Doplnok Firefoxu pre citanie Jilkovych blogov.... (diskuse)

[Marián Kyral]

On ještě něco píše? Od té doby co jsem si ho zablokoval mám klid

[A]

Ja tam chodim koli diskusii - blogy ma nezaujimaju - a neustalym ludovym folklornym slavnostiam a prekarackam jeho fanklubu...

[Matlák]

Mě právě ty diskuse už přestaly bavit. Jsou to flamy které jsou účelově vyprovokované, je to nuda a 1000x opakované to samé. V 90% případů je jasné nejen že flame bude (ten je snad vždy pod Jílkovým blogem) ale i o čem bude. Vůbec to nemá smysl se tím zabývat - pokud teda člověk nemá hodně volného času. A to mě dříve internetoví egoisti rozesmívali a politické, filosofické a jiné hádky celkem bavily...

[A]

Mozno by bolo riesenie mat moznost ako registrovany uzivatel diskusiu pod tym ktorym blogom vypnut...

[Vojtěch Trefný]

Já blokaci nepoužívám -- jeho blogy občas přečtu a většinou prostě ignoruji, ale ten poslední jsem otevřel při čtení ostatních zápisků a firefox jsem si musel odstřelit sám z konzole, protože ty moje ubohý 2GB RAM mi to sežralo hodně rychle...

Já ty lidi nechápu, když jim vadí, ať ho místo otravování jiných lidí zablokují, když tu ta funkce je. Doufám, že s tím něco udělá Luboš (nejlépe je všechny zabanuje).

[UplnyNeadrtalec]

Tipujem ze vacsina fanklubu zacne prichadzat z Tor nodu.

[Vojtěch Trefný]

Pokud je Tor pořád tak přetížený, jak si pamatuju, tak jim to nahrávání obrázků fakt přeju.

Je tu taky druhá možnost -- zavést striktní pravidla pro blogy a určit, jaká témata se zde mohou a nemohou objevovat (třeba Root to tak má), nebo dokonce zavést zavést schvalování blogů (jako na Linuxsoftu). Ale jak si pamatuji diskusi s p. Kyselkou na toto téma, tak stejní idioti, kteří teď otravují pod Jílkovými blogy by byli první, kdo by se proti tomu ozval (protože přece máme svobodu a nikdo nemůže určovat, kdo bude co na blog psát (tedy kromě nich)). Ale to už jsem trošku odbočil.

[Vojtěch Trefný]

Edit: Kyselkou → Kysilkou

[Peter H.]

V takýchto prípadoch by možno stačilo (aj to bolo kedysi navrhnuté) zaviesť zákaz vkladania obrázkov do diskusií (mimo príloh).

[A]

je plno inych sposobov ako citanie diskusii pod blogom okorenit ...

[Peter H.]

Ja hovorím iba o riešení technických problémov v diskusiách. Ten zmysluprázdny obsah neriešim.

[A]

ja zase vravim, ze ked tam niekto hodi 250 strankovy text ako comment, tak to bude tiez poriadne dlho nacitavat A co potom ? Zakazeme ASCI znaky?

[trekker.dk]

Jestli by nestačilo omezit počet znaků v příspěvku. (Což dost možná bude už teď.)

[Dalibor Smolík]

by byli první, kdo by se proti tomu ozval (protože přece máme svobodu a nikdo nemůže určovat, kdo bude co na blog psát
Přesně tak. Server je soukromý a majitel má právo určovat pravidla. Má právo mazat příspěvky, cenzurovat je. Ale jen majitel a jím určený administrátor. Nikdo jiný by si to právo neměl osobovat. Především mám na mysli toho, kdo znehodnocuje obrázky příspěvky na abíčku. Ten dotyčný popírá právo a demokracii - mít možnost si přečíst i příspěvky, se kterými nesouhlasí někdo jiný (nebo já). To, že je blokování příspěvků proti vůli čtenáře umožněno, mě nesmírně zklamalo. Pokud to však bylo v souladu s přáním majitele serveru nebo na jeho pokyn, pak je vše v pořádku. On na to nárok má.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

kdo znehodnocuje obrázky příspěvky na abíčku

to je věc vkusu, někomu vadí obrázky, jinému texty vašeho mandanta

[Dalibor Smolík]

Já nemám žádného mandanta, ale uvažuji v intencích klasika, který pravil:
"Nesouhlasím s tím, co říkáte, ale až do smrti budu hájit Vaše právo to říkat.".
Myslím si, že Voltaire by to, co jsem chtěl říci, pochopil.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

"Nesouhlasím s tím, co říkáte, ale až do smrti budu hájit Vaše právo to říkat.".... pokud jste jílek

[Vojtěch Trefný]

to je věc vkusu, někomu vadí obrázky, jinému texty vašeho mandanta

Když to někomu vadí, ať to nečte nebo Jílka zablokuje. Co zde někteří jedinci předvádějí je vandalismus a demence -- "mně se to nelíbí, tak to zničím všem".

[Dalibor Smolík]

Díky za podporu - to je přesně to, co chci říci. Dokud budeme fungovat jako soudcové "Lynch", dělat si to, co považujeme za správné a přitom omezovat práva ostatních, nebude tady nikdy vyspělá právní společnost. Majitel portálu má svá práva, může je využít nebo také ne. Tato práva si nikdo jiný nesmí přisvojovat svévolně a brát ostatní uživatele portálu jako rukojmí. Slovo "vandalismus" je tady zcela na místě. Komu se Jílkovy (moje, nebo kohokoliv jiného) příspěvky nelíbí, může je blokovat. To je zase právo každého z nás. Ale neberme právo ostatním na jejich jiný názor.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

Ale neberme právo ostatním na jejich jiný názor.

njn, váš mandant je výjimka ze zákona, on může ničit diskuse kdekoliv jinde

[Dalibor Smolík]

Mým mandantem by byl kdokoliv, pokud mu nebude dáno právo mluvit, jako komukoliv jinému jen pro jeho názor . To chci svými příspěvky v nelinuxově orientovaných blozích (je to česky správně?) říci. Petr nebo Pavel, to je fuk. Čím JJ diskuzi ničí? Pokud něčím ano, tak ať ho ignoruje ten, komu jeho (nebo kohokoliv jiného) názory nesedí a nechce s nimi polemizovat. Je to tak těžké? V seznamu blogů si vyberu ke čtení ten, který mě zajímá (nebo jej zavřu, pokud název neodpovídá obsahu). To přece také těžké není.
Ale je těžké, když si otevřu blog a načítá se mi obrázek deset minut. To omezuje moji svobodu volně pracovat s počítačem. A právě proti tomu protestuji. Hájím prostě svá práva. Nic víc v tom nehledejte.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

Mým mandantem by byl kdokoliv, pokud mu nebude dáno právo mluvit, jako komukoliv jinému jen pro jeho názor

ne slova, ale činy

[Dalibor Smolík]

Jo, pro takové činy jsem už měl v minulosti párkrát problémy

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

A není to právě to, co je důvodem té velké tolerance vůči mandantovi ?

Njn, není zvykle, že se mu někdo příčí. Ale tu nejsme v Bohnicích. Nebo už jo ?

[Dalibor Smolík]

To s tím nemá co dělat. Zastal jsem se kdysi člověka, který byl šikanován. Stálo mě to postup. Ale líto mi to nebylo.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

čtu ten váš projev o lidských právech už podruhé

tohle: Dokud budeme fungovat jako soudcové "Lynch", dělat si to, co považujeme za správné a přitom omezovat práva ostatních, nebude tady nikdy vyspělá právní společnost.

a tohle: Tato práva si nikdo jiný nesmí přisvojovat svévolně a brát ostatní uživatele portálu jako rukojmí. Slovo "vandalismus" je tady zcela na místě.

a tohle:Ale neberme právo ostatním na jejich jiný názor.

jílka dokonale vystihuje

[Dalibor Smolík]

jílka dokonale vystihuje
Nevím, ale pokud ano, pak tady rozhodně není sám.. Rozdíl je jen v tom, že ten další dostatečně projevuje levicové názory, takže má imunitu proti jakékoliv kritice vůči jeho osobě.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

levicové názory

I kdyby měl Jílek levicové názory, prosazoval by je stejným způsobem, jemu nejde o prosazení názoru, ale své osoby, já já já jenom já...

