ale nic nestojí, tebe to stojí hemeroidy v prdeli a zvýšený krevní tlak. Myslím, že už není třeba produkovat další kokoty, ta diagnóza je dostačující a přesná )))

[Jan Jílek]

Mě ta zábava ale nic nestojí, tebe to stojí hemeroidy v prdeli a zvýšený krevní tlak.

Máš ratlíku mylné informace o mém zdravotním stavu. Puls 67 tlak 120/80, bez zažívacích a jiných potíží. Budeš si moci gratulovat, když na tom budeš ve čtyřiceti jako já v šedesáti. Tak se prober paviáne a uklid si klec. Diagnozy ti nejdou, stejně jako ti nejde politika a psaní blogů. Musíš se hodně učit.

[Řiť-Gabriely]

A moč, máš pičusi pravidelnou? Do trenek, slipů, plínek nebo řiťky?

[Jan Jílek]

A moč, máš pičusi pravidelnou? Do trenek, slipů, plínek nebo řiťky?

ty si děláš ale starosti o mé zdraví, vidím, že ti stále ležím v hlavě.

[MVR]

mohli honit ego v diskuzi pri predhaneni se v tom, kdo je vetsi kokot.

Diskuze je misto kde mohou diskutujici s duverou vyslovit sve uvahy, nazory, souhlas/nesosuhlas, seznamit se s jinym nazorem, pohledem na tema. Podle meho nazoru jsou blogy i diskuze kvalitni. Soudim dle nudnych diskuzi na jinych forech.

[kralyk z abclinuxu]

tusim to tu uz bolo. 12.5.2010?

Ale no tak, nech toho... Každý včetně JJ má přece svobodu (nakolik to server dovolí, samozřejmě) recyklovat svoje zápisky kolikrát chce

[gtz]

Chtělo by, aby se redakce a noví majitelé s Tímto jevem něco provedli.

[Jan Jílek]

neměl jsem v úmyslu sem dávat dvakrát jeden příspěvek. Pouhý omyl, nic víc.

[deda.jabko]

tak proc tapetujes neaktualnima off-topic clankama?

[Jan Jílek]

ty články jsou stále aktuální, tak proto.

[gtz]

článek, který již jednou někde vydáte (myslím tím na Vašem blogu), není jak si myslím aktuální, jedná se o pouhou kopii a snažení se o přilákání velkého počtu lidí číst tento blog. Nevím proč si nezaložíte blog na blogy.idnes.cz nebo někde jinde? COPAK se bojíte?, že by Vás tam ukamenovali nebo, že by Vás redakce idnes označila za něco s čím nechce být spojována? Nebo se bojíte komentářů normálních lidí?

[Jan Jílek]

Nebo se bojíte komentářů normálních lidí?

Chcete naznačit, že tady nejsou normální lidé?

[gtz]

Zde jsou lidé co rozumí tomu co dělají,tedy Linuxu. Blogy na idnes může komentovat každý. Normální lidi jsem myslel jako zcela obyčejní lídé co dělají někde za 12 v supermarketu. Prostě normální lidé - zedník-pokrývač-topenář-prodavačka apod.

Takže se bojíte

[Jan Jílek]

No ja vidim ze nejvic diskusi je pod temi echt linuxovymi blogy jako je hormonalni antikoncepce. Problemy homosexualu s adopci ditete. Volebni agitace a jine. Takze se jen tak zarazuji. Ale jo. Az ˇi nekdo z majitelu rekne dost nebudu se cpat i kdyz se o linux zajimam osm let. Jinak komentare pokryvacu a nekterych znalcu linuxu nejsou k rozeznani. Vcetne chovani a vyrazu.

[gtz]

Zajímám se o Linux 8-let? nikdo Vám to nebere zajímat se můžeme o jakoukoliv oblast, ale zeptám se na okraj kolik čistě Linuxových blogů zde jste napsal? ( Jenom 1 nebo 2-3?) popř. kolik máte zápisů do sekce HW/SW a zda jste někomu pomohl v poradně?

To o čem píšete, na to si zde každý zvykl, že Péťa se takto chová (patří již nějakou dobu k místnímu koloritu) a on sám tyto blogy nepíše zrovna často. To stejné platí o jiných. Když se podíváte na svoje, jak nás zásobujete kopiemi blogů již někde uveřejněných pak není k tomu co dodat.

Nic proti vašim blogům, některé se dají i číst, otázka je jen frekvence a důvod vydávání "starých" blogů zde. Možná se opakuji, ale ono by stačilo jednou týdně s něčím novým co jste ještě někde nezveřejnil. A to, že Vám na Vaše blogy odpovídají lidé, tak to je ta daň toho Vašeho psaní.

Proč tedy si tyto blogy neuděláte-nezkopírujete na idnes.cz? Velice by mne zajímala reakce tamějších uživatelů a bloggerů.

[Jan Jílek]

Proč tedy si tyto blogy neuděláte-nezkopírujete na idnes.cz?

Protože nechci.

[Darth Phantom]

Trochu stručné, ne? Takže linuxový blog žádný, poradna nic, HW/SW zápis jakbysmet. Ty sem chodíš pouze opruzovat, dědku. No a proč tady chceš a na idnes nechceš? No tam by tě hnali svinským krokem, i s těma tvojema vozejkama a nedošuknama. Ty sis tady z toho udělal takový malý fejsbuček pro oddíl mažoretek.

[Jan Jílek]

Trochu stručné, ne? Takže linuxový blog žádný, poradna nic, HW/SW zápis jakbysmet.

To je jeden z tvých omylů orangutane

[Darth Phantom]

Tak mě tedy vyveď z omylu a pochlub se, co si zde vyprodukoval kromě opruzáckých každodenních kopírovaných žvástů.

[Jan Jílek]

tak si to orangutane najdi, rozhodně víc linuxových blogů než ty, tak se vzpamatuj

[Jan Jílek]

http://www.abclinuxu.cz/blog/Strider_BSD_koutek/2009/12/uz-se-to-toci-uz-se-to-roztaci

[Jan Jílek]

a pokud se ti něco orangutáne nelíbí, tak si stěžuj na nádraží

[Darth Phantom]

No to je opravdu úžasný a hodnotný linuxový zápisek. Udělej rm -rf se sebou i zde, a nikdo po tobě za pár dní ani neštěkne.

[Jan Jílek]

mě stačí a jestli tobě nestačí, tak si napiš lepší, jestli to samostatně svedeš.

[gtz]

Nechci zabředávat do diskuse proč a jak a tedy budu jen konstatovat ŽE SE BOJÍTE a, že ABCLINUXu je taková malá reklama gratis.

Ano viděl jsem jeden blog, takový by vyprodukoval běžný uživatel Linuxu a ne uživatel, který se o Linux 8-let zajímá.

Tím to pro mne dnes končím, jdu se věnovat něčemu jinému

[Jan Jílek]

a jak a tedy budu jen konstatovat ŽE SE BOJÍTE a, že ABCLINUXu je taková malá reklama gratis.

Hmmm, no jsem běžný uživatel linuxu a nemám potřebu psát o věcech o linuxu jako vy, takže píši pokud o linuxu, tak co zajímá mě. Dokonce i na svém webu a čtu v komentářích, že to Linuxu čtenáři překakují. V dosto blozích se o Linuxu, BSD, open source zminuji. Reklama zdarma? Tu mám v televizi, rozhodně ne na abíčku. Píšou mi ti, co vidí mé pořady v televizi a o abíčku nemají ani páru. To jsem jaksi mimo. Protože se tady scházíme ti co se o linux zajímají vypadá to kolik nás není, ale fakt je jeden, je nás méně, než bychom chtěli. A abíčko docela propaguji, aby se o něj zajímali i ti,co se o Linux nezajímají. Protože doufám, že se třeba někdo chytne. Jako jsem se kdysi chytil já. Jinak pokud bych měl mít klienty z abíčka, tak se neuživím. Sem píši čistě z rozmaru. Pokud se pamatuji, tak reklama je docela dost velký zdroj příjmů, je prý, nevím podle kliknutí. Jestliže sem za mnou přijdou čtyři lidé, co o linuxu vědí málo, dočtou se, zamyslí a třeba zkusí. Nevím, třeba jsem naiva, ale já jsem takhle na linux chytil. Já se snazím proti abíčku nic nedělat, spíš v jeho prospěch.

[kralyk z abclinuxu]

otázka je jen frekvence a důvod vydávání "starých" blogů zde. Možná se opakuji, ale ono by stačilo jednou týdně s něčím novým co jste ještě někde nezveřejnil.

Souhlasim, méně je někdy více.

(A teď mi bude pravděpodobně sděleno, že nemám komu co rozkazovat)

[Martin]

mas tam chybu - Zjevem

[Dalibor Smolík]

Ale začátkem devadesátých let z pár facek nikdo moc nedělal.
Tak tahle věta mě snad zaujala nejvíc .. Kam jsme až došli. Tenkrát se ještě myslelo normálně. Dnes každý ze všeho dělá vědu, kluci se poperou na hřišti a tátové jdou téměř k soudu, člověk se usměje na kolegyni a hned je to sexuální harašení, pohlazení dítěte je sexuální deviace ..no a pár facek? Ublížení na těle. Prostě ani kýchnout nebudeme moci, abychom byli korektní. Jsme prostě civilizací tak zhýčkaní, až nás jednou všechny zahubí.

[Patrik Uhrak]

+1

[Jan Jílek]

Víš Dalibore, bude mi za pár týdnů šedesát, ale k vůli některým věcem bych snad ani zas až tak mladý být nechtěl. Třeba gender politika, multikulturalismus a sexuální harašení. V mém mládí, když chlap otravoval ženskou, dala mu pár facek a bylo vyřešeno. Nebo dostal přes hubu od jiných chlapů a taky bylo vyřešeno.

[xkesh]

V mém mládí, když chlap otravoval ženskou, dala mu pár facek a bylo vyřešeno.

Ve vašem mládí nebyli především právníci ještě rozmnoženi jako králíci a taky se horem dolem necpaly do hlav fantasmagorie o indidivualismu nadřazeném všemu ostatnímu. Teď je to tak, že když chlap otravuje ženskou, tak útočí na její individiuum, omezuje její osobní individuální svobodu a s tím musí individualisticky zaměřená společnost pokud možno exemplárně zatočit. A indidividuálně podnikající právníci se musejí taky nějak živit, protože pracují sami na sebe. Nějaké facky totiž nikomu nic nevydělají, proto nemají v naší společnosti místo.

Takže nevím, co máte proti svobodě individua, individualismu a svobodnému podnikání, že takhle napadáte jejich ochranu.

[Jan Jílek]

fantasmagorie o indidivualismu nadřazeném všemu ostatnímu

Ne, to ne, nám se cpali fantasmagorie o nadřazenosti nějaké kolektivistické společnosti nad práva jednotlivce. Společnost určovala, co je dobré pro jednotlivce, společnost plánovala kolik smí jednotlivec mít majetku, společnost vládla nad svobodou cestování jednotlivce a nedala šanci ani těm právníkům legálně vydělat. Ono bylo socialistické právo a to by panečku bylo aby se nějaký jednotlivec mohl roztahovat.

[xkesh]

Ne, to ne, nám se cpali fantasmagorie o nadřazenosti nějaké kolektivistické společnosti nad práva jednotlivce.

No vidíte. A leckomu to v makovici zůstalo tak natvrdo, že si myslí, že to stačí jen přetočit o 180 stupňů a hned je všechno správně.

Ono bylo socialistické právo a to by panečku bylo aby se nějaký jednotlivec mohl roztahovat.

Jo, každá mince má dvě strany. Čím více se může jednotlivec roztahovat, tím taky víc jednotlivců může dát jiným jednotlivcům přes dršku, např. nějakou žalobou a soudním sporem o újmu na zdraví nebo cti nebo čemkoliv.

To je idea, ta výkonná část jsou ti svobodní podnikatelé právníci, které tohle poctivě živí a kteří zcela svobodně podnikatelsky a osebesestarajíce všechny ty tak přiblblé soudní spory přímo iniciují a vydatně přiživují. Proti tomu nelze přece nic mít. (Teď ještě jak z těch armád právníků udělat komouše a bolševiky, aby zlo a dobro bylo pěkně přehledně rozděleno a svět se zase rýmoval...).

[Dáša]

A leckomu to v makovici zůstalo tak natvrdo, že si myslí, že to stačí jen přetočit o 180 stupňů a hned je všechno správně.

To sedlo. Snad to ti přetočení pochopí ( pochybuji ).

[kralyk z abclinuxu]

Teď ještě jak z těch armád právníků udělat komouše a bolševiky

To vůbec není potřeba, oni komouši a bolševici se ozvou sami s nějakou podobně "užitečnou" činností jako zmínění právníci...

[Dalibor Smolík]

Ale kdepak, to s tím vaším vychvalovaným socialismem nemělo nic společného. To bylo ještě před 30 lety v Americe (podle toho, co starší lidé vyprávějí), bylo to u nás i za první republiky. Ale dnešní společnost je citlivá na lidská práva, což je samozřejmě v pořádku, jen se to v běžných životních situacích dovádí ad absurdum. Kluci, když zlobili, dostali občas nařezáno a vyrostli. Dneska stačí výprask a dítě s tím utíká k ombudsmanovi. A začíná hon na čarodejnice. Dobře podaná výpověď vykutáleného spratka pošle tatínka do vězení.

[xkesh]

Ale kdepak, to s tím vaším vychvalovaným socialismem nemělo nic společného.

Tohle jste vzal kde? Z mého textu ne.

To bylo ještě před 30 lety v Americe (podle toho, co starší lidé vyprávějí), bylo to u nás i za první republiky.

No, pokud to tak je, tak to by odpovídalo např. následnému prezidentování ikony pravičáků Reagana a patřičné změně společenského klimatu právě směrem k tomu (bezohlednému) individualismu. U nás za první republiky byli lidi ještě přišlápnutí z totalitního režimu monarchie a na práva individuí se tak nehledělo (resp. málokoho asi napadlo, že správný jednotlivec existuje v boji se společností a čím víc se od ní oddělí, tím kingovější je).

Ale dnešní společnost je citlivá na lidská práva, což je samozřejmě v pořádku, jen se to v běžných životních situacích dovádí ad absurdum. Dneska stačí výprask a dítě s tím utíká k ombudsmanovi. A začíná hon na čarodejnice. Dobře podaná výpověď vykutáleného spratka pošle tatínka do vězení.

No a proč ne? Vždyť přece šikovný jednotlivec takto vítězí nad ostatními! Stará se jen o sebe a o svůj prospěch a účel světí prostředky! Jak to říkala ta anglická baronka, ikona pravičáků číslo 2, něco jako, že společnost neexistuje? Vykutálený spratek je přesné: to je ideální individuum dneška a důsledek nereflektovaných útoků na cokoliv, co není podřízeno osobnímu prospěchu. V Česku je to ideál zejména pravicového občana.

A taky jako kolega Jílek jste taktně obešel ten právnický podnikatelský průmysl, který se tím dováděním ad absurdum živí. Zcela odpovědně, zcela tržně podnikavě a zcela individuálně. V každé lepší učebnici marketingu to najdete: úkolem fungujícího marketingu je v první řadě stvořit trh, na němž je možno prodávat.