[abc]

s tim presne souhlasim a bohuzel mne zklamal p.Smolik, ze tomu nerozumi. Nebo nechce rozumet. P.Smolik, vy se snazite byt s kazdym zadobre, ale hajit Jilka pro demokracii, kdyz Jilek sam ji permanentne popira, je paradox.

[belisarivs]

Tohle je proste blabol.

Pan Smolik nehaji nikoho. Haji princip.

Chces si neco precist, precti si to. Nechces si neco precist, necti si to. Ale neser se do toho co si chci nebo nechci precist ja. Po tom ti nic neni stejne jako mne neni nic po tom, co se libi/nelibi tobe.

Pochopil nebo to potrebujes pomaleji a nazorneji?

[Dalibor Smolík]

Je to přesně tak. Dnes tady třeba má "kontroverzní" názory J. Jílek, zítra se může objevit někdo jiný. Pokud neporušuje pravidla, daná maiteli serveru a neporušuje zákon, nemělo by mu být bráněno v jejich prezentování a jiným v jejich přečtení. Za chvíli by mohla být třeba třetina autorů příspěvků mimo hru ..

[MVR]

Haji princip.

+1

Ctu to pozde ale prece, ale lepsi pozde nez nikdy. Potesilo me ze stale jeste existuji lide s principy. Mrzi me ze je omezeny pocet schopnych to rozeznat a podporit.

[dad]

v roce 1989 byla na Vaclavskem namesti demonstrace - 300 000 lidi. Ta demonstrace nebyla povolena. Bylo to vandalstvi?

[Dalibor Smolík]

Moment - zákon o svobodě shromažďování nebyl porušen. Co mohlo být diskutabilní, je omezení plynulosti dopravy. To je pravda. 300 000 lidí je už hodně velká skupina. Nicméně tady jeden uživatel zablokoval možnost četby některých blogů, nebyl to majitel a nikoho se nezeptal, jestli mu to nevadí. Nařídil tak samozvaně, že to ostatní číst nebudou. Je to v pořádku?

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

V 89. nešlo o dodržování dopravních předpisů. Vaše argumentace ve prospěch Jílka je podobná té ve prospěch plynulosti dopravy.

[Dalibor Smolík]

A já argumentuji ve prospěch Jílka? Ani o tom nevím .. jen čtu různé názory a komentuji je .. aha, když se to celé shrne a sečte, tak to tak vyjde, hodně názorů máme tedy společných, .. to dělá asi to "stáří" nebo životní zkušenosti, citlivější vnímání zdánlivě vzdálených souvislostí, nojo, no ..

[abc]

tady to musim opakovat - vy skutecne nevidite, jak vas Jilek zneuziva? Parkrat vam zavrka na podporu, ze jste jediny rozumny clovek na linuxu, pripadne jediny spravedlivy podnikatel.

vy nepretrzite hajite Jilka, jeste jsem nevidel vase jedine odsouzeni nekterych jeho nazoru. A ze treba v ekonomice vam musi zvedat mandle ty jeho idealy.

[Dalibor Smolík]

vy skutecne nevidite, jak vas Jilek zneuziva?
Když nebudu chtít, nebudu komentovat, účastnit se. Tady není prostor pro zneužívání kohokoliv, tohle není parketa pro živobytí nebo jakýkoliv výdělek, kariéru .. je to jen diskuze a ještě k tomu virtuální. K ničemu nezavazuje.
A ze treba v ekonomice vam musi zvedat mandle ty jeho idealy.
Jo. Když napíšu článek o poštovním serveru, musím zvedat mandle programátorům. Prostě J. Jílek není ekonom a já nejsem programátor. Základní myšlenky kapírujeme, do detailů se však neodborník nepoouští nebo jsou nepřesnosti, chyby tolerovány. To mi mandle nezvedá. Ale pokud někdo tvrdí (uvedu to jako příklad), že se bez problémů můžeme zadlužovat, pak to považuji přinejmenším buď za diletantské nebo (což je horší) čistě účelové. To není jenom o tom, jestli někdo rozumí či nerozumí ekonomice. To je životní postoj. (opakuji: je to jen příklad, neberte mě za slovo)
Jinak rozumných lidí tady na abclinuxu není málo. I skutečných odborníků. Těch si vážím. Ale abychom byli spravedliví - psal jsem dříve, že pan Jílek vyvolává určité emoce, virtuální konfliktní situace. A sbírá na tomto kolbišti zkušenosti, které může používat pro svoji pracovní činnost. Píše věci, které lidi vytáčí. (Proč se nechají? Nerozumím). On se tím netají. Některé jeho příspěvky jsou velmi syrové, ale obsahují kus pravdy. Přiznejme si alespoň tohle. Proč je kolem toho všeho taková bouře (ve sklenici vody)?

[ajtyman]

No právě, když vezmeme ekonomiku nebo prostě byznys, tak vám přeci musí být jasné, že Jílkovy názory nejenom že nejsou fundované (to by mi vadilo ze všeho nejméně), že jsou z jedné přečtené kapitoly, většinou když začínal kapitalismus, ale hlavně, že APRIORI je jiný názor pro něj názor bolševika a socana. To mi vadí, a to evidentně u Jílka nevadí vám, a proto asi nejenom já vás mám trochu za korouhvičku, že byste se hodil spíš do politiky, než do byznysu. Můj pocit.

A už vůbec mi vadí od Jílka nadávky do bolševiků od někoho, kdo v bolševismu strávil celej život a minimálně system podporoval pasivitou. Což bych mu nevyčítal, kdyby si tak nevyskakoval. Někdo, kdo má opravdu vzdělání v jeho oboru, napsal, že Jílek splňuje všechny ukázky zakomplexovaného člověka - pravděpodobně kvůli chybějícímu vzdělání, nízkému vzrůstu a jazykové vadě, citové prázdnosti kvůli chybějící rodině, a zoufalé touze po uznání alespoň v pokročilém věku. To nebyl žádný urážlivý chat, takhle nějaký psycholog odpověděl někde v časopise na konkrétní dotaz.

[Dalibor Smolík]

Určitě, Jílkovy ekonomické názory fundované být nemohou, ekonomiku nestudoval. Ale je třeba pochopit úplné základní kořeny ekonomiky - to je přirozené chování lidí. Kapitalismus ve své původní podobě dnes již sice nefunguje, ale jej lze v dnešní společnosti vystopovat velmi zřetelně, line se jako červená niť celou civilizací. Prostě vnímat na jedné straně vah výkonnost, výrobu a na druhé straně spotřebu a nad tím směnu. Není možné spotřebovat víc, než vyrobíme. Na tyhle triviální věci stačí skutečně základy ekonomiky, pokud má člověk aspoň trochu smysl pro realitu. J. Jílek tyhle věci (neodborně) pojmenoval a to byly počátky těhle plamenných diskuzí s ním. To vše další byly již jen následné reakce. Já si na rozdíl od něj nemyslím, že by tu byli samí bolševici (v tomhle s ním nesouhlasím), možná bych věděl o jednom , ale jsou tu lidé, kteří nevidí škodlivost a ve skutečnosti antisociálnost levicových myšlenek, které na první pohled vypadají jako spravedlivé. A právě v tomto bodě jsem se J. Jílka zastal. Myslím si totéž.
vůbec mi vadí od Jílka nadávky do bolševiků od někoho, kdo v bolševismu strávil celej život a minimálně system podporoval pasivitou
Další věc, týká se mě také. Člověk si nevybere dobu, do které se narodí. Vy určitě jste už žil v době nové většinu svého dospělého života, takže nemůžete posuzovat zcela objektivně. Ale možná právě člověk, který ten minulý režim prožil ví, co obnášel. Se všemi klady i zápory. A pokud vůči minulému režimu zaujímá vyhraněný postoj, tak asi k tomu má důvod.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

Tak to je i můj názor, bohužel. Bohužel proto, že pokud má člověk tyhle vnitřní hadicapy a odmítá( není schopen) si uznat své chyby, poškozuje jiné lidi ve svém okolí.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

Proboha, pane Smolíku, tohle snad nemůže nikdo myslet vážně:

Ale abychom byli spravedliví - psal jsem dříve, že pan Jílek vyvolává určité emoce, virtuální konfliktní situace. A sbírá na tomto kolbišti zkušenosti, které může používat pro svoji pracovní činnost. Píše věci, které lidi vytáčí. (Proč se nechají? Nerozumím). On se tím netají. Některé jeho příspěvky jsou velmi syrové, ale obsahují kus pravdy. Přiznejme si alespoň tohle. Proč je kolem toho všeho taková bouře (ve sklenici vody)?

Dovolte malý návrh : zjistěte si, zda je v psychologii, psychoterapii a v jakékoliv vědě zabývající se člověkem přípustné experimentovat na lidech bez jejich svolení a vědomé účasti - jestli je to skutečně vědecké a i když se kdysi takové výzkumy dělali, za jakých podmínek! Skutečný odborník to NIKDY nedělá, to je prostě tabu, neetické, nehumání. A už vůbec ne, když se jedná o soukromý a svévolný rádoby ,,výzkum" někoho, kdo to chce využít sám pro sebe v jakési ,,své praxi", ,,práci", nebo jak tomu říkáte. Pokud vám to tak znékdo důvodňuje, lže. Jak něčemu takovému můžete věřit ?

[Dalibor Smolík]

Ale no tak - zase mě neberte tak úplně za slovo - s tím testováním to byla trochu nadsázka. (Ale jen částečně) Průzkumy chování a reakce lidí na určité podněty se dělaly odjakživa. Na čem je asi postaven reklamní průmysl? Společnost není chemická laboratoř. Stále se vyvíjí, lidé, kteří se společností pracují, musejí znát trendy. Lidé jsou v různých dobách citliví na různé věci. Ostatně, jako obchodník tohle musím znát také, jen v jiném oboru. Takže asi tak.

[Marcela*]

Je podstatný rozdíl mezi "sbíráním zkušeností" ze života a mezi "experimentováním" či "výzkumem". Zkušenosti jistě sbírá každý odborník /i neodborník/, při běžné denní činnosti. I prosté nakupování v supermarketu může být docela poučné, při pozorování chování lidí v určitých situacích. Anebo rozbor situace při osobním reklamování účtu telefonní společnosti /nácvik asertivity v praxi/. I to dle vašeho náhledu můžete považovat za nepřípustné a křičet, že je to nemravné .

PS: Jinak, hezky se procvičujete v češtině, ale klidně můžete psát slovensky, pani .

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

Je podstatný rozdíl mezi "sbíráním zkušeností" ze života a mezi "experimentováním" či "výzkumem".

Aha, tak Jílek zde sbírá zkušenosti, tím, že vyvolává konflikty a sleduje reakce.-)Další psycholožka.

[Dalibor Smolík]

Já psycholog nejsem, s tím se netajím. Ale v lidech se trochu vyznám. Musím.

[Marcela*]

Aha, tak Jílek zde sbírá zkušenosti, tím, že vyvolává konflikty a sleduje reakce.-)Další psycholožka.

Konflikty většinou nevyvolává, spíš naskočí na vyvolané, metodou aktivní obrany. Občas to přepískne, to je pravda. Nicméně takový humbuk až hysterie kolem JJ se mi zdá přehnaná, skoro jako, a teď použiji zdejší módní výraz, "hon na čaroděje" .

Další psycholožka.

Kromě vás, pani? Když myslíte... .

[Dalibor Smolík]

Nicméně takový humbuk až hysterie kolem JJ se mi zdá přehnaná,
No, to mně taky .. nikdo z nás tady zřejmě není takové důležitosti, aby jedna osoba vyvolala tolik emocí, které se tady prezentují. Tyhle blogy původně měly být jako glosy k aktuálním událostem, ať už v linuxovém nebo okolním světě. tady už mi to připadá spíš jako soudní síň, než jako místo k povídání. Škoda.

[-]

"hon na čaroděje"

to máte z těch tolkienů

Nicméně takový humbuk až hysterie

Veselý Silvestr s abc linuxem, snad se toho humbuku a hysterie, na které tak dychtivě čekáte dočkáte. Roztleskávejte dál!

A když ne a místní budou ten humbuk sabotovat ignorací a blokováním, tak si - vyměníte navzájem pár zábavných mailů. Nebo odskočíte do jiné komůrky na interentu, kde se zas něco zajímavého dozvíte o cizích vztazích. A možná se zamyslíte : ,, A co ten Váš? ".-)

[Jan Jílek]

promin, kurvo, ted jsem to prepísk

[Jan Jílek]

zapomel jsem zduraznit ze to bylo adresovano te nedošukane čubce marcele, ktere se timto omlouvam, mam trochu prorizlou pusu, ale v mnohem pravdu

[Dalibor Smolík]

Nemíchejte, anonyme, dvě různé věci. Každý má právo na obranu, když se někdo o někoho otře. Ten, kdo útočí, musí očekávat reakci toho druhého nebo někoho, kdo se jej zastane. Platí to pro mne, Jílka, pro vás taky. Platí to pro všechny. Druhá věc je, zda lze zde "beztrestně" přednést nějaké názory, které nejsou u většinové obce ovcí in. Tím nemyslím rasově, třídně a jinak motivované závadné texty. Myslím běžné, legitimní názory. A to je rozdíl. Třeba říci (jen názorný příklad), že hrozby odchodů lékařů jsou nátlakovou akcí

[dad]

vite, to je ten duvod, proc nemam pana Smolika rad a povazuju ho za zrovna takovy problem jako Jilka - to neustale ucelove prekrucovani a vykladani jevu, tak aby se to hodilo.

Kazdy, a zde opakuji, kazdy, kdo ma aspon zakladni skolu, si mohl na netu uz precist o Jilkovi co potreboval. Kazdemu takovemu, kdo zde v diskuzi pak s Jilkovymi blogy stravil alespon hodinu musel zjistit:

ze cely Jilkuv zivot neni nic jineho nez konfrontace

Jeste dnes se za nim sem natahuji lide, kteri maji z te konfrontace nejake nasledky. Na kazdem portalu kde byl ho museli vyhodit, protoze se lide neudrzeli. Podle toho co pan Jilek vypravel se neshodl s lidmi uz ve svych 20 letech.

A pak prijde pan Smolik a prohlasi jeho chovani za 'vyzkumnou praci'. To je proste sila.

[Marcela*]

Vypadá to, že se považujete za lepšího člověka... Sic nevím, co vás k tomu vede, ale užijte si to.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

Sic nevím, co vás k tomu vede, ale užijte si to.

Obyčejně vede k správnému sebehodnocení upřimná sebereflexe. Sic nevím, co Vás vede k předpokladu, že zatímco pan Smolík nebo Vy jste dostatečne sebekritičtí, dad ne, ale možná máte zvláštní schopnosti a umíte to lépe odhadnout jako kdokoliv z nás, obyčejných smrtelníků.