[Dalibor Smolík]

Ale kdepak, to s tím vaším vychvalovaným socialismem nemělo nic společného. Tohle jste vzal kde? Z mého textu ne.
Z textu ne, ale z dlouhodobě prezentovaných názorů (máte na ně nárok, já zase je smím kritizovat )
U nás za první republiky byli lidi ještě přišlápnutí z totalitního režimu monarchie
Totalitní režim monarchie? Chtělo by se podívat na systém, který u nás v letech 1900-1914 byl. To se totalitou nazvat rozhodně nedalo. Ale je fakt, že lidská práva byla někde úplně jinde, než dneska.
V Česku je to ideál zejména pravicového občana.
Souhlas, tady je třeba odlišovat primitivní klondajk českých poměrů a vyspělou společnost, ve které demokracie a civilizace dlouhodobě funguje.
jste taktně obešel ten právnický podnikatelský průmysl, který se tím dováděním ad absurdum živí.
Zase souhlas. Právníci ovšem danou situaci nevytvořili, jen se po nich vytvořila poptávka, protože takhle se postavila současná společnost. Co se dříve vyřešilo domluvou a selským rozumem, musí dnes řešit právník. Stejně tak, jako si dnes běžný automechanik neopraví sám auto, vybavené nejmodernější technikou.
Jo, syna jsem dal na práva. Předpokládám, že práci bude vždycky mít.

[xkesh]

Ale kdepak, to s tím vaším vychvalovaným socialismem nemělo nic společného. Tohle jste vzal kde? Z mého textu ne. Z textu ne, ale z dlouhodobě prezentovaných názorů (máte na ně nárok, já zase je smím kritizovat )

Nic takového nenajdete. Příliš rychlá aplikace hesla Kdo nejde s námi, jde proti nám?

U nás za první republiky byli lidi ještě přišlápnutí z totalitního režimu monarchie Totalitní režim monarchie? Chtělo by se podívat na systém, který u nás v letech 1900-1914 byl.

Tak se podívejte. Např. jakžtakž demokracie (volební právo pro všechny muže) tak od roku 1906. A určitě znáte to, jak na císařpána sraly mouchy...

tady je třeba odlišovat primitivní klondajk českých poměrů a vyspělou společnost, ve které demokracie a civilizace dlouhodobě funguje.

Akorát kde se to ti Češi dovědí.

Právníci ovšem danou situaci nevytvořili, jen se po nich vytvořila poptávka, protože takhle se postavila současná společnost. Co se dříve vyřešilo domluvou a selským rozumem, musí dnes řešit právník.

Tím bych si nebyl tak jist. Protože asi velice často je právník ten, který radí řešit cokoliv soudní cestou, ale pravdu můžete mít v tom, že aby přesvědčil své potenciální klienty, že to není k zblití, potřebuje k tomu i patřičně individualismus-nade-vše prostředí.

Jo, syna jsem dal na práva. Předpokládám, že práci bude vždycky mít.

A tím víc, čím se politická pravice a kapitalismus vůbec bude přibližovat ke svým ideálům.

[Dalibor Smolík]

Např. jakžtakž demokracie (volební právo pro všechny muže) tak od roku 1906. A určitě znáte to, jak na císařpána sraly mouchy...
To je pravda. Volební právo se vyvíjelo postupně v celém světě. Nejen v R-U. Nelze to poměřovat dnešníma očima. Jinak urážka panovníka je ještě i dnes v některých jinak zcela demokratických zemích trestná nebo nežádoucí.

[xkesh]

Např. jakžtakž demokracie (volební právo pro všechny muže) tak od roku 1906. A určitě znáte to, jak na císařpána sraly mouchy...

To je pravda. Volební právo se vyvíjelo postupně v celém světě. Nejen v R-U. Nelze to poměřovat dnešníma očima. Jinak urážka panovníka je ještě i dnes v některých jinak zcela demokratických zemích trestná nebo nežádoucí.

Takže demokratické prvky byly významně omezené. No a vtip ze Švejka je právě v tom, že o žádnou urážku nešlo... ale totalitní režim ji tak chápat bude. Podobné absurdity jsou ostatně dokumentované jak z nacistického, tak komunistického totalitního režimu.

[Jan Jílek]

kolega xkesh si nevšiml, že aby mohl vzniknout trh, musí být poptávka po službách. Právníků, prodavačů, kadeřníků. A jiných. Jasně chápu, že kolega xkesh by třeba preferoval jednotný účes a jednotný úbor. Konečně možná by i preferoval jednotný operační systém. Jinak správný jednotlivec, ten zralý, svéprávný se společností nebojuje, ale spolpracuje, na záležitostech, které jsou pro něj výhodné. To se tak ve společnosti děje, že lidé vytvářejí různé zájmové koalice a ty koalice spolupracují. Dobrovolně.

[xkesh]

kolega xkesh si nevšiml, že aby mohl vzniknout trh, musí být poptávka po službách.

No a až se kolega Jílek dostane konečně k tomu kapitalismu, tak si třeba všimne, že zdaleka nejlépe se prosperuje tehdy, když si tu poptávku zároveň cíleně vytvoříte, tedy vyvoláte přesně takovou potřebu, jejímž uspokojováním si chcete vydělávat. Je možné, že si dosud nevšiml, že existuje taky něco jako reklama, anebo nikdy žádnou neviděl a neslyšel, a proto se domnívá, že reklama je pouze upozornění na nabídku uspokojující "přirozeně" existující poptávku. To jsou ty vaše socialistické návyky

[Dalibor Smolík]

Uměle vytvořená poptávka? Ano, tenhle pojem existuje. Ale její vytvoření není vůbec jednoduché a chce to dlouhodobé působení. Například zkorumovaní vědci budou do novin roky dávat informaci, že mléko je nezdravé (to je jen příklad) a najednou příjde nějaká nadnárodní firma s produktem, nahrazující mléko a bez vedlejších efektů. Lidé, masírovaní tvrzení, že mléko se pít nemá, po takovém produktu sáhnou. Ale mohu vás ubezpečit, že takovýto tah nebývá příliš úspěšný a stojí obrovské prostředky. Snadnější je poptávku monitorovat a "trefit" se do vznikajících potřeb.

[xkesh]

Lidé, masírovaní tvrzení, že mléko se pít nemá, po takovém produktu sáhnou. Ale mohu vás ubezpečit, že takovýto tah nebývá příliš úspěšný a stojí obrovské prostředky.

Nevím, kde žijete, ale reklamní tažení "proti cholesteru" s náhražkou průmyslově generovanými tuky vás minulo? Ať se podíváte na jakoukoliv reklamu, tak uvidíte, jak si svoje zákazníky nejprve vytváří. Obrovské prostředky to stojí, ale takovýto tah je zpravidla obchodně velmi úspěšný.

[Dalibor Smolík]

O cholesterolu vím, avšak v té době nebyly moc velké zkušenosti - po válce nebyl problém přejídání aktuální, vznikal až v 60. letech. Omyly ohledně stravování byly dlouho na denním pořádku. Nemuselo jít prvoplánově o obchodní strategii.

[xkesh]

O cholesterolu vím, avšak v té době nebyly moc velké zkušenosti - po válce nebyl problém přejídání aktuální, vznikal až v 60. letech. Omyly ohledně stravování byly dlouho na denním pořádku. Nemuselo jít prvoplánově o obchodní strategii.

http://www.margarine.org

http://www.flora.cz

Jen na ukázku.

[M-train]

Ale mohu vás ubezpečit, že takovýto tah nebývá příliš úspěšný a stojí obrovské prostředky

Nevím, jak to můžete 'ubezpečit', právě u denních produktů je tahle kampaň sice drahá, ale neuvěřitelně účinná. Stačí se podívat na farmaceutické výrobky, ostatně finanční produkty bank jsou přeci to samé. Dovolím se také považovat za ekonoma, takže tady dost zásadně nesouhlasím.

[Dalibor Smolík]

Dobře - uznávám, že v některých oborech se taková kampaň vyplatí. V každém případě si ji může dovolit jen ty nejsilnější korporace, protože i v případě úspěchu je návratnost dlouhodobá a předtím je nutno vynaložit nemalé prostředky.
V každém případě však pro umístění takového produktu musí být ve společnosti příznivé podmínky.

[Marcela*]

V mém mládí, když chlap otravoval ženskou, dala mu pár facek a bylo vyřešeno

Anebo mu "dala" a bylo taky vyřešeno. Když např. nadřízený soudruh naléhal, byla to takřka stranická povinnost, uspokojit soudruha. .

Dnes mají ženy /o něco/ větší šanci se bránit, ale ještě stejně to je těžké, viz kauza prasáka Čunka.

[Dalibor Smolík]

No, ono to zas tak jednoduché nebylo, aspoň od 70. let. Pokud se nejednalo o ženu - kariéristku, která kariéru dělala přes postel (takových bylo třeba v zahraničním obchodě dost), většinou na to kašlaly .. práce byla jistá, špatně placená, tak co .. A ty kariéristky se zase moc přemlouvat nemusely..

[gtz]

Známe je dobře tyto dívky. Začínají jako sekretářka, pak se přesune na post asistentky sekretářky ředitele, poté se z ní stane asistentka ředitele a nakonec je to paní ředitelová. (nespletl jsem se, viděl jsem to, že asistentka ředitele měla svoji sekretářku - každá měla svůj kancl a k panu řediteli se muselo přes tyto dvě) a až ji pan ředitel přestane bavit tak pryč s ním. Tyto baby se potřebují jen dostat nahoru do společnosti a tzv. jedou přes mrtvoly.

[Dáša]

Známe je dobře tyto dívky. Začínají jako sekretářka, pak se přesune na post asistentky sekretářky ředitele...jedou přes mrtvoly.

vlastní zkušenost ? nechtěla dívka džeitíze,dala přednost generálnímu ? pozor na jílka a jeho terapeutický team : mohl by to posoudit jako zapšklost, závist nuly, o kterou nestojí žádná ženská.

[gtz]

Jsem ženat již skoro 20 let a mluví z toho zkušenost, kterou jsem posbíral po více firmách. To o čem jsem psal je z jedné firmy v Praze s kterou jsem měl obchodně hodně společného. A to co jsem psal jsem viděl na vlastní bulvy. Slečnu kterou jsem viděl jako sekretářku po nějaké době byla přemístěna blíže panu řediteli a zhruba po roce již tato slečna byla paní ředitelovou. Jak se vyjádřil jeden můj kolega, který tam byl se mnou tyto ženské jsou vhodné jen na jednu věc ...

[Dáša]

Já Vám, džeitízi, věřím, ale pozor na generalizaci, jedna - dvě subjektivní zkušenosti ještě nevypovídají o tom, že jde o pravidlo. V slušné firmě platí pravidlo, že se nesmějí smíchávat osobní a formální vztahy. To nikdy nic dobré nepřineslo ani firmě, ani samotnému panu řediteli.

[gtz]

není to jen jedna zkušenost, je jich celkem hodně. A když ředitel tuto dívku nepojal za svoji choť, tak z ní byla "veřejná milenka" o které věděla i manželka pana ředitele.

[MVR]

A byla vseobecne respektovana. I manzelka reditele, zamestnana v temze podniku, se vystrihala jakehokoliv hanliveho osobniho projevu vuci milence. Toho jsem pro zmenu byla svedkem ja.

[MVR]

(džeitízi- gtz) lololo G-dží, J-džej

[gtz]

Nějak Vás nechápu, že jste další dívka z Jílkovy stáje?

[Jan Jílek]

gtz. Já tu nemám žádnou stáj, jen lidé, kteří mě osobně znají, rádi za mnou přijdou, udělají i návštěvnost na abíčku a diskutují. Jinak by ta paní tebe i matterna mohla anglicky učit.

[gtz]

není nutné, žil jsem delší dobu venku kde se mluvilo arabsky a anglicky. Reagoval jsem pouze na anonymní komentář nějaké paní.

[Jan Jílek]

To jo, ale mluvíte o lidech, které neznáte poměrně pohrdlivě.

[gtz]

Jak pohrdlivě? O kom jsem psal pohrdlivě?

[gtz]

Jak jsem Vám psal níže, píšete jen samé ptákoviny a házíte všechny do jednoho pytle a pokud všechny soudíte dle nějakého příkladu pak myslím, že diskuse s Vámi opravdu nemá smysl. Asi jen Vy jste ten jediný, dokonalý, všude jste byl a všechno znáte. Já na rozdíl od Vaší stáje a od nějakých lidí se nebojím vystupovat sám pod sebou.

[Jan Jílek]

a házíte všechny do jednoho pytle a pokud všechny soudíte dle nějakého příkladu pak myslím, že diskuse s Vámi opravdu nemá smysl.

pokud lidé, kteří sem přijdou a diskutují označujete za něčí mažoretky z jeho stáje, tak vám dávám jen informaci, že se chováte dost pohrdavě k těm lidem. Nic víc.

[Mattern]

paní tebe i matterna mohla anglicky učit

No to bych zrovna netvrdil, ty primitive. To, že ty nezvládáš základy ani české, ani jiné gramatiky, ti nikdo nevyčítá - holt tě to na večerním kurzu šití a terapeutování neučili, a na lodi také ne.

Tak paní sice žije asi v Kanadě podle některých poznámek hodně dlouho, ale její občasné poznámky v angličtině neoplývají čistou angličtinou a správnou gramatikou. Já jí to nevyčítám, jen to konstatuju, ostatně to bývá normální, zejména, pokud se někdo naučí jazyk jen z odposlechu, mluví hovorově až slangově, a pak někdy chybí gramatická nadstavba. Třeba se MVR k tomu vyjádří.

[Jan Jílek]

No to bych zrovna netvrdil, ty primitive.

mě to stačí génie, na rozdíl od tebe tu češtinu prodám. Ono záleží na obsahu, a to stačí. Jinak se nerozčiluj paroháči, představ si co tvoje stará dělá jinde a pak se nadechni, vydechni a počítej do deseti a odpust ji. Protože mít takovýho kreténa, jako ty, to je fakt neštěstí. Hlavně když máš gramatickou nadstavbu.

[MVR]

Třeba se MVR k tomu vyjádří.

p. Mattern: Premyslela jsem zda se vyjadrit nebo ne. Vypsat zde biografii meho zivota neni vhodne, zminim se v kratkosti. Moje slang anglictina byla dostacujici k financnimu zajisteni ctyrclene rodiny ve stylu stredni tridy, procestovat s rodinou kus sveta, financne vypomoci nemocne matce a sestre do jejich umrti, financovat rocni i vicelete navstevy z domova, uhradit vysoke castky za vyzkumnou lecbu zakerne nemoci matky i sestry jez jim prodlouzila zivot o par let, splacet hypoteku na rodiny dum, auta jsem kupovala za hotove pro deti od 16ti let, pro sebe, pro manzela, pro navstevy. Byla jsem single Bread Winner, manzel byl bez prijmu. Nikdy jsem se v dluzich netopila. Na otazky bezdetnych manzelu topicich se neustale v dluzich jak to vsechno zvladnu z jednoho prijmu jsem pokrcila rameny. 'Musim, nemam na vybranou'. Za svuj zivot se nestydim ani pred Vami, ani pred sebou.

[Jan Jílek]

+1

[Mattern]

Díky za odpověď.

Jak jsem již uvedl, nikdy jsem nezpochybňoval vaše názory ani příspěvky v diskuzi. Bohužel nemůžu za to, že zaostalý primitiv a autor blogu to nepochopí, nemám možnost zde používat grafické názorné pomůcky, aby to pochopil i on.