[Dalibor Smolík]

A pak prijde pan Smolik a prohlasi jeho chovani za 'vyzkumnou praci'. To je proste sila.
No, myslím si, že jsem to dostatečně vysvětlil. Ale neznamená to, že bych tak postupoval já, každý máme jiné metody práce. Ono stačí sem otisknout (nebo alespoň zmínit) ekonomickou tezi z liberálního institutu . Uvidíte, co to tady udělá. I s vámi. Tohle je také výzkum - a myslím si, že zcela férový. A dá se to nazvat konfrontací? V podstatě ano. Lidé na abíčku nejsou žádní pacienti, jen prostě lidé, kteří mají blízko k IT, nic víc a nic méně. Diskuze tady nikomu neublíží, riziko je jen ve ztrátě času pro zůčastněné.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

Taky požádám o názor na experimentování s chováním lidí na chatu a na tvrzení, že se jedná o jakési samostudium nezávislé odborníky, i když nepochybuji o tom, jaký bude.

[Dalibor Smolík]

ze cely Jilkuv zivot neni nic jineho nez konfrontace
Vidíte, ten pocit mám z vašich vystoupení také. Všechno je špatné, ten či onen je takový a makový, podnikání je špatné, prostě samé negativistické příspěvky. Třeba takový nejste, ale na netu tak působíte. Jsem si vědom toho, že net zkresluje, ale podle ničeho jiného leckdy tady nemůžeme jeden druhého posuzovat.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

Tohle už je opravdu večerníček, protože musím i spát.-).

,,Životní optimismus pramení z přesvědčení, že nás už nic horšího nemůže potkat."

[Chytrex]

naprosto s Tebou souhlasím.. Taky nechápu proč lidi JJ tak s**e... Nechci ty jeho plky číst, tak si ho blokuju.. Nevidím důvod proč se nechat nasírat jen tím že někdo rád píše nějaké plky co lidi pobuřují.. Prostě nechci číst JJ nebo rADo H. tak je nečtu.. Ale přesně jak si napsal výše. pokud někdo sabotuje čtení čehokoli jen protože se mu nelíbí daný článek, je to vandalství...

[Dalibor Smolík]

Nevidím důvod proč se nechat nasírat jen tím že někdo rád píše nějaké plky co lidi pobuřují.
To je rozumný názor. Ať si každý vybere ke čtení to, co považuje za přínos pro něj. To ostatní ať nechá být.

[Vojtěch Trefný]

Ona je taky demonstrace a demonstrace -- když vyjádříš svůj názor klidně (u blogů: klikneš na špatné hodnocení, zablokuješ Jílka, nebo i napíšeš do diskuse "tohel se mi nelíbí"), tak je to v pořádku, když ale jdeš a chováš se jako vandal (při demonstraci např. vytloukáš výlohy a rozbíjíš auta) tak je to vandalismus.

[Haha]

lol diskusny vandal...

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

to je taky věc názoru

[Vojtěch Trefný]

Prostě omezuješ svobodu ostatních -- p. Jílka zde psát (pravidla nic co napsal nezakazují) i moji (a kohokoli jiného) si jeho příspěvky pohodlně číst -- a to jen proto, že tobě se něco nelíbí.

Je si třeba uvědomit, že svoboda neznamená, že si můžeš dělat co chceš.

[Peter H.]

Je si třeba uvědomit, že svoboda neznamená, že si můžeš dělat co chceš.

Tesať do kameňa. Bohužiaľ nielen v tomto prípade.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

někteří díky lhostejnosti blokujících mohou

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

Ignorovat hrubost, aroganci, bezohlednost, intoleranci = podílet a ní. Jílek je hrubý, arogantní, asgresivní, bezohledný a netolerantní.Jak jste si nevšimli,se slušností u něj vůbec nejde počítat.

[dad]

tohle je ta zasadni myslenka, myslite ze ma smysl to zde rozvest ve vlastnim blogu a nebo to nema cenu?

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

ne, já spamovat na abc linuxu nebudu, ale potěšilo by neomezování účasti v diskusích Jílkem

[Adam]

Su rozne formy protestov - kludne a pokojne alebo tie opacne... Zaujimave - preco nikto nenici ine diskusie pod blogmi inych blogerov? Nieje aj to legitimna forma protestu, ale si myslite ze to robi iba jediny clovek? A ako to chcete riesit? Restrikciami? Diskusnou policiou? Mazanim prispevkov? Zobrazovanim IP adresy? Odhalovanim identity? Nevidite suvislosti s realnym zivotom kde sme snimany kamerami aby niekto nedajboze neprejavil svoj nazor ktory sa prieci vacsine?

[Vojtěch Trefný]

Nieje aj to legitimna forma protestu, ale si myslite ze to robi iba jediny clovek?

Nevím, ale hlavní iniciátor bude určitě jen jeden. Dav je hrozná "věc" a je schopen se přidat k sebevětší hlouposti...

A ako to chcete riesit? Restrikciami? Diskusnou policiou? Mazanim prispevkov? Zobrazovanim IP adresy? Odhalovanim identity? Nevidite suvislosti s realnym zivotom kde sme snimany kamerami aby niekto nedajboze neprejavil svoj nazor ktory sa prieci vacsine?

Jak to řešit nevím. Bohužel. Pár řešení mě napadá, ale všechna jsou špatná.

Co se nějakého odhalování identity týče, tak já věřím, že žijeme v systému, kde je možné veřejně vyjadřovat názor bez obav z nějakých trestních následků, takže já se nebojím vyjadřovat své názory veřejně (např. tady na abíčku i jinde vystupuji pod svým jménem a nikoli pod nějakou přezdívkou) a domnívám se, že by se nikdo neměl bát (hlavně, že se nemá důvod bát) zveřejnit svou pravou identitu. (To jsem zase odbočil. Jak to říkal Cimmerman? Neschopnost udržet myšlenku?)

[A]

To jsem zase odbočil. Jak to říkal Cimmerman? Neschopnost udržet myšlenku?

A neschopnost myslenku opustit

[dad]

...Nevím, ale hlavní iniciátor bude určitě jen jeden. ..

uz v tom se silne mylite.

[Matlák]

Taky bych si tipnul. Lidi holt nemají rádi takové případy jako je pan Jílek. Navíc, je od něj pěkně ošklivé že se sem cpe mezi linuxové či amatérské bloggery a stylem copy-paste sem cpe věci které si každý může přečíst na jeho webu. To by nestačilo si dát odkaz do patičky? Taky mám občas chuť, i když se ve spoustě věcí s p.Jílkem shoduju, mu říct ať táhne. Tohle není jeho výkladní skříň. Ale říkejte mu to, začne se chovat jako děcko..

[A]

IMHO typickej starej jesitnej muz

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

Dav je hrozná "věc"

jílek přitáh svůj malý jednohlavý ,,dav"na lynčování ,,nepřátel",

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

Zaujimave - preco nikto nenici ine diskusie pod blogmi inych blogerov?

správně, proč to kromě Jílka NIKDO nedělá jinde?

[Marcela*]

Co zde někteří jedinci předvádějí je vandalismus a demence -- "mně se to nelíbí, tak to zničím všem".

Ano, slovo vandalismus je asi nejvýstižnější. Však i podhoubím vandalství je závist, zášť, bezmoc.

[Dag]

Já neblokujim jen nečtu. Teď jsem nechápal o čem je řeč, tak jsem si otevřel... Můj MacBook Pro, na kterém byla v té chváíli jen Jílkova stránka se začínal vařit a sekat, po půl minutě se načetla (namám zase tak pomalé připojení jen část diskuse... Rychle jsem se svým Safari vycouval.

:)))) To nebude obrázky pánové! Síla myšlenek v blogu a diskusi je prostě tak obrovská, že ubohé stroje nestíhají. Navíc zatímco sdělení jiných protékají kabely převedené do jedniček a nul, Jílkovi texty se smí zapsat jen pomocí jedniček! Žádný nuly! :))))

[UplnyNeadrtalec]

:)))) To nebude obrázky pánové! Síla myšlenek v blogu a diskusi je prostě tak obrovská, že ubohé stroje nestíhají. Navíc zatímco sdělení jiných protékají kabely převedené do jedniček a nul, Jílkovi texty se smí zapsat jen pomocí jedniček! Žádný nuly! :))))

MEGA LOL

[A]

Na Jilka jeste neni svet pripraven...

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

Na Jílka není ještě připraven Bůh !

[Ja to vim]

Na Jilka nejsou pripraveny nebesa ani peklo samotne...

[Zafod]

Ani Chuck Norris

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

ale prý se zaregistroval na tamějším facebooku a založil si tam několik nových blogů

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

...v pekle u Chucka Norrise

[skunerq]

ani IP, onen pan potrebule jeste krome jedicek a nul take jine cisla, neco jako Layer 9

[JS]

Hm. Je to problem, ale ne Abclinuxu (to trochu take), ale predevsim Firefoxu. S oblibou rikam, ze Firefox je operacni system, kteremu chybi decentni prohlizec.

Takze tady - solidni operacni system by se s takovou veci, jako je prilis velka stranka, mel umet sam poprat a ne proste spadnout (to je navrat nekam do 80.let), popripade, jeste lepe, na Linuxu, nechat sestrelit neco zcela jineho.

(Firefox pouzivam a vazim si ho, ale to, kam svet speje, totiz dalsi uroven virtualnich operacnich systemu, zalozena na nevhodnych technologiich HTML+JS - treba Google OS, je blaznovstvi.)

[Vojtěch Trefný]

Tak mně firefox nespadnul a kdybych ho neshodil, tak by časem tu diskusi asi nějak přechroustal... Tady jde spíš o to, že na tolik obrázků prostě nestačí RAMka a s tím většina prohlížečů moc nepočítá. Schválně jsem to zkusil v Chromu a taky to dopadlo stejně -- zabral si RAMku a chroustal.

[Matlák]

Mno, já to ze zvědavosti zkusil otevřít ve FF a když jsem viděl jak to zabralo téměř celou RAM a stránkou se pořád nedalo pohnout, dotyčný panel jsem zavřel. FF se normálně vzpamatoval, paměť uvolnil, ale trochu mě zklamal, čekal jsem větši robustnost. Tak jsem kliknul na aktuální Operu, a ta tou stránkou v klidu proskrollovala ještě s plynulou efektní "grácií" aniž by zabrala víc jak 100M. Ovšem, možná že Opeře nadržuju, ve FF mám otevřeno permanentně okolo 50 panelů v Treestyletab zatímco opera měla panely pouhé dva (abíčko a "tu věc")

[Vojtěch Trefný]

Inu můžeme tady hodinu zkoušet, jak to který prohlížeč "přebere" (ta Opera mě docela překvapila) -- koneckonců v Lynxu si to taky přečtu bez problémů -- tady jde o to, že úmysl "diskutujících" byl další diskusi znemožnit (nebo minimálně ztížit) a minimálně někde (Firefox) se jim to povedlo.

Diskusí o tom, jak je Firefox hloupý jsem už četl hodně a s mnoha argumenty i souhlasím, ale já už si na něj prostě nějak zvykl a asi by museli v Mozille udělat hodně velkou hloupost, abych přešel jinam.

[Matlák]

jinak ještě dodám že ramky mám 1G a spoustu jiných věcí spuštěných, věřím že FF na 4G RAM by to sežral normálně (a zabral přitom v té paměti aspoň ten 1G )

[pán tě vidí]

Na 4GiB ram fungoval FF normálně, cca 35 procent paměti obsazeno. Zároveň otevřeno dalších cca 50 tabů.

[JS]

Tady jde spíš o to, že na tolik obrázků prostě nestačí RAMka a s tím většina prohlížečů moc nepočítá.

To je prave ono - prohlizece jsou fakticky dalsi operacni system, ale nechovaji se tak, neumi poradne resit spravu zdroju mezi strankami (ekvivalent procesu). Snad krome Chrome, ktery ma kazdou stranku jako vlastni proces, a tedy spoleha na nativni OS, ze to zaridi. Jinak receno - kasleme na 50 let vyzkumu a vyvoje operacnich systemu.

(Jinak je zajimave, ze me nektere starsi diskuse s longcat Firefox prechroustal, ale tak nejak rozhazene (diskuse se nedala cist). Na tech dalsich to pak padalo rovnou - mam jen 1G RAM na tomto netbooku a docela dost tabu ze Slashdotu - to jsou take bumbrlicci).

[Luboš Doležel (Doli)]

Já bych chtěl poprosit toho ubožáka, co spamuje ty diskuze, ať s tím přestane. Jílka tím až tak nenaštve a mně tím přidělává dost práce. Sice vím, který uživatel na AbcLinuxu to je, ale vzhledem k anonymní podobě jeho profilu je tahle informace na nic.

[Jan]

Lubosi zverejni jeho profil a IP adresu z ktorej spamuje...

[YYY]

To by bylo dost neferove. A chtit to po provozovateli je jeste neferovejsi. Beztak by zverejneni nemelo zadny efekt, akorat by se abicko [sz]hodilo, ze nerespektuje svobodu projevu. Na druhou stranu je fakt, ze to spamovani je silene a mel by se vymyslet nejaky zpusob, jak tomu zamezit. Osobne by se mi treba libilo, kdybych si mohl nastavit, ze chci videt jen prispevky od registrovanych uzivatelu a treba jeste moznost stanovit jejich minimalni skore.

[Jan]

... a treba jeste moznost stanovit jejich minimalni skore.

Chudaci novo registrovani... ale asi by sa zvysila relevancia diskusii...

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

také zveřejnit pokaždé Jílkovu IP za anonymním útokem

[Luboš Doležel (Doli)]

Ono to fakt namá smysl. V profilu žádné údaje nejsou a IP adresa nějakého ADSL taky nikomu nic neřekne. Pod posledním blogem se ale spamovalo už i z jiných adres.

[kotyz]

staci aby tu byl 1 aktivni blbec a brzy za nim pritahnou dalsi. je to jen otazka casu.

[A]

Ja neviem, ale ja sa na dalsi blog Jilka a reakciu jeho fanklubu podvedome tesim, aj ked viem ze to nikam nevedie

[ADLER® Značkový reklamný textil]

A co když to ten fanklub přestane bavit a vykašle se na to ? Jílek už není tak zábavnej jak býval, došli mu bonmoty.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

staci aby tu byl 1 aktivni blbec a brzy za nim pritahnou dalsi. je to jen otazka casu.

Soutěž na design nových triček je na spadnutí

[trekker.dk]

Rešení je jednoduché: zakázat diskuze pod blogy neregistrovaným (a třeba i krátkodobě registrovaným, možná do toho přimíchat možnost diskutovat pod blogem až od určitého skore výše...) - primárním obsahem portálu IIRC má být poradna, takže to ničemu vadit nebude.

[Luboš Doležel (Doli)]

Mám dojem, že jednu dobu už takový zákaz platil. Každopádně zavedu zákaz IMG v diskuzních příspěvcích, na obrázky stačí odkazovat. Rozumně použité IMG jsem v tu v diskuzi snad ještě neviděl.

Pokud bude spamování pokračovat, zavedu horní limit na délku příspěvku - takový, aby čtenáře neomezil.

[trekker.dk]

Mám dojem, že jednu dobu už takový zákaz platil.

Máš správný dojem a tenkrát byly diskuze pod blogy nejklidnější, co si pamatuju; akorát pak Leoš ten zákaz netušim proč zrušil a bordel začal nanovo.

[Michal Kubeček]

Každopádně zavedu zákaz IMG v diskuzních příspěvcích, na obrázky stačí odkazovat. Rozumně použité IMG jsem v tu v diskuzi snad ještě neviděl.