Respektuji vše, co jste v životě dokázala, ne každý se tím může pochlubit. Moje poznámka, pokud se na ni podíváte znovu, byla čistě faktografická - že se domnívám z vašich častých short notes v originálu, že máte silnější mluvený, až slangový slovník, než ten čistý školní.

Předpokládám, že vám moje vysvětlení stačí, během 5 minut ještě dorazí MUDr.Hnílek s poznámkami o kreténech, možná ještě dřív, podle toho, jestli náhodou nemusel odběhnout na záchod, a nechat počítač pár minut bez dozoru - ale jeho problémy nechám na řešení jemu samotnému.

[MVR]

re: Díky za odpověď.

Tak zle to se mnou neni, alespon doufam ze ne. Pokud jde o moje vyjadrovani, s oblibou pouzivam slang v ceskem i anglickem jazyce kdyz jsem v dobre nalade. Spisovnou obvykle vyjadruji nesouhlas, protest.

[Dalibor Smolík]

máte silnější mluvený, až slangový slovník, než ten čistý školní.
Paní MVR žije dlouhodobě v zahraničí, to samozřejmě může (a nemusí) ovlivnit vyjadřovací styl v češtině. Ale v každém případě je třeba k tomuto faktu přihlédnout.

[MVR]

Samozrejme ze jsem ze staje. Kde jinde bych si mohla dovolit prozpevovat z plna hrdla ejbicidi?

[hihi]

Kde jinde bych si mohla dovolit prozpevovat z plna hrdla ejbicidi?

lololo - ejbisidi!

[Mattern]

no tak pologramot, vcetne anglictiny, tady jeden je, i kdyz ted ta jeho rodinka strida nicky. Ten vas presvedci, bud ze je to gramaticky spravne, nebo ze mu to vyhovuje.

[Jan Jílek]

No vidím mattern, že mě miluješ a nemůže sse beze mne hnout ani do světa aby si nezkontroloval, co píši. Jinak zřejmě mluvíš o sobě jako pologramotovi, že? Hele dej pozor, nebo na tebe přijde Yenefer. A jak říkám nechlastej tolik. Leze ti to na palici. Ještě jen tak poznamenám, že s e ti dobře diskutuje pod mými blogy. Přiznej si to. Blbe.

[ggg]

ty se neposer stara kravo to bylo italsky

[Dalibor Smolík]

Tohle je, Dášo, tvrdá realita. Nemohu posoudit dnes, ale dříve ano (a nemyslím si, že by tomu bylo dnes ve velkých korporacích jinak). Marcela se zmiňovala o ženách, které musely "dát" výše postavenému soudruhovi, s něčím takovým jsem se nesetkal (pracoval jsem v zahraničním obchodě nepřetržitě od roku 1978 postupně ve dvou podnicích - ale mohly tyto případy také nastat), ale takové, které dělaly kariéru "nadstandardními" způsoby, jsem potkával denně.

[gtz]

stačí jeden případ z celé CZ - viz naše První Dáma Dáša .... ta se tam nahoru dostala jak?

[Marcela*]

To máte naprostou pravdu, těch "lehkých" soudružek, co se dostaly na posty přes postel, bylo jistě mnoho. Já však reagovala na:

V mém mládí, když chlap otravoval ženskou, dala mu pár facek a bylo vyřešeno...

Anebo ve smyslu: Nechtěl bych ani být dnes mladý, když je to sexuální harašení,...atd.

Chtěla jsem říct, že je spousta mužů - nadřízených, kteří zneužívají moci a z této pozice tlačí na některé ženy, aby jim kromě práce poskytly sex. A že je proti tomu těžká obrana, jak se ukázalo i v případě "čuňase" Čunka.

Těsně po revoluci jsem nastoupila do soukromé firmy, kterou vlastnil bývalý ředitel podniku Sportpropag JUDr. Jaroslav Přeček. Byl to bývalý estébák, i chování tomu korespondovalo. Byl opravdu "hustý". Všichni se ho báli, jak muži tak ženy. Paní, která mu dělala osobní sekretářku, svědomitě plnila jeho úkoly, zkrátka dělala dobře a s přehledem svou práci. Pak jednou přišla s pláčem, že bude muset v práci skončit. "Doktor" prý naléhal, normálně na tvrdo jí řekl, že spolu pojedou na služební cestu a že budou spát v jednom pokoji. Bylo mi jí neskutečně líto, protože měla zrovna v té době velké osobní problémy, měla 2 děti a manžel si našel jinou. Byla takřka na zhroucení.

A tohle není zdaleka osamocený případ. Moje spolužačka z obchodní akademie prožila obdobný příběh na vlastní kůži. Ta poté musela opravdu vyhledat psychologickou pomoc.

Takže když slyším ty řeči, jak jsou muži málem žalováni pro úsměv, trochu mě to irituje. Já nikdy takový případ nezažila, ani z vyprávění. Zato podobných, které jsem uváděla, víc než dost.

[Dalibor Smolík]

Určitě - případy sexuálního obtěžování (a dost intenzivního) byly, já jsem netvrdil, že ne. Ale jde to mimo režimy, je to všude a v době, kdy se obtížně shání práce, jim nelze snadno zabránit. To jsem chtěl říci. To žalování pro úsměv je spíš typické pro Ameriku, tohle ještě k nám tolik nedošlo ..Případy, které popisujete, jsou naprosto nesporné.

[gtz]

Však jak jsem psal naše bývalá první dáma, ta se dostala ke svému postu jak? Paní Olga všechna čest, ale tato zlatokopka, ta by si ho vzala i na smrtelné posteli.

Bylo mi jí neskutečně líto, protože měla zrovna v té době velké osobní problémy, měla 2 děti a manžel si našel jinou. Byla takřka na zhroucení.

a proč byla na zhroucení? když ji manžel zahýbal? mohla mu to přece s úsměvem vrátit a od pana doktora požadovat zlatého padáka nebo lepší post.

[Dalibor Smolík]

a proč byla na zhroucení? když ji manžel zahýbal? mohla mu to přece s úsměvem vrátit a od pana doktora požadovat zlatého padáka nebo lepší post
No, řekněme, že ne každý má na takovýhle rázný zásah žaludek, docela ji chápu ..

[Marcela*]

Však jak jsem psal naše bývalá první dáma, ta se dostala ke svému postu jak?

K postu "první dámy" se dostala tak, že si ji vybral V. Havel za ženu. Co je na tom divného? Kdyby si vybral za manželku Uršulu Klukovou, bude paní prezidentová Uršula Kluková. Je to jen a jen jeho věc. O dalších postech Dáši nevím, kromě nadace - práci v charitě, na čemž nevidím už vůbec nic špatného.

a proč byla na zhroucení? když ji manžel zahýbal? mohla mu to přece s úsměvem vrátit a od pana doktora požadovat zlatého padáka nebo lepší post.

Jak asi, když je to nedokazatelné? Tvrzení proti tvrzení... Pan doktor JUDr. nebyl žádný blbec, byl to pěkně prohnaný chlap s estébáckými metodami. Dal by si majzla, aby říkal svoje nadstandardní požadavky před svědkama. Navíc měl moc a peníze, oproti té paní.

Jinak, důvody, které jsem popisovala, poté, co se té ženě sesypal jak rodinný, tak pracovní život, je těžké pochopit, že byla na zhroucení?

[gtz]

když si myslíte, že si ji VH vybral za ženu pak Vás při tom nechám. Nemá to cenu ze rozpitvávat, o Té osobě toho bylo řečeno i napsáno hodně a mně se nechce to nějak rozpitvávat.

Lze to pochopit, že je na zhroucení, spousta žen to řeší chlastem a pak se není čemu divit, že má Jílek práci.

[Anonymous]

K postu "první dámy" se dostala tak, že si ji vybral V. Havel za ženu

A jinou srandovní historku nemáte? Tady se s vámi velmi, ale opravdu velmi liším. Myslím, že každý z tzv. šoubyznysu vám může podat velmi detailní popis výběru.

[Dáša]

Když např. nadřízený soudruh naléhal, byla to takřka stranická povinnost

Tak tohle je tak tupý, že je škoda komentáře, ačkoliv ten Váš ortodoxní naivní primitivní programový antikomunizmus přejít úplným mlčením nelze !

[belisarivs]

Co vas na tom tak prekvapuje?

Ze zpevacky musely nejdrive zazpivat jinde ne vseobecne znama vec.

[Marcela*]

klid, Dášo

[Marcela*]

Jen aby to nebyla zas nějaká Jeniferka ...

[Anonymous]

Jen aby to nebyla zas nějaká Jeniferka + 1

Všimněte si, že jsou věci, ve kterých s vámi bezvýhradně souhlasím

[Darth Phantom]

Když např. nadřízený soudruh naléhal, byla to takřka stranická povinnost,

No vidíte, soudružko, mám kamarádku, která si před časem sháněla práci. Na několika pohovorech jí natvrdo řekli, že k jejím pracovním povinnostem (kromě jiného) bude podržet každý den soudruhu generálnímu (dnes je to soudruh jednatel společnosti). Dnes to sice není na mnoha pracovištích povinnost stranická, ale pracovní. Doba se mění, ale soudružské návyky zůstávají. Nebuďte tak naivní, soudružko.

[Marcela*]

Doba se mění, ale soudružské návyky zůstávají

Přesně tak. A ti generální jsou zpravidla bývalí soudruzi. Měli zkušenosti, kapitál, konexe, takže rozjezd v devadesátých měli kapku snadnější. Některé "zlozvyky" zůstaly...

[Anonymous]

A někteří tací soudruzi sem dokonce přispívají s poučkami o kapitalismu

[MVR]

Kdepak, nezahubi. Ono to jen v nas drima. Kdyz jde do tuhyho, zapracuje instinkt tak rychle ze se nestacime divit co to do nas vjelo

[xkesh]

Prostě ani kýchnout nebudeme moci, abychom byli korektní. Jsme prostě civilizací tak zhýčkaní, až nás jednou všechny zahubí.

Právníci jsou podnikatelé jako každý jiný. Proč byste jim nedopřál trochu toho podnikatelsky přátelského prostředí? Je jich hodně, je to dnešní ideál prosperujícího povolání (okrádat oblbováním), a nějak se živit musí. To nemá se zhýčkaností vůbec nic společného, naopak je to známka velké (morální) otrlosti naší civilizace, která staví podnikatelská práva jednotlivců nad prospěch společnosti jako celku a tváří se, že je to takhle v pořádku.

[Jan Jílek]

která staví podnikatelská práva jednotlivců nad prospěch společnosti jako celku a tváří se, že je to takhle v pořádku.

Lidská práva jednotlivců. Jednotlivci tvoří společnost a protože jsou preferovány práva jednotlivce, jsou preferovány práva celé společnosti.

[Dalibor Smolík]

Pochopit myšlenku, že množina samostatných, zdravě sebevědomých a odpovědných lidí tvoří také vyspělou společnost, je pro některé "směry" naprosto nemožné a především kacířské.

[xkesh]

Pochopit myšlenku, že množina samostatných, zdravě sebevědomých a odpovědných lidí tvoří také vyspělou společnost

Pouhá množina určitě ne. Pro některé směry je kupodivu spojení dvou jednotlivců výrazně kvalitativně odlišné od jejich pouhé existence vedle sebe a za vyspělou společnost považují především takovou, která není atomizovaná na své z hlediska celku chaoticky se pohybující elementy.

[Dalibor Smolík]

Nikdo nemusí nic atomizovat - lidé se dobrovolně spojují, aby dokázali vytvořit něco, co by každý sám nedokázal. To je známá věc už po tisíciletí. Tím vytvářejí společnost. Společnost je však většinou funkčnější vytvořená zdola, než shora (viz např. zemědělská družstva)

[Marcela*]

To je těžká diskuse, když kolega xkesh vidí konspiraci i v cholesterolu . Přitom stačí si prohlédnout snímky, jak vypadá ucpaná céva a popis příčiny vzniku toho ucpání .

[xkesh]

když kolega xkesh vidí konspiraci i v cholesterolu

Proč konspiraci? Jde o úplně běžnou podnikatelskou praktiku: vytvořit potřebu a pak ji uspokojovat.

"The purpose of a business is to create a customer." Peter Drucker (superguru marketingu)

[nway]

Ano padneme jako římská říše, ale zcela v souladu s cerifikátem jakosti. To bude paráda. To bych b..l. (Oblíbená fráze z období z dvoulteky ZVS).

[Michal Fecko]

hmmm

[MVR]

hmmm

Tak to si cajti hezky zavarili, ta fackovaci zabava jim u soudu pocucha pericka. Skonci to klepnutim prez prsty. Svlekani odevu je bezna praxe, odevy jsou prohledany z duvodu bezpecnosti. Medikace, zbran. Aby se ve vazbe nekdo nezhroutil, neublizil si na tele, nenapadl vyslychajiciho. Cajti byli amateri prvniho stupne. Udelali par zavaznych chyb. 1)video 2)Zatceni nemeli zustat pohromade 3)vyslychat meli jednoho po druhem. Obvyklym trikem pri vyslechu je uvedeni ze vinu za cin nekdo z party uvalil na momentalne vyslychaneho.

[aaa]

Jsem zvedavej kdy ten slinta s tim prestane...

[Jardík]

Myslím, že ta slečna je nějaká fiflena, co si myslí, že je na světě sama. Nevidím nic špatného na tom, když si jde její přítel pokecat s bývalkou/kamarádkou,... pokud zůstanou jen u kecáí, není na tom nic špatného. Slečna byla asi přehnaná žárlivka a pokud se na přítele dokáže vykašlat kvůli takový kravině, tak je dobře, že je konec.

[Jan Jílek]

Myslím, že ta slečna je nějaká fiflena, co si myslí, že je na světě sama

Jo jo, tohle vždy říkají ti co jsou potom dlouho sami a pláčí nad svou samotou. Slečna je ve věku a vzhledu, kdy si může vybírat a nemusí čekat, až se někomu uráčí se jí všimnout. Zřejmě moc zkušeností ze slečnama nemáš. Řekl bych, že on ji asi dost úsilovně potom sháněl.

[Dalibor Smolík]

Přesně tak. Slečna kolem 20 let si může vybírat z desítek vhodných kandidátů. Každý se může přetrhnout. Jakmile jí je o deset, patnáct let víc, karta se obrací. Ale to nebyl popisovaný případ .

[Anonymous]

Jakmile jí je o deset, patnáct let víc, karta se obrací.

A na dvojčata R-G zbyde Hnílek .

[Jan Jílek]

A na tebe nezbyde žádná, protože ti ji starší frajeři s nápady přeberou

[linuxák]

Přesně tak. Slečna kolem 20 let si může vybírat z desítek vhodných kandidátů. Každý se může přetrhnout. Jakmile jí je o deset, patnáct let víc, karta se obrací. Ale to nebyl popisovaný případ .

Pane Smolíku vy jste si asi bral svoji první lásku,né?O babách moc nevíte! Já tedy upřednostňuji ty 30 a víc a asi nejen já oceňujeme jejich......no,zeptejte se kamaráda Jílka ))

[Dalibor Smolík]

Ale no to jste podsunul něco jiného, než jsem chtěl říct nebo jsem se špatně vyjádřil. Prostě kolem dvacetileté dívky, pokud není vyloženě ošklivá, se stále motá hodně kluků i starších pánů (pokud ona to dovolí). Pokud je starší, výběr se značně zúží, zatímco slušně vypadající seladon se třeba ve 45 letech může poohlédnout jak po dvacetileté, tak po čtyřicetileté ženě. Jestli s tím, co jsem napsal nyní, aspoň částečně souhlasíte - co to má společného s tím, s kým jsem se oženil já - to jsem nějak nepochopil. A už vůbec si nemyslím, že toho o babách ve svém věku nic nevím. Měl jsem možnost poznat nejen Češky, ale i řadu cizinek. Mohu srovnávat a viděl jsem, jaké jsou zvyky v té které společnosti. Takže jste se ve svém odhadu o mně příliš netrefil. Vůbec bych si nedovolil moc posuzovat člověka jen podle anonymních příspěvků na abíčku. . Skutečný život je přece jen trochu jiný.