Já asi ano, ale pokud by jedno takové připadalo na dvacet otravných, byl bych tím příjemně překvapen.

[gtz]

a co tam udělat jen textové pole s maximálním limitem, kde by byl povolen jen text?

[vtipné]

zajímavé jak všichni ve zprávičkách odsuzujete cenzuru, ACTA, a jiné a přitom se chováte naprosto stejně...

[Luboš Doležel (Doli)]

Jojo, taky budeš křičet, že někdo omezuje tvou svobodu, až ti budou bránit lít hnůj na cizí dvůr? Protože já si sem hnůj od podobných blbečků kydat nenechám.

[vtipné]

To jsem nepochopil. Až mi budou lít hnůj na cizí dvůr, tak mi to vůbec vadit nebude.

[Vojtěch Trefný]

Tak tobě třeba ne, ale tohle je Lubošův dvůr a jemu zjevně vadí, že mu na něj někdo lije hnůj, takže tomu zamezí.

(PS: Mezi tvé základní (ani jakékoli jiné) svobody nepatří povolení lít hnůj na číkoli dvůr.)

[trekker.dk]

Je rozdíl mezi cenzurou (tj. potlačováním názoru) a mazáním spamu (tj. sraček, které žádný názor neobsahují a mají jenom obtěžovat.)

[dad]

ten spam je take nazor ... ale velmi durazny a pro radu prekvapivy a malo casty a proto si myslim ze to rada lidi nedokaze spravne zaradit

[trekker.dk]

Ve slušné společnosti se názory vyjadřují ústně, popřípadě písemně. Ne tím, že se něco zničí nebo někomu dá přes držku.

[Dalibor Smolík]

Fakt je, že spam se těžko zařazuje. Ale pokud dostávám spam do e-mailu, je to sice otravné a člověk se v poště hůře orientuje, ale zprávy, o které mám zájem, mohu přesto vidět. Stejně tak blogy, které třeba mě nezajímají, nepoškozují ty ostatní. Tady však přidáváním obrázků přes texty je znemožněno vidět část příspěvků. Tohle bych za spam nepovažoval, ale za ničení něčeho, co vytvořil někdo druhý nebo alespoň za cenzuru prováděnou někým, kdo k tomu nebyl oprávněn.

[Jan Jílek]

Ty nejsi dade strážce spravedlnosti ani majitel, jen uživatel a jestli mě nemáš rád, zablokuj si mě a nevotravuj druhé svým spamem.

[Dag]

Klidně. Ale je tady háček. Na jednu stranu kamery ne, cenzůrování netu ne, sbírání informací soukromého rázu na netu ne, povinné hlášení osobních údajů kdekoliv ne...

A teď povinná registrace. Která je nanic, pokud u ní není fotka, adresa, mail... nejlépe otisk prstů a trochu DNA :))). Na jednu stranu anonym na netu je jen správně opatrný a chrání citlivá data. Pokud sem dám jméno a spol, není nic snažšího než zjistit mé názory, postoje, dobu kdy sedim u pc...

[Dag]

Spíš než anonym mně děsí, že si tady můžu klidně registrovat někoho skutečnýho, napsat sem cokoliv o něm (pravdivého) a pak plácat jeho jménem kraviny. To by klidně šlo a mohlo by to dost dlouho trvat, pokud by to byl člověk, co se o IT nezajímá, nejlépe ani příliš nepoužívá net. Než se to k němu donese, fíííí, to můžou bejt roky. A můžu mu tak zavařit.

Anonym se zase jistě neschovává ze někoho konkrétního jiného, také si nepěstuje své image. Nemůžeme ho odpálkovat ad hominem, je to svým způsobem (svým způsobem!), čistý projev. I tak by to šlo chápat. Nebo ne?

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

že si tady můžu klidně registrovat někoho skutečnýho

Proto je lepší zůstat anonymní a dát si pozor, komu řeknu kdo jsem. Zejména pro ty ještě důvěřivé s menšími zkušenostmi s lidmi je to důležitá připomínka.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

ahaaa.... že by si člověk tady moh zaregistrovat někoho, koho nemá rád z práce nebo souseda a znemožnit ho... taková malá zrůda to udělala kamarádce na youtube... asi vůbec netuší, že spráchala trestní čin

[???]

Ono staci, ze si Jilek s tou svou soucasnou slepici delaji kartoteku s prehledem, co kdy kdo napsal na kterem chatu. Parkrat to z nich v poznamkach natvrdo vypadlo..

Uz to samo o sobe je docela husty, je videt, jak jsou z bolsevismu trenovany.

[Jan Jílek]

Anonym se zase jistě neschovává ze někoho konkrétního jiného, také si nepěstuje své image.

Schovává, dokonce za konkrétní lidi, pod konkrétním mailem. Tohle se dělo i za dob bez internetu. Psaly se dopisy a petice bez ostychu pod cizími jmény a uveřejňovaly se v novinách. Dnes třeba na webu ČT, anonym se schová za cizí jméno a píše jeho jménem hanlivé komentáře. To je skutečně čistý projev. Anonyma.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

Výzva pana Smolíka pro dada byla : RUKU NA SRDCE...)). Jo, kdyby tam bylo!

[Dalibor Smolík]

Proč by nebylo? Ani dad určitě nemá srdce v kalhotech!

[moby]

Stará struktura Je niféfase slzou v oku vzpomíná na staré dobré časy práskačů, kdy si vesele veksloval a pašoval při cestách na západ, za pár drobných info na spolupracovníky. Ani nemusel bejt ve straně.

[Dag]

To pak není anonym. Anonym je ten, kdo o sobě neposkytuje informace, nikoliv kdo poskytuje falešné informace. Obě možnosti jsem zmínil, zde jsem se vyjádřil k anonymovi, nikoliv k člověku schovanému ze umělou identitu, nebo, hůře, jiného skutečného člověka.

Anonym hraje svým způsobem (z jistého pohledu) fér. Neřekne kdo je, nechává jen svůj názor, poznámku, výkřik. Anonymní byli i tvůrci umění ve středověku, Anonymní jsou hudebníci z Residence dnes. Nemusí to být jen a jen zavrženihodný jev motivovaný zbabělostí. A na netu je jistá míra anonymity normální a znakem inteligentní opatrnosti anonyma.

[Dalibor Smolík]

Určitě, také jsem psal, že na různých serverech anonymní přihlášení možné je, proč ne. Já jsem v této souvislosti reagoval na příspěvek dada, kde popisoval některé lidi a kritizoval je, takže vycházel z informací, které tito lidé poskytli. Takže možná jejich (tj. naše) hloupost .. ale na druhé straně sám kritizující neřekl o sobě nic, co by se dalo porovnoat nebo zhodnotit. Takže byl něco jako sniper, schován v bezpečí, pálil po všem, co se mu nelíbilo. A tohle mi fér nepřišlo. Jinak to samozřejmě v pořádku je.

[Dag]

Teď jsem poloanonym, píšu z práce. Ale jinak Dag(honza)

Zrovna ale Dad moc anonym není. Spec. v Linuxové komunitě by byl snadno identifikovatelný, protože se nijak nesnaží zametat stopy (pokud není naopak rafinovaný a nejde o dezinformace).

Pokud vnímáme diskuse jako bitevní pole, tak je to sniper. Ale já to jako bitevní pole nevnímám. Informace od anonyma může být zajímavá nebo ne, hodnocení také. Pokaždé je zajímavé se zamyslet, proč jsem vyvolal reakci a proč zrovna takovou. Mohu to také zamést nějaký ohodnocením, nálepkou (anonym, idiot, levičák, pravičák...), nebo se zatetelit blahem, že jsem řekl něco tak geniálního a osobitého, že prosťáčci na to nemají a zuří.