[linuxák]

Prostě kolem dvacetileté dívky, pokud není vyloženě ošklivá, se stále motá hodně kluků i starších pánů (pokud ona to dovolí). Pokud je starší, výběr se značně zúží, zatímco slušně vypadající seladon se třeba ve 45 letech může poohlédnout jak po dvacetrileté,tak po čtyřicetileté ženě.

Takže já to vaše tvrzení rozšířím,pane Smolíku...pokud 40 cetiletá žena dobře vypadá,tak po ní slintají 20-25 letí i starší.Zkuste zajít do místnosti na Lidé cz Starší žena,mladší muž.Prostě,charism a vzhled mají přednost.Mladá nudná dvacítka si neškrtne,zrovna tak jako nudný třicátník.A vy o ženách budete vědět-teoreticky- dost.Ale připadáte mi jako chlapík pevnejch zásad,kterej se bezhlavě nepouští do dobrodružství a váží si toho co má doma.A proto jste vzácnej živočišnej druh pane Smolíku.

[Jan Jílek]

slušně vypadající seladon se třeba ve 45 letech může poohlédnout jak po dvacetrileté,tak po čtyřicetileté ženě.

tohle se tě evidentně nebude týkat.

[linuxák]

tohle se tě evidentně nebude týkat.

Tak to si klep hřebík na hlavičku,to se mě týkat fakt nebude,hádej proč? Smailík s velkým výtlemem!

[Jan Jílek]

to se mě týkat fakt nebude,hádej proč?

nevím, ještě jsem o tom nepřemýšlel. A měl bych?

[Dalibor Smolík]

.pokud 40 cetiletá žena dobře vypadá,tak po ní slintají 20-25 letí i starší.
Ale já netvrdím, že to není možné !! A na Lidé.cz to asi bude vidět. Jen se ptám - je to skutečně většinová společnost? Mluvme o podstatné části populace, výjimky (i když jsou víc než časté) jsou irelevantní. Aspoň v diskuzi, kterou jsem měl na mysli. Jinak samozřejmě má každý právo na svůj život, jaký se mu líbí. A takové ženě, která má skvělé charisma, prostě gratuluji.
Ale připadáte mi jako chlapík pevnejch zásad
No, nikdo není dokonalý, každá zásada se někdy poruší .. dobrodružství jsem ve svém životě zažil spoustu, vydalo by to na román. Ale ženám, které mi nadbíhaly,jsem se dost často vyhýbal. už jsem se tu o tom zmínil. Rozhodně jsem neměl o příležitosti nouzi a nemám ani teď ..Spíš jsem se snažil já u těch ostatních, no, tak už to bývá
Když už jsme u toho - jeden zajímavý poznatek: žena, pokud chce, aby o ní byl zájem, by měla jet do jižních zemí (Itálie, Turecko). Tam je vždy královna. A kam má jet český muž? Do USA. Během svého několikaměsíčního pobytu jsem dostal pár nabídek k sňatku, vůbec nebylo důležité, že už ženatý jsem . Nevím, co tam ti američtí chlapi dělají .. zřejmě jsou lemplové.

[Jan Jílek]

Nevím, co tam ti američtí chlapi dělají .. zřejmě jsou lemplové

a díky tomu je tam hromada nedošukaných jezinek. Nebo jak bys je Dalibore nazval ty?

[Dalibor Smolík]

Nevím, zda bych použil tento výraz - třeba bych použil jiný, například "frustrované paničky". Viděli jste film Americká krása? .. Když jsem se na vánočním večírku kdesi na americkém středozápadě vyhýbal "napružené" manželce jednoho z manažerů velké firmy a nevadilo přitom, že ten manažer byl na večírku taky, nevěděl, co si mám jiného myslet. Ne, že by za to nestála, ale o případnou publicitu v této oblasti jsem rozhodně nestál a naopak jsem stál o ten kšeft

[Jan Jílek]

l "napružené" manželce jednoho z manažerů

to je dobrý.

[Dalibor Smolík]

Ještě dodateK:
Já tedy upřednostňuji ty 30 a víc a asi nejen já
Tohle vůbec nerozporuji. Já osobně považuji ženy za nejpřitažlivější ve věku 30 - 35 let. Diskuze byla ale o něčem jiném.

[kralyk z abclinuxu]

Zřejmě moc zkušeností ze slečnama nemáš.

Snažil ses usliovně zamířit do černého, ale Jardíka s tímhle těžko strefíš...

Slečna je ve věku a vzhledu, kdy si může vybírat a nemusí čekat, až se někomu uráčí se jí všimnout.

Jo jasně. Může si vybírat, může rozdávat facky semo tamo, může jít od vztahu ke vztahu... to je (pro ni) opravdu lákavá představa.
Myslim si, že mladé lidi podceňuješ. Nejsou tak povrchní. Teda alespoň většinou.
Co když jsi tu facku špatně pochopil - Co když si ona slečna vybírat nechtěla? Co když už měla vybráno - právě onoho týpka. A co když mu nedala facku aby mu ukázala, jak je nemožnej (což si asi myslíš ty), ale právě proto, že kvůli tomu si musela zase jít vybírat? Nenapdalo?

Hezký holky to maj kolikrát těžší právě proto, že jsou nuceny si zas a znova vybírat...

[Jan Jílek]

Hezký holky to maj kolikrát těžší právě proto, že jsou nuceny si zas a znova vybírat...

To by mě králíku zajímalo, kolik si těch hezkejch holek měl? A kolik si jich nechal odejít vybírat jinam?:

[kralyk z abclinuxu]

A proč? Chceš mě na základě toho posuzovat?

[Jan Jílek]

A proč? Chceš mě na základě toho posuzovat?

Ne, ale jaksi toho moc nevíš o vztazích. Ta holka se zcela právem namíchla a dala najevo, že je odsud až pocud. Kdyby k tomu mlčela, tak by se jí snadno mohlo stát, že bude jen ta druhá, na občasné hraní. Tohle většinou ženský moc neberou. A většinou ty hezký vědí, že druhou, čekankou, být nemusí, protože ji vždycky někdo utěší a zaopatří.

[Jan Jílek]

A co když mu nedala facku aby mu ukázala, jak je nemožnej (což si asi myslíš ty),

Tak až tohle uděláš holce a ona ti nenafackuje, nebo aspoň neodejde, tak máš husu o kterou nikdo nestojí a je ráda, že někoho má.

[kralyk z abclinuxu]

To je druhý extrém. Facka je ten první. Jak říkám, ne všichni jsou tak povrchní.

[Jan Jílek]

To je druhý extrém. Facka je ten první. Jak říkám, ne všichni jsou tak povrchní.

Tak jestli tohle považuješ za povrchní, tak toho víš málo o důležitosti ceny člověka, ceny jeho sebeúcty. Ten kdo nemá sebeúctu, k tomu nikdo žádnou úctu nemá. Ta holka měla sebeúctu a byla si vědoma vlastní ceny.

[kralyk z abclinuxu]

Tvoje úvahy jsou všechny strašně zaměřený na sebe sama. Sebeúcta, sebevšechno, JÁ, to je pro tebe důležité. Vůbec tě nenapadá, že té holce, kromě sebeúcty, bylo třeba líto toho vztahu (který třeba byl dřív dobrý)? A proto třeba (také) ta facka...

Za povrchní (a taky histerické) považuju, když ta holka mu dá facku kvůli nějaké sebeúctě nebo podobně egoistické hodnotě. Za hlubší považuju, když mu dá facku kvůli jejich (nyní rozbitému) vztahu. Kvůli něčemu mezi lidma, co bylo dobré, ale vinou jednoho je ztraceno, ne kvůli sobě samému a svému písečku. Ale ty to zjevně vidíš jinak.

Btw. Jak mi můžeš říct, že toho nevím moc o vztazích, když ty celou dobu mluvíš akorát o vztahu k sobě samému - o sebeúctě?

[Anonymous]

+ 1

Sebeúcta, sebevšechno, JÁ, to je pro tebe důležité Tak tohle by si MUDr. měl dát na patičku místo toho válení po zemi!

[Marcela*]

Každopádně kdo rozdává facky, tomu se obratem vrátí, třeba odjinud. Obrazně řečeno. Mně taková "akce" připadá spíš jako projev pýchy, než sebeúcty. Ve smyslu Nechováš se podle mých představ, tak tě na místě ztrestám.

[Jan Jílek]

Nechováš se podle mých představ, tak tě na místě ztrestám.

Ti co sebeúctu nemají, končí většinou jako závislí, nebo spoluzávislí. Ta facka byla zcela na místě za to co ji řekl.

[Marcela*]

Za to, že jí řekl "Ty se mnou nemluvíš?"

Podle vaší teorie každý, kdo neztrestá partnera za neslušné chování fackou, nemá sebeúctu a skončí jako závislý či spoluzávislý.

[Jan Jílek]

o trestu mluvíte vy, já mluvím o vymezení hranic. A jasnou informaci, že je chování, které netoleruji.

[Marcela*]

Facku vždy vnímám jako trest.

[Jan Jílek]

V tomhle případě to bylo pro toho kluka poučení a každý kdo dostane v životě facku si ji zasloužil.

[Marcela*]

To jo to je pravda.

[kralyk z abclinuxu]

o trestu mluvíte vy, já mluvím o vymezení hranic. A jasnou informaci, že je chování, které netoleruji.

V tom případě vůbec netušíš, o co té holce (pravděpodobně) šlo.

[Jan Jílek]

V tom případě vůbec netušíš, o co té holce (pravděpodobně) šlo.

[Jan Jílek]

Té holce šlo o to, že tam dvacet minut seděla jako trdlo, chlapec se bavil jinde, zády k ní a ještě ji označil agresivně stejně jako ty, za hysterku, když se oprávněně zlobila. Jestli-li ti takové chování od toho kluka příjde ve vztahu jako norma, pak se tak chovej, nic proti tomu, klidně měj ty druhý za sobce, když se jasně ohradí.

[kralyk z abclinuxu]

1. Takové chování mi nepřijde jako norma a já to nedělám.
2. Opravdu té holce šlo o to, že se 20 minut nebavila se svým klukem, nebo ji šlo o něco víc? Schálně, jestli na to přídeš...

[Jan Jílek]

Schálně, jestli na to přídeš...

králíku už si mě začal nudit, dávej tyhle hádanky svým kámošům v hospodě, třeba se něco naučíš. Nebo nečteš co jsem napsal.

[Jan Jílek]

Tohle je výňatek z textu,

Kdyby ji přivedl, řekl třeba spolužačka, nebo se vrátil a požádal o poshovění, zřejmě by to nesla taky mizerně, ale měla by pocit, že není, jak říkala jedná má známá: náhodná milenka pro volné chvíle

Kdyby si pořádně četl, tu odpověď které se tak dožaduješ najdeš v textu.

[kralyk z abclinuxu]

Hm, je to blízko, ale ta odpověď to stále není. No ale co, nechmám toho, ani mě už to nebaví...

[Jan Jílek]

„Co to hysterko hraješ a vykládáš?” a vylepšil ji ještě ještě poznámkou. „Tebe vidím každý večer, jí jsem neviděl půl roku.”

Tak nevím, jak by jste brala na veřejnosti tohle?

[MVR]

Tak nevím, jak by jste brala na veřejnosti tohle?

Nevim koho se tento koment tyka, jestli me nebo nekoho jineho. Odpovim za sebe. Nejsem agresivni typ, fackou bych to neresila. Zrejme bych ani nedala najevo jak me neomalenost chlapce zabolena. Verejne nebo v soukromi, zadny rozdil. Nechala bych si jeho jednani projit hlavou, pohovorila si s nim pozdeji, nebo se s nim prestala stykat navzdy. Coz jsem ucinila za mnohe mensi prestupky etikety. Nikdo neni nenahraditelny, a 'Na pocity se neumira'.

[Jan Jílek]

Coz jsem ucinila za mnohe mensi prestupky etikety. Nikdo neni nenahraditelny,

jasně, někdo odejde potichu a ten druhý ani neví proč, někdo dostane pár facek, dlouho nepochopí proč a někdo to pochopí v obou případech.

[Marcela*]

To bylo asi na mě, je to trochu nepřehledné.

„Co to hysterko hraješ a vykládáš?” a vylepšil ji ještě ještě poznámkou. „Tebe vidím každý večer, jí jsem neviděl půl roku.”

Tak nevím, jak by jste brala na veřejnosti tohle?

Jak bych to brala? No nebrala bych to. Po cca 5 minutách bych z metra vystoupila. Pokud by mě dohnal, řekla bych, že nemám chuť jet v jednom vagónu s člověkem, co se chová jako kretén, a nechť se vrátí a dál se věnuje té, co mu za slovo stojí.

Já jen jednou v životě dala chlapovi facku, a to bylo z mnohem vážnějšího důvodu. Kdo ví, možná i u té slečny to byla kumulace dlouhodobějšího hněvu z chování toho frajera, to ví jen ona a on...

Ale z jejího popisu, jak se na vás zamračila, že jste si dovolil jako strarší člověk, "zasednout" místo k sezení, z ní mám spíš pocit té pýchy...

[Mattern]

Ti co sebeúctu nemají, končí většinou jako závislí, nebo spoluzávislí

A ti, co ji prosazujou stylem jako ty, magore, koncej sami v panelakovy kobce a na permanentnim chatu, a ani nepremysleji, proc musej hledat svoje vlastni deti na facebooku (a jeste se tim verejne chlubej)

[Jan Jílek]

Matter, já sám nejsem, a ty jen blábolíš kydy, ke mě se děti hlasej, takže sklapni

[Mattern]

to mas prima, kdyz se k tobe hlasej. kolik procent? po jaky dobe? kolik z nich chodilo s tatuldou za ruku do skolky? Nahlas vyslovena lez nemusi byt vzdycky pravdou, jenom snem dedka, co prosral detstvi svejch deti kvuli svymu egu a chlastu.

[Jan Jílek]

to mas prima, kdyz se k tobe hlasej. kolik procent? po jaky dobe? kolik z nich chodilo s tatuldou za ruku do skolky? Nahlas vyslovena lez nemusi byt vzdycky pravdou, jenom snem dedka, co prosral detstvi svejch deti kvuli svymu egu a chlastu.

neprožívej to tolik, není to tvůj problém. Nějak ti na tom záleží. A nechlastej tolik, už se to projevuje.

[Jan Jílek]

A vidím, že to opravdu beze mne nezvládneš.

[Jan Jílek]

koncej sami v panelakovy kobce a na permanentnim chatu

to bych rád paroháči viděl, kde skončíš ty, až ti tvoje bytná sbalí pět švestek a půjdeš světem.

[Mattern]

Nikoliv každý vlastní zážitek musí být nutně přenosný na jinou osobu.

To, žes byl většinu života homelesák, podle svých blogů to rozhodně nebylo bydlení na Ořechovce, neznamená, že ostatní lidi, co maj z tebe dědku prdel, musej mít stejné problémy jako ty.

[Jan Jílek]

To, žes byl většinu života homelesák,

Vážně? hele s tebou je to horší než sem myslel, ty zřetelně nejsi schopný rozeznat a posoudit co je v textu psáno. No ty na Ořechovce jistě bydlíš? Tak tě přijdu navštívit.

[Mattern]

Abys mne přišel navštívit, musel by být zájem i z druhé strany. Ten se jaksi nekoná, i kdybys za návštěvu chtěl platit. Nemám rád uřvané sebestředné skřety, ani by ses nelíbil sousedům.

Do čtvrti není povolen vstup osobám z panelákových čtvrtí bez vlastního vozu, živícím se podvodem na živnosťák. Ale abych tě trochu uklidnil - přísně administrativně to není už Ořechovka, ale Norbertov, ale místní jsou tak zvyklí.

[Jan Jílek]

Do čtvrti není povolen vstup osobám z panelákových čtvrtí bez vlastního voz

jo už sem pochopil, tebe odtamtud vyvážejí policajti, že máš takový zkušenosti.

[Jardík]

Snažil ses usliovně zamířit do černého, ale Jardíka s tímhle těžko strefíš...

Jardík nemá čas na blbosti, jakou jsou slečny. Jardík se pustil do totální kraviny - snaží se naprogramovat DragonAge pro Linux x86-64, momentálně je na tom však bídně, neumí OpenGL a tak zatím řeší věci kolem toho - momentálně provedl prozkoumání ERF formátu, které DragonAge používá jako jakésy archivy. Taky jardík důkladně prozkoumal verzi 2.2, kterou používá většina placených ERF a vyžadují autorizaci a jsou šifrované. Bohužel Jardík přišel na jednoduchý způsob, jak to rozšifrovat i bez autorizace Ty kokoti si normálně schovávají MD5 sum hesla v samotném ERF archivu, heslo samotné má osm desítkových číslic "12345678" a právě MD5 řetězce je schováno v hlavičce souboru a brute-force metodou to najde na dnešních kompech každej kokot za půl minuty

[Jardík]

/placených ERF/placených DLC/

[Jardík]

BTW zašifrováno je to blowfishem a klíč je to číslo.

[vlastikroot]

Možná by se ti hodilo to, na čem zrovna makám já. Snažim se očistit HPL1 engine (penumbra) od binárních bastlů tak, aby makal i na 64bitu. Teď teda portuju fyziku z Newtonu na Bullet. Pak musim nějak vymyslet skriptování, vidim to asi na luu. Nemusel bys pak moc umět programit openGL, HPL1 engine to zařídí víceméně za tebe.

[Jardík]

Uvidíme, kdo ví, jak dlouho mi to vydrží

[MVR]

Řekl bych, že on ji asi dost úsilovně potom sháněl

Nebo ma svoji hrdost, zna svoji cenu, shanet ji nebude. Neradila bych mu to. Poucil se, priste zmeni vyber slov nebo bude take mlcet. Podle me se zase tak moc tim neomalenym vyrokem neprohresil. Udelal chybu, nemel nic vysvetlovat, mel ji nechat jit, nezadrzovat. Pokud ji na nem zalezi, za par dni by vychladla, navazala kontakt.

[pb.]

Ufff, ještě že je ta moje velmi tolerantní, jinak bych byl bit jak žito. Ona totiž ví, že za chvíli se rozzářený vrátím a začnu jí vykládát, jak jsem si hezky povykládal s kamarádkou, a ať si jde s náma pokecat taky. Naučil jsem se to od ní. Co jsem s ní, zdraví mě půl města

Od své bývalé jsem slyšel tolikrát "Konec", dokud jsem nekývnul - "OK, když konec, tak konec". No jo, ale zbavte se pak někoho takového!

[Jan Jílek]

Ona totiž ví, že za chvíli se rozzářený vrátím a začnu jí vykládát, jak jsem si hezky povykládal s kamarádkou, a ať si jde s náma pokecat taky. Naučil jsem se to od ní.

To je přesně co měl udělat ten kluk, přivést tu druhou holku, říct, "spolužačka, strašně dlouho jsme se neviděli," ukázat na tu co seděla, říct, "moje holka" a bylo všechno v pořádku.

[pb.]

Ale abych mohl udělat něco takového, musím vědět, že to partnerka ocení. Moje bývalá by se tvářila kysele a týden bych měl tichou domácnost.

[Jan Jílek]

musím vědět, že to partnerka ocení. Moje bývalá by se tvářila kysele

To je ale potom o ni a nikoliv o vaší neschopnosti zvládnout situaci. Pokud byla žárlivá, pak už je to jiná historka a se žárlivci se dlouhodobě moc vyjít nedá, nebo dá, ale stojí to moc úsilí.

[linuxák]

Jílku,divák v diskuzi ČT psal,jak jsi slovně atakoval ženy na chatu(má screeny k doložený tvýho hulvátství). To nebyly tvé oponentky,to byly neznámý uživatelky chatu,kterým jsi nadával do nedošukanejch jezinek.Ty si byl jako stálej správce v místnosti a tohle si si dovoloval.Jak to vidíš s odstupem času? Opět by si ženy takhle nazýval? Prej z toho byly dost konsternovaný.Co tě k tomu vedlo,aby si se takhle vyjadřoval?Dal by si si dnes za to pěstí?

[Jan Jílek]

Jílku,divák v diskuzi ČT psal,jak jsi slovně atakoval ženy na chatu(má screeny k doložený tvýho hulvátství).

jo jo, hele at si je vyvěsí.

[Jan Jílek]

můžes sem dát pak link. Aby se ty davy pobavily. Jsi to sliboval onehdy.

[linuxák]

můžes sem dát pak link.

Chtěl bych vědět,jestli má divák pravdu,jestli jsi byl takový pako a ženským jsi tak říkal.Odpovíš na konkrétní dotaz konkkrétní odpovědí?

[Jan Jílek]

Chtěl bych vědět,jestli má divák pravdu,jestli jsi byl takový pako a ženským jsi tak říkal.Odpovíš na konkrétní dotaz konkkrétní odpovědí?

stačí, když ti ukáže ty screene ne? Ty pak na ně dáš link a bude. Jinak sem ti hejsku nepodepsal smlouvu, že budu odpovídat na každou tvoji stupidní otázku. Až ti ji podepíšu, pak se můžeš něčeho domáhat. Tak pozdravuj na chatu ve třicítkách.

[Mrkva]

No, ono screenů si může každý nadělat kolik chce, že..

[Jan Jílek]

no právě, když budu chtít, tak jich hanlivých vyrobím i ze šeptáním. Mě ty kreténi, co uměji se přihlásit maximálně na net a psát ve wordu a mají za to že umí s počítačem nuděj. tady se člověk pohádá aspoň s lidma, co něco uměj.

[linuxák]

Ale nedošukaná jezinka je tvůj výraz?

[Jan Jílek]

Ale nedošukaná jezinka je tvůj výraz?

nevím, ještě jsem o tom nepřemýšlel.

[Jan Jílek]

,jestli jsi byl takový pako a

hele za vola si tu byl zatím jen ty. Tak se uklidni.

[Mrkva]

To když jsem v Jílovém u Děčína skopnul před kostelem satanistu, který tam hrubě povykoval na věřící dámy, co šly na mši

To jste teda tvrďák... Napadnout člověka za to, že si dovolí něco říkat.

[Jan Jílek]

To jste teda tvrďák... Napadnout člověka za to, že si dovolí něco říkat.

Jasně, sice hrubě uráží lidi, bezdůvodně, ale podle vás má přeci lidské právo takové "názory" hlásat, rušit věříci při bohoslužbě, protože v očích mnoha je to pověra. Jo jasně, jsem drsňák, a pokud by jste to udělal vy, naložil bych s vámi stejně.

[Mrkva]

Ale to, že někdo někoho uráží přece není důvod někoho shodit ze schodů (mimochodem situace, při které skutečně není problém přivodit někomu vážné zranění). Pokud to skutečně někomu vadilo, mohl zavolat policii, zvlášť když netuší, jak ta roztržka vlastně začala a kdo je v právu. Brát spravedlnost do vlastních rukou by se mělo fakt v krajních případech typu sebeobrana.

Mě jde o to, že jste naprosto bezdůvodně eskaloval konflikt ze slovního na fyzický - tedy jednání hodné burana. Až zase někdo bude hlásat něco s čím nesouhlasíte, vytáhnete na něj příště nůž?

[Dalibor Smolík]

Každý si může říkat co chce, je svoboda slova. Ale nesmí rušit své okolí nebo zasahovat do aktivit jiných lidí.

[Jan Jílek]

Ale nesmí rušit své okolí nebo zasahovat do aktivit jiných lidí.

To je co si mnozí pletou. Svobodu slova s drzostí, rušit druhé třeba při jejich aktivitách v kostele.

[belisarivs]

Nikoliv.

Pointa je, ze fyzicky utok je o stupen vyssi uroven agrese nez nadavani.

Cili fyzicky napadnout nekoho, kdo urazi je stejne nizke jako urazet nekoho, kdo se chova slusne.

[Jan Jílek]

Cili fyzicky napadnout nekoho, kdo urazi je stejne nizke jako urazet nekoho, kdo se chova slusne.

Jo, na to můžou být různé názory. Někdy je to nejrychleší způsob poučení. Třeba napráskat dítěti má mnohdy větší efekt, než sáhodlouhé vysvětlování. A zkopnout ze schodů a proplesknout nalitýho satanistu, co vyřvává hrubé urážky, po předchozím varování je z mého hlediska efetivnější, než s ním "diskutovat" hodinu a nechat rušit ty v tom kostele. Ale jak říkám, věc pohledu.

[belisarivs]

Třeba napráskat dítěti má mnohdy větší efekt, než sáhodlouhé vysvětlování.

To je vec nazoru. Ja si toho napraskani uzil dost a bracha jeste vic. Dodnes to otci nezapomnel a obcas na nej prijde chvilka, kdy si to vybavi a nejradsi by mu dal pres hubu.

A zkopnout ze schodů a proplesknout nalitýho satanistu, co vyřvává hrubé urážky, po předchozím varování je z mého hlediska efetivnější, než s ním "diskutovat" hodinu a nechat rušit ty v tom kostele.

Soused spadnul ze schodu a uz nevstal. A to ho nikdo nezkopaval. Dopadnout Vase akce stejne, je to jeste efektivnejsi. Presto bych s tim nesouhlasil a policie taky ne.

Eskalace nasili muze obcas zafungovat, ale dost casto taky ne.

[MVR]

Dodnes to otci nezapomnel a obcas na nej prijde chvilka, kdy si to vybavi a nejradsi by mu dal pres hubu.

Nase mama kdyz nas mlatila alespon zlostne vykrikovala duvody jaky dopad nas prestupek mohl/muze mit. Otec nas serezal bez vysvetlovani, vyzadoval pouze priznani prestupku. Co se stalo uz vedel, proc z nas chtel vymlatit priznani jsem nechapala. Zaslo to az tak daleko ze jsme se naucily perfektne lhat. Lzi uveril, pravde ne. Ta byla prilis prosta. Vznikla mezi nami citova prehrada. Nikdy nam v detstvi nerekl ze nas ma rad, ze ho nase jednani mrzi, jak se mame v ruznych situacich zachovat v nas prospech. Serezal nas a bylo. V dospelosti me jeho nikdy predtim vyslovena slova rodicovske lasky, obdivu nad uspechem, primela k dojmuti. Davno jsem mu odpustila. Pochopila jsem ze sam byl vychovavan ranami, jinak reagovat neumel.

[Mrkva]

Ano, ale to stále není důvod někoho _fyzicky_ napadnout. To je asi na stejné úrovni jako tys mě dal facku? Tak já tě střelím mezi oči...

[Jan Jílek]

mrkvo, nějoho zfackovat není někoho střelit mezi oči, jdeš do extrému.

[Mrkva]

Je to stejná eskalace konfliktu, jako jste předvedl vy. Tak si nahraďte "střelit mezi oči" "přetáhnout baseballovou pálkou přes záda, pokud vám to vadí.

[Jan Jílek]

Je to stejná eskalace konfliktu, jako jste předvedl vy. Tak si nahraďte "střelit mezi oči" "přetáhnout baseballovou pálkou přes záda, pokud vám to vadí.

Jdeš do extrému, muž proti muži, oba s holýma rukama. Pokud by si na mě vzal pálku, neodlez by otamtud.

[Mrkva]

Nejdu do extrému. Vy jste eskaloval konflikt z verbálního na fyzický (pravda, "jen" ruční). Naprosto bezdůvodně. Tedy naprosto identické, jako eskalace z "pěstního souboje" na ozbrojený. V obou případech je to o level výš.

[Jan Jílek]

Naprosto bezdůvodně.

Zdá se že nečteš. Tím pro mne ta debata končí.

[Mrkva]

Hm, ty zase pro změnu nechápeš. To, že někdo na někoho něco pokřikuje není důvod jít a toho někoho fyzicky napadnout. Už jen proto, že nevíš, jak celá roztržka začala - ten pokřikující mohl být klidně v právu. Pokud tohle něco nechápeš, pak skutečně asi nemá cenu dál diskutovat.

P.S.: skutečně zbožňuji teoretické samosoudce, kteří se podívají na reportáž v televizi o člověku _podezřelém_ z vraždy a hned prohlásí něco jako "já bych mu dal provaz". Idiot vašeho typu, který to navíc provede je ještě o řád lepší.

[Jan Jílek]

Idiot vašeho typu, který to navíc provede je ještě o řád lepší.

Zatím jako idiot vedeš, protože ti nedochází, že stejně jako policie, když vyzve účastníky nepovoleného shromáždění k rozchodu, a to shromáždění se začne bavit tím, že povykuje ještě ví, dojde k násilnému rozehnání. Pokud někdo povykuje na schodech kostela, tedy už vlastně na půdě kostela a nedá si říct po dobrém aby táhnul, tak byl mnou vykopnut a proplesknut. Protože ruší ty druhé v jejich zájmech a aktivitách. Zrovna tak tě vyvleče ochranka ze supermarketu, když tam děláš bordel a většinou nějakou cestou ven dostaneš. Můžeš si stěžovat, některé možná propustí, ale příště od jiných dostaneš zase. Tak asi tak, ppřestaň mudrovat a začni používat rozum. Když mi loni v Rakousku ochranka v syupermarketu řekla, že si tam nebudu přebalovat ruksak, tak jsem se nehádal, sebral se a šel pryč. Nebyl jsem na svým a jim se to nemuselo líbit i když jsem nedělal nic, než si chtěl vyndat suché věci na sebe. Kdybych se zdráhal vůbec bych nepochyboval, že se mě pokusej zmlátit.

[Mrkva]

Zatraceně, ale ty nejsi policie a právo někoho zmlátit máš stejné jako ta "ochranka" - tedy žádné! Osobně mi tvůj pohled přijde jako značně egocentrický: někdo porušil MÉ morální/mravní zásady, ergo JÁ mám právo ho "ztrestat" způsobe, jaký JÁ uznám za vhodný". Vždyť to je postavené na hlavu! Vůbec nebereš v úvahu, že někdo má ta pravidla nastavená jinak, že ty nejsi žádný etalon morálky a že pokud něco odporuje pravidlům společnosti, rozhoduje o tom policie potažmo soud a nikoliv ty!