Někdy stojí za to, zvážit i jiná, nám nemilá vysvětlení. Někdy, jistě že ne stále. A na nějakých reakcích opravdu není co koumat (i od přihlášených)

[dad]

...Zrovna ale Dad moc anonym není. Spec. v Linuxové komunitě by byl snadno identifikovatelný, ...

no, ja sice na nejake ty srazy ci patky nechodim, ale na nekolika linuxovskych konferencich uz jsem byl a zatim me nikdo nepoznal ...

[Dag]

Myslím že, vcelku pochopitelně, nejsme na diskuzích závislí, se o identifikaci ani nikdo nesnažil. Ono se mi zdá opravdu trochu zbytečné vědět, kdo se standardním nickem má jaké rodné číslo, kamennou adresu...

[Dalibor Smolík]

Nojo .. to je fakt. Dad je dost známý. Co se týká zametání stop, takový problém by to zase nebyl, já jsem schopen se přihlásit ze 4 různých IP adres. Jistým vodítkem je styl psaní, který bývá u častějších přispěvatelů nezaměnitelný. Ano, dikuze bývají určitým zrcadlem reakcí lidí na příspěvky, dá se vyčíst, kdo a proč reaguje kladně nebo záporně. Měl jsem na mysli, zda je možné kritiku (nebo jakoukoliv jinou připomínku) nějak "vrátit", tj. zda třeba právě kritizující nemá podobný problém (což je samozřejmě zajímavé při posuzování probíraného tématu obecně - větší objektivita).
Pro mě jako ekonoma jsou třeba zajímavé názory na události i opačného chareakteru od různých lidí - ono se toho dneska děje až moc, já také na ně "neútočím", snažím se vyvracet argumenty. A nechci taky nikdy jít do osobní roviny, protože ta není v podstatě moc zajímavé pro širší publikum. Je moc konkrétní a zavádějící. Ale ne vždycky se to podaří, to je jasné.

[Jan Jílek]

V tomto roce mi upoutala vase poznamka v jednom vasem prispevku, ze svoboda potrebuje take tu cudnost , uctu ... nechci to hledat. Pan Jilek vam na to napsal, ze jsou to jen kecy a nikdo se vpodstate neozval. V tu chvili jsem jiz tusil, ze to takhle skonci. Jsem sice rad, ze se nas naslo par k tomu malemu protestu a nekolik malo se nato snad zamyslelo trochu vic.

jen tak náhodou, podle tohoto textíku, který vykazuje určité charakteristické rysy, není náhodoou novodobým Dadem kolega Dag? ten superslušný chlapík, co si čte ty budhistické filozofy a dává najevo své humanistické postoje. Zřejmě si dadovy texty budu muset prohlédnout více.

[dad]

.. pokud vnimame diskuze jako bitevni pole ...

nekde dole pan Jilek napsal:

Plavali plavci malou vodičkou, plavali plavci malou vodou. Plavali plavali, děvčata plakaly, že už nepoplavou...

slinta a její parta. vzali jim obrázky, tak aspoň melou.

cely ten blog se nese ve srovnani s ostatnimi ve velmi slusnem duchu. A pres to vsechno si nemuze pan Jilek odpustit takovou poznamku. Ta nesryvana radost me desi. Vidim za tim totalni neschopnost skutecne ustoupit, nemit posledni slovo, nedusit.

V tomto roce mi upoutala vase poznamka v jednom vasem prispevku, ze svoboda potrebuje take tu cudnost , uctu ... nechci to hledat. Pan Jilek vam na to napsal, ze jsou to jen kecy a nikdo se vpodstate neozval. V tu chvili jsem jiz tusil, ze to takhle skonci. Jsem sice rad, ze se nas naslo par k tomu malemu protestu a nekolik malo se nato snad zamyslelo trochu vic.

Bohuzel je pro me smutne, kolik lidi preferuje to 'blokovani'. Otocit se stranou , nevidet.

Dalsim prekvapenim pro me bylo, kolik lidi ten spam odsoudilo. Kolik lidi je podobneho nazoru jako pan Smolik, ze kdyz. napr. francouzsti zemedelci zablokuji nejakou dulezitou dalnicni krizovatku, tak ze jsou to vlastne teroriste.

Tento rok na abclinuxu povazuji za nejhorsi v jeho historii a pan Literak muze byt rad, ze uz s tim nemo co docineni.

Vsechno nejlepsi v Novem roce.

[.]

,,dadovi"

cely ten blog se nese ve srovnani s ostatnimi ve velmi slusnem duchu.

Dalo sa očakávať, že tú slušnosť nenechá Jílek len tak. On je totiž silný práve tou svojou neslušnosťou a má radosť, keď sa mu - podľa neho - podarí nad inými ňou ,,víťaziť." Dostáva tým ľudí do rozpakov, zahanbuje ich, vyvoláva nepríjemné pocity a potom tie pocity presmeruje na tých, čo sa nešítili ozvať proti jeho tupej hrubosti. Viem, čo Vás na tom štve a čo tu niekto, asi pán Smolík, označil za Vás pesimizmus. Keď je človek dlhodobo svedkom, ako úspešne fungujú podobné metódy, založené na tupej sile, intrigách, lži, násilí, klientelizme, manipulácii,podplácaní(to sa dá aj lichôtkami.-)) a že s tou slušnosťou a ohľadmi ďaleko napohľad nezájde, nemôže pôsosbiť neznechutene. Ak ešte nerezignoval a neustúpil úplne. Ja si na rozdiel od pána Smolíka myslím, že takto sa môže javiť aj niekto, kto ešte vždy neupustil od ideálnych predstáv, ako by to v spoločnosti,medzi ľuďmi malo byť - a stále nie je. Myslím si, že ani nebude a že jílek je prototyp ľudí, ktorí sú toho príčinou.Vždy boli a budú. Ale čo s tým? Vyhnúť sa im, štítiť sa ich, zachovať si od nich čo najväčšiu vzdialenosť? Toto je len taký virtuálny zápas proti tomu,čo nás štve na realite. Jílek je vlastne len alegorická postava.

Takže pokojný zvyšok posledného dňa v Starom roku.

[Jan Jílek]

Dalsim prekvapenim pro me bylo, kolik lidi ten spam odsoudilo. Kolik lidi je podobneho nazoru jako pan Smolik, ze kdyz. napr. francouzsti zemedelci zablokuji nejakou dulezitou dalnicni krizovatku, tak ze jsou to vlastne teroriste.

A co by to soudruhu mělo být jinýho, když už tak je společnost dotuje až hanba brání a oni vydírají ještě víc?

[Dalibor Smolík]

Nejvíc se mi líbilo, jak zůstala letadla na letišti v Paříži stát, protože byl nedostatek odmrazovací látky. Ta nemohla být dodána včas, protože právě probíhala stávka. Díky této stávce tisíce lidí strávilo Vánoce na lavičce v čekárně letištní haly .
Nicméně jsem nikdy stávkující za teroristy neoznačil, kdo tohle napsal, lže.

["paní ze Slovenska" whistleblower atď.]

Pán Smolík, pamätáte si na generálny štrajk v 89.? To bol tuším pondelok. Ja som mala nočnú a ráno voľno- Tak som vypísala na nástenku ROH na chodbe, že štrajkujem. Pracovný deň začal ako obyčajne, všetci sa tvárili, že sa dohromady nič nedeje.Vyzerala som asi ako mešuge... Ale ako inak som mohla štrajkovať, keď som bola po práci? Potom, keď zrušili vedúcu úlohu strany, čerstvý predseda SZM a ďalší kolega,ktorý mal kvôli odmenám možno funkciu predsedu ZČSSP(to si už nepamätám, ale je to možné.-)) napísali na nástenku niečo o červených myšiach, ktorými je zamorené naše pracovisko. Mala som nočnú, tak som to z tej nástenky strhla. Náš direktor bol posera, ale človek dobrý.