[kralyk z abclinuxu]

+1 tohle podepisuju. JJ rád rozhoduje o tom, kdo si co "smí nebo nesmí dovolit" a rád i vykonává/podporuje případné tresty proti jeho názoru...

[Jan Jílek]

Podepiš co chceš.

[kralyk z abclinuxu]

A co mám podepsat/udělat, aby to byla jedna z těch věcí v kategori "nesmí si dovolit", takže bys mi musel "vymezit hranice"? Hrozně rád takové tvoje vymezování hranic viděl/zažil...

[kralyk z abclinuxu]

No? Vymáčkl se, Mr. Jílek

[Jan Jílek]

Hrozně rád takové tvoje vymezování hranic viděl/zažil...

zkus to se mnou osobně, třeba se dozvíš jaké to je, když vymezím hranice. Jinak stále stejné, hrdinní diskutéři na dálku. Někteří jako ty i přihlášeni.

[kralyk z abclinuxu]

zkus to se mnou osobně, třeba se dozvíš jaké to je, když vymezím hranice.

No však jo, na to jsem se ptal.

[kralyk z abclinuxu]

Takže co mám říct/udělat? Já něco takovýho udělám, pak přijdu a můžeš mi vymezit hranice

[Jan Jílek]

udělám, pak přijdu a můžeš mi vymezit hranice

udělej co uznáš za vhodný

[kralyk z abclinuxu]

Hm, koukám, že už docela hezky vyhrožuješ matternovi. Takže stačí psát komentáře jako mattern? Jdu do toho...

[Jan Jílek]

Hm, koukám, že už docela hezky vyhrožuješ matternovi. Takže stačí psát komentáře jako mattern? Jdu do toho... jo jo, jen si užij

[Dalibor Smolík]

Taky souhlasím. Jen některá individua si dělají ze slušné slovní domluvy jenom p****. A vysmějou se do očí. Holt nemá každý na ně nervy

[Jan Jílek]

Holt nemá každý na ně nervy

Jo jo, některý rozumějí jen hrubému násilí.

[Jan Jílek]

právo někoho zmlátit máš stejné jako ta "ochranka" - tedy žádné!

Mám právo hájit svoje zájmy způsobem jakým uznám za vhodné a nesu za to odpovědnost.

[Mrkva]

Ne. Ono je to ohraná písnička, ale moje svoboda končí tam, kde začíná svoboda druhého. A pro tebe to platí samozřejmě taky. Doporučuju se nad tím alespoň trochu zamyslet...

[Jan Jílek]

Doporučuju se nad tím alespoň trochu zamyslet...

dávej jen vyžádané rady Ta svoboda byla narušena jiným, tak s e prober. A svoboda se hájí, někdy i pěstmi.

[kralyk z abclinuxu]

Ta svoboda byla narušena jiným

Jo? A jak? Tím, že řekl něco, co se ti nelíbí? lol, demagog...

[Jan Jílek]

Jo? A jak? Tím, že řekl něco, co se ti nelíbí? lol, demagog...

Králíku, že si kreten jsem věděl, ale že takový, to i mne překvapuje.

[Mrkva]

Hm, typický Jílek.. Jak dochází argumenty nastupují urážky.

[Jan Jílek]

Hm, typický Jílek.. Jak dochází argumenty nastupují urážky.

Pokud sis "typický mrkvo nevšiml," tak urážet ty mě si začal ty, stejně jako Králím mě, takže máte jen co si přejete. Koukni s e na datování.

[deda.jabko]

tak toto je husty OLOL. :-]] jilek se vyborne bavi... a ze same veselosti neni schopen ani poskladat vetu.

[Jan Jílek]

Jinak jména začínají a píší se velkým písmenem, mě učili ve škole, zřejmě si dědku samouk. Olol...

[deda.jabko]

uznavam, jsi fakt dobry. jenom clovek tveho formatu muze machrovat se znalostma, ktere pobral na zakladni skole.

[Jan Jílek]

uznavam, jsi fakt dobry. jenom clovek tveho formatu muze machrovat se znalostma, ktere pobral na zakladni skole.

to jsem se naučil až tady. Od takových jako si ty.

[kralyk z abclinuxu]

LOL!

[Mattern]

ze same veselosti neni schopen ani poskladat vetu.

Jeníček si trošku stříknul, prostě hezkej feťáckej den u počítače s nějakejma bobulkama.

Ale neměl bys ho zešměšňovat, on za to nemůže, ze nemá vzdělání, jeho bolševik nepustil na školu

[Jan Jílek]

Ale neměl bys ho zešměšňovat,

to je skutečně gramatika jako hrom.

[Dalibor Smolík]

No a co má být? Třeba mu jen trhali zuby

[Marcela*]

[kralyk z abclinuxu]

Demamgog a kretén jsou slova z trošku jiné kategorie, no ale to je jedno, radši mi odpověz výše...

[Mrkva]

No, jak konkrétně tvoji svobodu narušilo to, že někdo jiný projevil svůj názor na bandu pámbíčkářů? Jinak souhlas, svoboda by se měla hájit. Nicméně by se měla hájit přiměřenými prostředky, protože jinak je z obrany svobody zase jen bezdůvodné omezování svobod jiných. Viz ten příklad - dal jsi mi bezdůvodně pěstí - střelím tě mezi oči, bráním svou svobodu.

[Jan Jílek]

Řevem při bohoslužbě, uražkami věřících a jestli je ti to málo, tak si netolerantrní zamindrákovaný kreten.

[Mrkva]

Pokud to bylo v kostele, majitel nemovitosti (kostela) měl plné právo ho vykázat. Pokud to bylo venku před kostelem, jednalo by se pravděpodobně o tč. dle §358 - výtržnictví. Ale stále to nijak neospravedlňuje fyzický útok. Možná tak zavolání PČR a zadržení pachatele, ale bezdůvodné napadení ani omylem.

[Jan Jílek]

No vidíš mrkvo, já ho vykop, proplesk a od té doby tam nikdo nehulákal. Nikdo nenadával.

[Jan Jílek]

Ale stále to nijak neospravedlňuje fyzický útok.

jinak ty se bavíš o něčem jiném. Pokud někdo omezuje mou svobodu, musí počítat s tím, že použiji prostředky jaké mám k dispozici. A nebudou se mu asi líbit. Jako se nelíbí tobě.

[Mrkva]

Pokud někdo omezuje mou svobodu, musí počítat s tím, že použiji prostředky jaké mám k dispozici a přiměřené tomu, jak mě omezuje.

Jinak fakt můžeme skončit u toho, že od někoho dostaneš pěstí a jako obranu ho střelíš mezi oči - a podle té logiky, kterou tu prezentuješ tu bude naprosto v pořádku.

[Jan Jílek]

No, jak konkrétně tvoji svobodu narušilo to, že někdo jiný projevil svůj názor na bandu pámbíčkářů?

pokud mě neruší u bohoslužby, tak mě nevzrušuje, to je celý rozdíl v tom co si ještě nepochopil, máš zřejmě pomalé vedení. A bezdůvodně pěstí nikomu nedávám, jen když něco hájím, třeba tu svobodu na nikým neomezenou bohoslužbu.

[ajtyman]

dávej jen vyžádané rady

Soudruh Hnilek s tebou nema podepsanou smlouvu, aby se zamyslel. A bolsevici stejne nemyslej. I kdyz ma ted modryho ptaka - jestli teda jeste nejakyho ma

[Marcela*]

To, že někdo na někoho něco pokřikuje není důvod jít a toho někoho fyzicky napadnout. Už jen proto, že nevíš, jak celá roztržka začala - ten pokřikující mohl být klidně v právu.

Mrkvo, jste bohužel opět mimo /realitu/. V takové situaci, jakou popsal JJ, kdy agresivní dement pokřikuje na schodech kostela a hrubě nadává přicházejícím věřícím, v takové chvíli je úplně přirozené, že si koleduje o pár facek. A přítomní můžou jen vzít zavděk, když se najde odvážlivec a toho blbečka vykáže. A pak se najde plno pacifistů-teoretiků, kteří to úplně převrátí naruby a udělají z rázného člověka agresora.

Ano, mohla se zavolat policie, řešit se to touto cestou. Možná by ho legitimovali, požádali ať odejde. Mohl by se po chvíli vrátit zpět a znova a znova.. Jenže z lidského hlediska se v tu chvíli zachoval JJ úplně přirozeně a s okamžitým a zřejmě i větším účinkem... Pošuga nezmrzačil ani nezabil, a pro sebe i přítomné udělal něco prospěšného. Policie je mnohdy v těchto případech bezzubá. Před časem byla reportáž v TV, jak kdesi před porodnicí halekal celé dny nonstop též nějaký fanatik své modlitby proti potratům, obtěžoval a psychicky deptal tím převelice všechny pacientky, a nikdo si s ním nevěděl rady. Možná vyje dodnes. Třeba kdyby se tam vyskyl pan Jílek či někdo podobně řízný, bylo by po problému . Měli by klid, všem by se ulevilo. Ty ženy by mu přinejmenším koupili čokoládu.

A říkám to z pozice člověka, který nemá rád násilí. Jenže někdy je potřeba, pokud si nechceme nechat ubližovat.

PS: Snažíte se být nestranný, objektivní, ale z vašich komentářů trochu čouhá odpor vůči "pánbíčkářům" a jistě se i toto promítlo do "nestrannosti". To mi přijde trochu úsměvné. Ale aspoň konečně lidské .

[Modeno]

To když jsem v Jílovém u Děčína skopnul před kostelem satanistu, Vyrazil jsem mu zuby, trochu mu nakopal na ferovku ne, ale tak abych ti co nejvíc ublížil

Skutecne hodnotite nestranne nazory tech dvou, nebo jste predem na strane terapeuta?

[Marcela*]

V tomhle konkrétním případě jsem na straně JJ. V jiných třeba ne.

[kralyk z abclinuxu]

Mrkvo, jste bohužel opět mimo /realitu/. V takové situaci, jakou popsal JJ, kdy agresivní dement pokřikuje na schodech kostela a hrubě nadává přicházejícím věřícím, v takové chvíli je úplně přirozené, že si koleduje o pár facek.

Jo tak naprosto přirozené? Mně to teda přirozené nepřijde.
Ten člověk má zřejmě nějaký důvod, proč tohle dělá*. Čili zjevně má něco proti těm lidem. V takovém případě je určitě lepší nejdřív zkusit dialog - asertivitu. Proč tohle děláte? Jaké jsou vaše důvody? Děláme něco my vám? Apod. A pokud to selže, stále to není důvod pro facky, nýbrž pro chování chladnokrevného vyhazovače, tedy zkroutit ruku za záda (ne za účelem bolesti, ale uchopení) a vyvést ven. Facky dává chladnokrevný vyhazovač jen opilcům, a to jen z toho důvodu, aby je probral.

*) Může být blázen - pak ale potřebuje lékařskou péči.

Třeba kdyby se tam vyskyl pan Jílek či někdo podobně řízný, bylo by po problému

Jen do výskytu dalšího takového výtržníka. A ten by určitě přišel. Ono totiž chováním á la JJ by člověk tomu výtržníkovi v podstatě dal za pravdu. Je to pro něj signál "Ano, nejsme moc dobří, protože neváháme fackovat". Minimálně pro křesťany tohle není dobrá vyzitka a přitahuje další výtržnosti. Kdežto opačný přístup - snaha o dialog, apod., dá signal "My zas nejsme takoví kreténi, jak si myslíš" a ten výtržník už bude mít příště méně přesvědčení. Rozhodně méně, než když dostane "pár facek".

[Jan Jílek]

Jo jo králíku, připomínáš mi jednoho psychologa, který vyprávěl, když viděl poprvé docenta Skálu při práci jako student prvního ročníku, jak okamžitě věděl, jak se to dělat nemá.

Za pár let ho ona vševědoucnost opustila a on se díval jak to Skála děla, aby pochopil, jak je možné, že tak "drsné" metody ,zcela nepřijatelné" z hlediska psychoterapie fungují a ti pacienti Skálu berou se vším všudy. Ty jsi holt taky student prvního ročníku MFF a víš zcela všechno.

[kralyk z abclinuxu]

No jo, argument ad hominem, umíš ještě něco jiného?
Já samozřejmě všechno nevim. Až budeš mít nějaké skutečné argumenty, ozvi se

[Jan Jílek]

Já samozřejmě všechno nevim.

Tak chováš se jako vševěd, vševědům žádné argumenty nepředkládám u těch jen počkám až si nabijou rypák. A oni si ho nabijou a já se je ani nesnažím zachránit.

[kralyk z abclinuxu]

chováš se jako vševěd, vševědům žádné argumenty nepředkládám

To je bezvadná výmluva, takhle vlastně vůbec žádné argumenty nemusíš předložit, a přitom je každýmu "jasný", že jsem vlastně blbec co si myslí, že všechno ví No to je opravdu úchvatné...

[Jan Jílek]

že jsem vlastně blbec co si myslí, že všechno ví

Konečně začínáš chápat jak si na tom.

[kralyk z abclinuxu]

Tak to bylo dost ubohé, Mr. Jílek. Opravdu se nezmůžeš na nic lepšího než osobní útok?

[Jan Jílek]

Tak to bylo dost ubohé, Mr. Jílek. Opravdu se nezmůžeš na nic lepšího než osobní útok?

Já ti nic nepotřebuji dokazovat, nejsi pro mne nijak důležitý.

[kralyk z abclinuxu]

V tom případě nemělo smysl odpovídat na můj komentář

[Jan Jílek]

takhle vlastně vůbec žádné argumenty nemusíš předložit

já skutečně žádné argumenty nemusím předkládat, jen si mohu počkat jak to dopadne.

[Mrkva]

Zkuste si uvědomit, že každý člověk není váš pacient, ulice není psychiatrická léčebna a vy taky nemáte patent na rozum :)

[Jan Jílek]

Zkuste si uvědomit,

Pokud si budu chtít něco uvědomit, tak to udělám, zatím nemám žádnou potřebu si něco uvědomovat. A protože nejste mými pacienty, neznám vás, nemám k nikomu žádnou povinnost.

[hnilek]

Zkuste si uvědomit

Zatím nejlepší vtip na blogu - tos myslel vážně, že to vylízaný pako by se zamyslelo samo nad sebou??!! Ten blázen tady jenom slovně onanuje, protože z bytu od počítače už ani nevyleze.

[Jan Jílek]

Ten blázen tady jenom slovně onanuje,

neměl bys hnílku tolik tu trávu hulit, už ti to leze na palici.

[Marcela*]

Jo tak naprosto přirozené? Mně to teda přirozené nepřijde. Ten člověk má zřejmě nějaký důvod, proč tohle dělá*. Čili zjevně má něco proti těm lidem. V takovém případě je určitě lepší nejdřív zkusit dialog - asertivitu.

V situaci, kterou popisoval JJ, je návrh řešení, který uvádíte, neadekvátní. Možná bych byla pro jedno varování. "Buďto okamžitě vypadnete a přestanete obtěžovat, nebo za sebe neručím". Rozhodně bych s člověkem takto se chovajícím nediskutovala či dokonce s ním probírala pohnutky jeho jednání.

Pokud by jen stál na schodech a slušně debatoval s kolemjdoucími /kteří by s ním rozmlouvat chtěli/, to by byla zas jiná situace.

Uvedu příklad. Jedu vlakem v nekuřáckém vagónu a tam si neomalenec zapálí. Nebudu s ním přece rozebírat jeho pohnutky, proč kouří či vysvětlovat, proč je dobré nekouřit, ale normálně ho rovnou požádám, aby to típnul. Bude-li u toho kouření ještě hulákat a jevit se agresivně, raději se s ním nebudu vůbec bavit a buď seženu někoho na pomoc, nebo se přemístím. Pokud by tam byl muž typu JJ, možná by ho sám zpacifikoval a byl by klid.

Váš poslední odstavec: Tohle právě na určitý typ lidí neplatí, nejsou schopni naslouchat. A křesťanství bych tam netahala. Jinak někdy jedna facka má větší váhu než tisíc slov.

[kralyk z abclinuxu]

V situaci, kterou popisoval JJ, je návrh řešení, který uvádíte, neadekvátní. Možná bych byla pro jedno varování. "Buďto okamžitě vypadnete a přestanete obtěžovat, nebo za sebe neručím". Rozhodně bych s člověkem takto se chovajícím nediskutovala či dokonce s ním probírala pohnutky jeho jednání.

Proč? Proč je neadekvátní s tím člověkem normálně mluvit?

Váš poslední odstavec: Tohle právě na určitý typ lidí neplatí

Takže nad tím člověkem automaticky zlomíte hůl, aniž byste se vůbec pokusila o rozumné řešení? Prostě si řeknete "Na tohohle člověka rozumná řeč určitě neplatí, radši ho rovnou zfackuju"?

A křesťanství bych tam netahala.

No jo, křesťani jen při bohoslužbě. Když kněz přečte z Nového zákona "Když vás někdo udeří přes tvář, nastavte i druhou" všichni na to řeknou "slyšeli jsme slovo Boží" a pokřižujou se. Když ale pak dojde na skutečný život, s milým Novým zákonem si vytřou *****. Jak typické

Jinak někdy jedna facka má větší váhu než tisíc slov.

Jo? Jako například kdy?

[Marcela*]

Proč? Proč je neadekvátní s tím člověkem normálně mluvit?

Ano, podobně jako je neadekvátní hrabat listí ve větru .

Váš poslední odstavec: Tohle právě na určitý typ lidí neplatí

Takže nad tím člověkem automaticky zlomíte hůl, aniž byste se vůbec pokusila o rozumné řešení?

To není lámáne hole, to je přiměřená reakce na akci.

Jinak někdy jedna facka má větší váhu než tisíc slov.

Jo? Jako například kdy?

Například ve škole při šikanování. Když se dítě neumí rázně ohradit, ukázat, že se taky umí bránit, aby to agresora bolelo, má smůlu a stane se z něj otloukánek.

[kralyk z abclinuxu]

Ano, podobně jako je neadekvátní hrabat listí ve větru .

? Tohle to moc nevysvětluje.

To není lámáne hole, to je přiměřená reakce na akci.

Tak zkuste srozumitelně vysvětlit, proč je přiměřená..?

Například ve škole při šikanování. Když se dítě neumí rázně ohradit, ukázat, že se taky umí bránit, aby to agresora bolelo, má smůlu a stane se z něj otloukánek.

Šikanuje obvykle skupina jednoho. To by ten jeden musel bejt hodně silnej, aby třeba 10 spolužákům dal facku...

[Marcela*]

Omlouvám se za vzdálení se z diskuze, měla jsem něj. povinnosti

Ano, podobně jako je neadekvátní hrabat listí ve větru .

? Tohle to moc nevysvětluje.

Tím jsem chtěla říct, že jsou situace, kdy je zbytečné dělat něco, co je za jiných okolností prospěšné. Jako je marné hrabat listí ve vichru, tak je marné zkoušet rozmlouvat s agresivním fanatikem.

Šikanuje obvykle skupina jednoho. To by ten jeden musel bejt hodně silnej, aby třeba 10 spolužákům dal facku...

Začne jeden, a pokud se zavčas nezarazí, pak se vytvoří skupina. Možná i to je právě důsledek přílišné ústupnosti, neúčinné obrany, tolerování určitého chování.

To není lámáne hole, to je přiměřená reakce na akci.

Tak zkuste srozumitelně vysvětlit, proč je přiměřená..?

Je to můj názor. Snad jsem jej trochu vysvětlila, snad srozumitelně, na tom listí v prvním resp. druhém odst.

[kralyk z abclinuxu]

Ok, chápu váš postoj,...
Nechápejte mě špatně, rozhodně jsem nikdy nechtěl dělat před tím člověkem ústupky. To se pak člověk akorát nechává vydírat, že.
Nadruhou stranu někdy se může stát, že násilí není potřeba. Vy jste toho člověka označila za "agresivního fanatika", pokud vím, bavili jsme se o situaci, kdy ten člověk nenávistně vyřvává, ale fyzicky neútočí. Je klidně možné, že to agresivní fanatik není. Jasně, šance nemusí být velká, ale já bych to prostě po dobrém prvně zkusil. Třeba jenom chvilku - jde čistě o to zjistit, na čem člověk je, než začne jednat.

Další věc taky je, že když už přejdu k fyzickým argumentům, myslím si, že facka není vhodný způsob, když už, tak ty bodyguardské/vyhazovačské techniky. Facka je explicitní útok, ne obrana, a je i jistou formou ponížení...

[Marcela*]

Chápu jak to myslíte. Ono vždy je to jiné na místě, v situaci, v reálu. Pak když se příhoda rozebírá v diskusi, může dojít k různé interpretaci.

[pavlix]

Začne jeden, a pokud se zavčas nezarazí, pak se vytvoří skupina. Možná i to je právě důsledek přílišné ústupnosti, neúčinné obrany, tolerování určitého chování.

Obvykle nově šikanovaný není přítomný tvorbě té skupiny, ta už existuje. A obvykle by se šikanovaný účinně bránil, jen kdyby trochu věděl jak.

[MVR]

hrabat listi ve vetru... Ja hrabu listi ve vetru strasne rada. Vitr je efektivni pomocnik. Misto hrabani 3/4 akru shrabnu jen listi z hromady v koutech kam ho vitr vane. Rychla cista prace. Za tema co litaj jeste v povetri se probehnou moje kocky. Taky dobre, nevali se na mym gauci, netloustnou. Nevim jestli by se tato metoda dala aplikovat i jinde. Mozna me neco napadne. Poroucim se, jdu meditovat.

[Dalibor Smolík]

Ten člověk má zřejmě nějaký důvod, proč tohle dělá*. Čili zjevně má něco proti těm lidem. V takovém případě je určitě lepší nejdřív zkusit dialog - asertivitu.
Já vždycky píšu, že je potřeba nejdřív se pokusit o rozumný dialog, pochopit pozici toho druhého a důvody, proč jedná určitým způsobem. Ale tady v tomto případě se obávám, že by jakýkoliv dialog nepadl na úrodnou půdu. Tohle je přesně případ, kdy jakýkoliv pokus o dialog je považován za projev změkčilosti.

[kralyk z abclinuxu]

Ale tady v tomto případě se obávám, že by jakýkoliv dialog nepadl na úrodnou půdu.

Já bych byl pro se alespoň zběžně přesvědčit, že to tak skutečně je...

[Dalibor Smolík]

Jo, s tím souhlasím. Stačí jednou, dvakrát slušně požádat. Brzy se z toho dá usoudit, zda je to programová činnost nebo jen ten čloěk se třeba "líznul" či je to náhodné jednání.
S lidmi, kteří se nechají přivázat ke komínům elektrárny (a pak jim po straně za to někdo zaplatí) se také jedná férově dost těžko ..

[Mattern]

Pokud by si na mě vzal pálku

A uměl jí používat, tak už tady Hnilobo neotravuješ. Na pěknej hit pálkou by ti tvoje rozpadlý zdraví a velká huba na chatu nestačily. Odpovídat nemusíš, žádnou smlouvu jsem s tebou na odpovědi neuzavřel.

I když, kolik tě takovejch sayings v tom kurzu pruzení naučili? Používáš dokola pořád stále stejné fráze.

[Jan Jílek]

A uměl jí používat, tak už tady Hnilobo neotravuješ.

máš možnost to zkusit, tedy kdyby si měl odvahu se aspoň přihlásit.

Používáš dokola pořád stále stejné fráze.

Na kreteny tvého typu to zcela stačí. Stejný jako když to umíš při rvačce, stačí umět pár triků, celoživotně a ksindl jako ty dostane na tlamu.

[Mattern]

Jeníčku, ty trošku zapomínáš, že jsi trpasličí důchodce s by-passem, který se prochlastal životem a posledních 10 let sedí jenom u počítače. Tvoje velkohubý rozbíjení huby přes internet oponentům mladším o 30-40 let, nemůže fungovat ani při intenzívním cvičení jógy. Slepičí mozeček ti asi nebere, že napadáš taky lidi, kteří žijou dost intenzívním sportovním životem (až na některé, pochopitelně).

Provokuješ kecama, ale nechoď pro vodu moc dlouho. Může se ti stát, že se dohodneme, že opustíš svou zaprděnou špeluňku a dáme si to na férovku - třeba v tvé oblíbené Sorboně, já to mám kousek, tebe může přivézt služebák z ČT, mám tam permanentku na vstup. Znáš to přeci - kam jsi za bolševika chodil na ty svoje kurzy?

[Jan Jílek]

Provokuješ kecama, ale nechoď pro vodu moc dlouho

Já to beru ranaři.

[Jan Jílek]

najdeš mě snadno

[Mattern]

No jestli na Sorbonu dorazíš, tak opravdu snadno - žádný jiný trpaslíci už tam po komouších nezůstali

[Jan Jílek]

No jestli na Sorbonu dorazíš, tak opravdu snadno

jo jo, nedávno jeden takovej jako ty přišel za mnou domu, protože jsem mu nasadil parohy. Něco před rokem. Vyrazil jsem mu zuby, trochu mu nakopal. Divil se. Taky mi vyhrožoval, asi jako ty. No a už víckrát nepřišel. O dvacet let mladší, o dvacet kilo těžší skoro o dvě hlavy větší. Měl za to, že to půjde snadno. Tak já ti dám šanci, když si mě najdeš, aby to bylo napadení "důchodce" a tobě se budou pak smát v novinách. Squashisto.

[Jan Jílek]

a dáme si to na férovku -

na ferovku ne, ale tak abych ti co nejvíc ublížil, počítej s tím.

[Jan Jílek]

to ti paroháči matterne byla sranda, jeho žena si mě chtěla vzít, i když jsem byl o dvacet let staerší než její muž, byla ochotna se rozvést a já ji zas tolik nechtěl. Pěkná byla to jo. Tak jako schovat zapomněla maily, co jsme si psali. On je našel. A on mě přišel zmlátit. Když si dáš přáci, tak to v lonských blogách najdeš. Tak si z toho vem poučení, než půjdeš někoho zmlátit. Třeba toho, kdo ti nasadí parohy. ne vždycky paroháč zmlátí toho co mu nasazuje parohy.

[Mattern]

Už jsem ti psal, tobě parohy nikdo nenasadí, protože od tebe každá zdrhne sama, plínky si budeš muset přebalovat sám. Prostě máš hovno na práci, i hovno v trenkách, dědku.

Dáváš odkaz na tenhle chat i pro svoje potencionální klienty, aby se pokochali tvým intelektem a slovníkem?

Tak si tady dál užívej, nemám s tebou smlouvu na komunikaci zdarma, jdu na mejdan.

[Jan Jílek]

tak si tady dál užívej, nemám s tebou smlouvu na komunikaci zdarma, jdu na mejdan.

copak, na ořechovce byla svatba tak vyhazujou zbytky do popelnice? Si pošmákneš. Tam uplatníš ty svaly co máš od toho squashe a nošení parohů. Líbí s emi jak ses rychle naučil přebrat mé oblíbené fráze. Seš holt mattern.

[Jan Jílek]

Dáváš odkaz na tenhle chat i pro svoje potencionální klienty, aby se pokochali tvým intelektem a slovníkem?

no jasně, ti je imidž, teda moh sem napsat image, ale imidž se mi líbí víc.

[Mrkva]

Pardon, ale musím se smát... "Psychoterapeut", který vede kurzy typu "Zvládání zátěžových situací" nebo "Konflikt a spor" a na diskuzi tu machruje jak "řeší" spory napadáním jiných lidí :D

[Jan Jílek]

Pardon, ale musím se smát... "Psychoterapeut", který vede kurzy typu "Zvládání zátěžových situací" a ještě se u toho směje vid? máš nějaký divný měřítko, já jsem nikoho ani nenapad ani nevyzval, jen jsem si zalaškoval.

[Mrkva]

já jsem nikoho ani nenapad ani nevyzval

To když jsem v Jílovém u Děčína skopnul před kostelem satanistu,

Vyrazil jsem mu zuby, trochu mu nakopal

na ferovku ne, ale tak abych ti co nejvíc ublížil

[Jan Jílek]

hezky to kopíruješ a co tim chceš říct?

[kralyk z abclinuxu]

Že máš násilnickou povahu?

[Jan Jílek]

Že máš násilnickou povahu?

No, když mi někdo chce rozbít hubu, nějak se mi nezdá správné si ji dát rozbít, ale tobě nic nebrání v tom tak činit.

[kralyk z abclinuxu]

Nehraj na schovávanou. Ve výrocích citovaných Mrkvou je o něco víc než jen pouhá obrana.

[Jan Jílek]

Nehraj na schovávanou. Ve výrocích citovaných Mrkvou je o něco víc než jen pouhá obrana.

... před pikolo za pikolou nikdo nesmí stát nebo nebudu hrát.

[kralyk z abclinuxu]

Ano, velmi vtipné... To násilnictví už ale tak vtipné není...

[Jan Jílek]

Ano, velmi vtipné... To násilnictví už ale tak vtipné není...

jsem se tě na něco ptal

[rita-gabriela]

Příloha:

• kralik.jpg (220906 bytů)

jasně, Jan má úžasnou násilnickou povahu. Trénuje jí na králíkovi, se zelím a knedlíkem

[Jan Jílek]

jasně, Jan má úžasnou násilnickou povahu. Trénuje jí na králíkovi, se zelím a knedlíkem

taky na mě všechno vykecáš

[kralyk z abclinuxu]

To je zajímavé, najednou všichni tahaj z rukávu lehký humor...

[Jan Jílek]

To je zajímavé, najednou všichni tahaj z rukávu lehký humor...

To je úděl pistolníků. Žijí zlehka.

[kotyz]

ja tam teda vidim cesnek, zeli zadny ...

[rita-gabriela]

Příloha:

• zelí.jpg (154952 bytů)

zelí bílé, zadní hrnec zelí červené, až se najde další zvědavec, tak ano, s králíkem byla pečená i kuřecí stehna, já králíka nerada.

[kralyk z abclinuxu]

já králíka nerada.

[kotyz]

a pritom ma tak dobry masicko, mnohem lepsi nez nejakej chciplej dutej ptak vysusenej v troube ...

[Dalibor Smolík]

Jo, kralyk se zelím .. to je dobrota

[gtz]

Nutrie na česneku to je také dobrota

[Jan Jílek]

nebo chceš vyzkoušet mou násilnickou povahu, osobně?

[kralyk z abclinuxu]

Ano.

[Jan Jílek]

bezva, tak si mě najdi a můžeš to zkusit. Určitě se ti to povede, když se budeš snažit

[kralyk z abclinuxu]

Co se mi povede?

[Jan Jílek]

najít mě a vyzkoušet mou násilnickou povahu, pokud se budeš snažit, jistě jsi mladý, silný, tak co ti v tom brání?

[kralyk z abclinuxu]

Hm, měl jsem pocit, že něco nabízíš. A kde tě teda najdu?

[Jan Jílek]

Hm, měl jsem pocit, že něco nabízíš. A kde tě teda najdu?

tobě? Jsem ti snad něco dlužný? Pokud mě chceš najít a setkat se, jiste si dáš práci a najdeš mě, není to tak těžké.

[Jan Jílek]

ty si chtěl králíku poznat mou násilnickou povahu, já se s tebou setkat nemusím, mě ničím si nezaujal.

[kralyk z abclinuxu]

mě ničím si nezaujal.

Temnou stranu těžko vidět je. Dávat pozor my si musíme.

[Jan Jílek]

to dávej králíku, hlavně na přechodu, napřed vlevo, pak vpravo a pokud si v Británii, v Austrálii nebo na Novém Zélandu, tak napřed vpravo, potom vlevo, tam to mají obráceně.

[kralyk z abclinuxu]

Lol. Výborná konverzace.
chceš vyzkoušet mou násilnickou povahu, osobně?
Ano.
Tak si mě zkus najít...

Kdyby to někdo náhodou nevěděl, tak jen připomenu, že jsi to byl ty, kdo vyplodil výrok "Jinak stále stejné, hrdinní diskutéři na dálku."

[Jan Jílek]

No dyt jo, jak říkám, máš-li chut zkoušet, tak hledej: Máš něco proti tomu? Vždycky ve westernu hledají ti druzí. Pistolník si klidně posedává na verandě a čeká.

[Jan Jílek]

Pokud ode mne něco chceš, najdi si mě. Tak zní pravidlo.

[kralyk z abclinuxu]

Pistolník si klidně posedává na verandě a čeká.

Správně. Neschovává se vzádu v kůlně ani neříká lidem "Chceš si to rozdat? Tak si mě zkus najít". Dobře víš, že mám minimální šanci tě najít...

[Jan Jílek]

Hm, měl jsem pocit, že něco nabízíš. A kde tě teda najdu?

cheš si to sem nou rozdat? Pokud ano, tak si mě najdi, kde pracuju víš, a když budeš trpělivý dočkáš se, pak mě můžeš napadnout a já ti předvedu jak se umím bránit, nebo neumím. Bezva návrh ne? Pokud máš dost velký důvod králíku, jistě čas si najdeš.

[kralyk z abclinuxu]

kde pracuju víš

Nevím. ČT?

[Jan Jílek]

králíku přečti si blogy, tam to najdeš, vyvin iniciativu. To uděláš ne?

[kralyk z abclinuxu]

No, sekretářku (zatím) nemám, ale zkusím je alespoň grepnout nějakými klíčovými slovy...
No tak se zatím měj, pistolníku v kůlně

[Jan Jílek]

No tak se zatím měj, pistolníku v kůlně

na verandě hochu na verandě, houpám se na židli a bavím se životem, tady a ted. Až mě najdeš, představíš se nebo mě rovnou zmlátíš? Vwe westernu bejvá zvykem, že aspoň řekne, že ho přišel zastřelit.

[kralyk z abclinuxu]

V kůlně hochu, v kůlně. Veranda je hned vidět, v těch westernech obvykle nedělají náročnou rešerši...
Jinak na 100% se prvně představim...

[Jan Jílek]

Jinak na 100% se prvně představim...

To je od tebe hezký, konečně budeš mít pocit, že si opravdový chlap.

[MVR]

U toho setkani bych chtela byt. Objevi se tam prirodou stedre obdarena krasavice, zaujme postoj, zvedne pesticky, vyceni zoubky, zvola: 'Jsem Kralik, ukaz co umis!'

[kralyk z abclinuxu]

lol.
Jinak takhle: já nejsem ten typ, co by rvačku začal. Já spíš reaguju ve chvíli, kdy ji začne někdo jinej...

[rita-gabriela]

a budete po sobě házet i rukavicema? Někde bych našla palčáky ....

[Jan Jílek]

a budete po sobě házet i rukavicema? Někde bych našla palčáky ....

vím já, co králíka napadne za hovadiny? On dělá to kung-fu, třeba si bude chtít procvičit nějaký triky.

[kralyk z abclinuxu]

a budete po sobě házet i rukavicema? Někde bych našla palčáky ....

Ne, to je v pohodě, rukavice už byla hozena...

[Jan Jílek]

Poraďte školu Kung-Fu

tak jak ti to kung-fu jde? Našel si dobrou školu a zlepšil si kondičku?

[kotyz]

ja bych spis nez kung-fu radil kung-pao

[Jan Jílek]

a bych spis nez kung-fu radil kung-pao

Myslíš, že je dobrý tak zásadní věc dělat nažranej?

[kotyz]

clovek by nemel nic delat hladovej ...

[Jan Jílek]

clovek by nemel nic delat hladovej ...

tak dohlídni na to aby se najed

[Mrkva]

Dobře víš, že mám minimální šanci tě najít...

Hmm, nebýt to tady, tak nic neřeknu... Ale:

whois janjilek.cz
[...]
contact:      FORPSI-X9F-C245175
name:         Jan Jílek
address:      Krškova 781
address:      Praha 5
address:      15000
address:      CZ
phone:        +420.604267768
e-mail:       jana.krupicka@seznam.cz
[...]

[Jan Jílek]

Hmm, nebýt to tady, tak nic neřeknu... Ale:

no vidíš mrkvo, našel si něco. Přijdeš taky?

[Mrkva]

Proč? Já si vybíjet testosteron nepotřebuju :) Navíc mě vždycky přepral i mladší brácha. :)

[Jan Jílek]

jo jo, tak už chápu tvou mírumilovnost.

[kralyk z abclinuxu]

Áha, no vida, on má doménu. Díky...

[Jan Jílek]

No vidíš králíku, už mě hravě najdeš, jsi rád?

[ajtyman]

Pozor na to, je tam jeden problem - na satelitnim guglu se da snadno najit, ze na adrese je nejake betonove sidlo, kam se snadno cizinec nedostane .

Asi jde o typicke obydli tech porevolucnich kapitalistu, kteri bydli za betonovou zdi s bodyguardama a kamerovym systemem. Jo, kdyz umis hrabat, tak se to zije .

[Jan Jílek]

na satelitnim guglu se da snadno najit, ze na adrese je nejake betonove sidlo,

hlavně si všimni ty policejní stanice hned, chrání ty vymoženosti. Jinak si se dušoval, že sem už nevlezeš, zase si ajtymane kecal.

[Jan Jílek]

Může se ti stát, že se dohodneme, že opustíš svou zaprděnou špeluňku a dáme si to na férovku -

to mi píše soudruh mattern, neprožívej to tolik

[prechytralej]

Nemohla pochopit, že ne každý chlap prostě je na tom tak, že se klepe aby ho nějaká náhodou neopustila, stejně jako každá ženská se nebojí toho, že na ni žádný chlap nezbude. Což je přirozené sebevědomí a vědomí si vlastní ceny. Tohle pokud chybí, pak je zle. Jedna z nejtěžších věcí je v terapii pro terapeuta, který se zabývá i vztahy, přesvědčit klienta, klientku, že na odmítnutí se neumírá. Přesvědčit, že člověk, který dává najevo druhému, že má menší cenu než on sám, je vlastně ten slabší, ten nespolehlivý. Vždy se najde někdo, kdo je vyhovující a ještě umí dát najevo, že máme pro něj cenu.

Pro mnohé lidi být odmítnut při pokusu o seznámení, znamená být dlouhodobě znehodnocen. Což tak samozřejmě není. Pokus seznámení je vždy nejistota. Málokdy víme, jaké má ten druhý preference, málokdy víme jestli nás bere vážně,nemáme většinou ani tuchu, zda to myslí vážně, protože mnozí lidé ukrývají pod úsměvem rozpaky, ale ten úsměv můžeme vnímat jako výsměch. Seznámit se je vždy svým způsobem velmi obtížná záležitost. Ovšem, když se povede, přesvědčit klienta, že se na odmítnutí neumírá a že to může být i docela slušná zábava, protože se člověk učí rozeznávat stav věcí, a díky rozeznávání se zvyšuje i jeho šance a hodnota pak je vyhráno.

Jasne, to je zivotni zaklad (ale obcas je to holt pro kazdyho tezky zachovat chladnou hlavu...)

Akorat, IMHO, z toho prikladu to vypada tak, ze ta holka ho spis drzela na hodne kratkym voditku, kdyz si dovolila tohle!, a ten typek se s ni mel rozejit mnohem driv. A ten sexismus, ze kdyz mu da holka facku tak si je vedoma svoji ceny, ale kdyby ji dal facku ten typek, tak se na nej vsichni sesypou, taky neni OK.

Jinak repostovat prispevky na nekolik blogu a to jeste opakovane. Se divim ze to nekdo cte a jeste navic komentuje. To je fakt na ban.

[Jan Jílek]

Se divim ze to nekdo cte a jeste navic komentuje.

tenhle argument v tak dlouhým komentáři fakt nemá chybu.

[deda.jabko]

Se divim ze to nekdo cte a jeste navic komentuje. To je fakt na ban.

ja se spis divim, ze jeste nema svou stranku na exotopedii. co do velikosti ega muze konkurovat hulanovi, do otravnosti zase kolesovi a to nemluvim o sepisovani nesmyslu, za ktere by se nemusel stydet ani judr. phdr. mgr. et. mgr. henryk lahola.

[Jan Jílek]

o nemluvim o sepisovani nesmyslu, za ktere by se nemusel stydet ani judr. phdr. mgr. et. mgr. henryk lahola. Tak to nečti, snad to nemáš za trest? Nebo jo?

Mám doma televizi a poušítm ji jen někdy, věž plus stovy cd, 100 giga muziky na disku, asi tisíc knížek a taky to nekonzumuju všechno pořád. Jen někdy, nebo stovky filmů a si stále nějaký nový nepouštím. V krámě kupuji na co mám chut a peníze, ne všechno co vidím. Na co si stěžuješ? Že nemůžeš odolat a přečíst si to. Jdi k doktorovi, něco ti na to napíše. Třeba prášky na spaní.

[deda.jabko]

mlc! ptal se te nekdo na neco?

[Jan Jílek]

mlc! ptal se te nekdo na neco?

ty můžeš tyak velet svýmu čoklovi. Možná, svý starý ne, protože by tě propleskla.

[deda.jabko]

lidi casto utoci na mista, ktera zcela instiktivne citi slabinu.

takze bych to videl, ze te bud neposloucha pes nebo te stara mlati jak reseto.

[Jan Jílek]

takze bych to videl, ze te bud neposloucha pes nebo te stara mlati jak reseto.

No je vidět, že se skoro učíš a časem se i něco přiučíš. Když tě ta stará dobře vychová. Vyřid ji ode mne, že škoda rány, která padne vedle.

[Mattern]

S Hnilobou by žádný zvíře nevydrželo - pravděpodobně by nemělo podepsanou smlouvu s nárokem na žrádlo a venčení (to by musel opustit svůj PC).

[Jan Jílek]

mattern, prej hraješ squash? Blbost, odražený míček se ti zaplete mezi parohy a máš po hře. Seš diskvalifikovanej.

[Mattern]

Hnilobo, já hraju TAKY squash, už jsem ti napsal, přijď se poměřit, umíš přeci všechno, zaplatím ti vstup na kurt.

Že neumíš vymazat smajlík ze svýho textu? Ani tvoje řiťka ti nepomůže?

[Darth Phantom]

Koukám, že se to tady zase hezky rozjelo. Super . Já vám pane dochtore do toho nechci moc zasahovat, ale chtěl jsem se zeptat, zdali jste již opustil alespoň na okamžik svůj hnilobný kutloch a vydal se řídit nákupní vozík, což je jediný dopravní prostředek, který vám zlí úřední regulátoři povolili řídit, a dojel si pro něco na svůj jediný vlastní zub?

[Jan Jílek]

ale chtěl jsem se zeptat, zdali jste již opustil

a makak křížený s papouškem se dostal z voliery.

[Darth Phantom]

Hmm, sice jsem se nic nedozvěděl, ale vypadá to, že si pelech v řádu dnů až týdnů neopustil. No nic, užívej si tenhle užasný chat (ty pravděpodobně nic jiného neděláš) a nediv se, až ti někdo dá do tý tvojí budky doopravdy.

[Jan Jílek]

a nediv se, až ti někdo dá do tý tvojí budky doopravdy.

chceš to zkusit?

[Michal Fecko]

tak sa fanklub rozrasta ako pozeram

[Jan Jílek]

jsem nadšen, nemá to chybu.

[Darth Phantom]

Jojo, dědku, je to bezva, souhlas

[Jan Jílek]

Hnilobo, já hraju TAKY squash, už jsem ti napsal, přijď se poměřit, umíš přeci všechno, zaplatím ti vstup na kurt.

Já se stýkám mimo blázinec s honorací, takže ty mi jako parták ke squashi nejsi dost dobrý. Bezdomovecký mistovství vidět nemusím.

[Darth Phantom]

S Hnilobou by žádný zvíře nevydrželo

No, to by ten pejsek musel projít speciálním výcvikem - Barone, jdi vyvenčit Jendu! )))

[Jan Jílek]

No, to by ten pejsek musel projít speciálním výcvikem

No jo orangutane, zahoupej se na ocasu a táhni do pralesa, pozdravuj Tarzana.

[Hnílek se vybrečel svým věrným]

Udělal jsem si v týdnu radost a pohrál si trochu s některými diskutujícími na abíčku. Půjčil jsem si jeden starý nick, který používala Justýna a trochu podiskutoval v ženském provedení. Šla mi ona diskuse náramně. Sice jsem se jednou skoro prokecl, ale zmátl jsem všechny, takže oni „diskutující” ty uvozovky nejsou náhodou, byli totálně zmateni a nadávali Ritě, že za mě píše pod cizím nickem. Bavili jsem se z Ritou oba. Zcela jsem je pacifikoval. Pak když jsem udělal chybu a odpověděl jako Yenefer pod svým přihlášením, se všichni pokoušeli tvrdit, že to věděli. Jenže stačí jen ukázat jejich reakce v komentářích a bylo jasno. Co je psáno, to je dáno.

Zuřili. Udělal jsem z nich voly.Bavil jsem se s nimi jako „distingovaná dáma” a oni reagovali velmi popudlivě. Což mě bavilo. Umím těch poloh víc a jestli jsem je něčím nadzvedával, tak jasnými fakty popisující jejich chování. Po mém prozrazení mi jeden z nich začal vysvětlovat, že je to tedy fifty fifty, protože on naletěl, ale jsem mu kdysi na chatu naletěl jako ženský i já. Vyzval jsem ho aby předložil důkaz. Samozřejmě nepředložil nic. Jen vyhrožoval, jak se davy tím důkazem pobaví. Okopíroval a parafrázoval Belešovo prohlášení, „nemám s vámi smlouvu, že se budu chovat jak vy očekáváte.” Na: „Vím, že nemám s tebou smlouvu, že budeš bavit davy, ale davy budeš bavit." Prý má screen jen pro vyvolené. Tak jsem zvědavý.Konečně když se budou bavit davy, co bych se nepobavil i já.

[Jan Jílek]

Hnílek se vybrečel svým věrným

Ses rozšoup hnílku. Už hniješ a dolejzáš abych tě zachránil.