Beriem štrajky ako nátlakové akcie, ktoré nútia vlády, aby mysleli na obyčajných ľudí.Aby nepodliehali klientelizmu a korupcii a tlaku veľkých korporácií. Som ochotná čakať na letisku alebo na stanici .... nebudem nadávať.

[Dalibor Smolík]

Pán Smolík, pamätáte si na generálny štrajk v 89.?
Moc dobře si to pamatuji. Byly to velké akce. Ale nepamatuji se, že by byl omezen společenský řád. Generální stávka trvala hodinu.
Beriem štrajky ako nátlakové akcie, ktoré nútia vlády, aby mysleli na obyčajných ľudí.Aby nepodliehali klientelizmu a korupcii a tlaku veľkých korporácií.
Já s tím také souhlasím! Jen má tahle mince dvě strany. Jde o to, aby lidé nepodléhali nátlaku předáků odborových organizací, kteří jsou za to velmi dobře placeni. Čím víc stávkujících, tím jsou placeni lépe. Takže pozor na to.

[whistleblower]

No, neviem či si pamätáte jednu knižku, asi od Cronina, v slov. vyšla pod názvom ,,A hviezdy mlčia"... bola vlastne o začiatkoch odborového hnutia v Anglicku a o tom, ako sa začalo korumpovanie odborových predákov.Neviem ako u Vás, ale tu sa ľudia na odbory nespoliehajú, a okrem toho u nás je to sociálne partnerstvo, tripartita, len poradný orgán.Myslím, že by možno mali vzniknúť nejaké nové odbory, zdola.-). Pamätám si, ako sme fandili Solidarite.

Inak by ma zaujímalo, za čo,za akým äúčelom a kým sú odboroví predáci ,,dobre platení" za čo najvyšší početr štrajkujúcich. To mi pripadá,ako keby boli len figúrkami v akomsi komplote nejakej záujmovej skupiny, ktorou nie súsamotní pracujúci - akej? Ako inak si majú ľudia zachovať základné hospodárske a sociálne práva? Alebo tie pomaly majú vymiznúť z demokratických ústav? Náš ZP už bol tak oklieštený, že a už ďalej ísť nedá. Ľudia mlčia - no, Ťapákovci ( prototyp Slováka z našej literatúry.

[JS]

Inak by ma zaujímalo, za čo,za akým äúčelom a kým sú odboroví predáci ,,dobre platení" za čo najvyšší početr štrajkujúcich. To mi pripadá,ako keby boli len figúrkami v akomsi komplote nejakej záujmovej skupiny, ktorou nie súsamotní pracujúci - akej?

To bych se tedy take rad dozvedel. Zda se, ze pan Smolik bude opet ustupovat (do predem pripravenych) pozic.

[Jan Jílek]

Tak samozřejmě, že čím větší odborový svaz, tím víc příspěvků a tím větší plat, těch "potřebných" odborových předáků, navíc ještě požívajíc trúzné výhody a ochrany. Takže asi Smolík do připravených pozic neustoupí.

[JS]

Totez se da rict i o jakekoli firme - cim vetsi firma, tim vice ruznych manazeru a "kontroloru hygieny telefonu", kteri se staraji o papirovani a jsou vselijak potrebni. Asi je to nevyhnutelny dusledek jakekoli lidske spolecnosti.

[whistleblower]

he he"kontroloru hygieny telefonu tak to je trefa

[Jan Jílek]

Tak to je problém firmy a jejich nákladů, nikoliv problém státu. Jestliže firma produkuje pracovní místa, ktrá považuje za nutné, pak to nestojí nic daňové poplatníky, spíš naopak.

[whistleblower]

To bych se tedy take rad dozvedel.

ide totiž o to, že účastníkom štrajku môže byť po splnení zákonných podmienok štrajku každý zamestnanec, čo s ním súhlasil, nielen členovia odborov... a nečlenovia nijaké príspevky neplatia... takže nechápem tú súvislosť medzi počtom štrajkujúcich a výškou platu odorových predákov

inak práve som si prečítala podstatnú časť znenia Zákona o kol. vyjednávaní... je to príšerná byrokracia,mám dojem, že kvôli čo najväčšiemu zamedzeniu štrajkom a protestom...

[Dalibor Smolík]

Já žádné pozice nemám. Jinak k odborům: Nesnižuji jejich význam v politickém životě, slouží k tomu, aby zaměstnavatelé nezneužívali pracovní síly k něčemu, co se dělo v 18. století . Jde jen o to, aby se jejich síla nezneužívala účelově. Všichni si pamatujeme "tatíčka dělníků" Falbera. Udělal tu sociální bouři, pak ve vhodný okamžik se sbalil a jel dělat poslance do Bruselu
Takže někteří lídři si šli v odborech dělat osobní kariéru.
Byl jsem přítomen jednání šéfa soukromé české firmy (dodavatele strojního zařízení) a šéfa amerického výrobce automobilových dílů (opět soukromé firmy) o organizaci práce. Ten Američan informoval, že v případě špičky jsou schopni nasadit síly o víkendu a další opatření. Ten Čech se jej zeptal: Máte odbory? Američan odpovídá: u nás ne. Ten Čech jen pokrčil rameny a řekl - tohle by u nás u odborů nikdy neprošlo. To, že by přišla fabrika o zakázku, odboráře vůbec nezajímá .. Američan se jen podivil, protože tohle je velmi podstatná věc.
Takže tolik k odborům. Opakuji: potřeba jsou. Jde jen o to, aby jejich činnost nakonec nebyla kontraproduktivní a neobrátila se v konečném důsledku proti těm, které má chránit.

[JS]

No, to s tim Falbrem je logicky faul. Takhle muzete shodit kohokoli, kdo je uspesny, ze mu vlastne slo o "osobni karieru". No a? Mame volebni pravo a tak muze do parlamentu kdokoli. Jste proti tomu? (Take mi to pripomnelo jakehosi predsedu mladych konzervativcu, ktery v rozhovoru, po zkritizovani EU, prohlasil, ze si svou budouci karieru predstavuje jako poslanec EP.. Takze karieriste existuji na vsech stranach.)

Co se tyce tech Americanu, druhy pohled samozrejme je, ze si Cesi nenechaji tolik libit. A proc bychom vlastne meli soutezit s Cinany? Je dojemne, jak se starate, aby nahodou odbory neposkodily ty, ktere zastupuji. (Osobne si myslim, ze pokud se zamestnavatel chce uprimne vyhnout konfliktum s odbory - a potazmo zamestnanci, mel by byt uprimny co se tyka financni situace. Nektere firmy - hlavne spis ale kooperativy - jdou dokonce tak daleko, ze poradaji pro sve zamestnance skoleni o ucetnictvi, aby lepe rozumeli firemni situaci.)

[Jan Jílek]

Tak je možné, že firmy informují o své finanční situaci a může to být prospěšné a je faktem, když Thacherová zlomila moc odborů a odkázala je do patřičných mezí, výkonnost hospodářství neklesla, naopak stoupla a životní úroveň se nesnížila. Myslím, že speciálně po tom zlomení moci odbrů v Británii stoupla. Stejně jako stoupla zaměstnanost.

[JS]

Nejsem expert na Thatcherismus, ale zbezny pohled do Wikipedie naznacuje, ze nezamestnanost za ni dost stoupla. Sice pozdeji tu pocatecni krizi vyvazil hospodarsky rust, ale je otazka, zda neslo spis o urcitou transformaci ekonomiky z prumyslove na bankovni. Coz nemusi byt do budoucna uplne idealni. (Ostatne to by vysvetlilo i pokles moci odboru - bile limecky zatim jejich vyznam prilis nechapou.)

[Jan Jílek]

Při každé změně nastupují napřed potíže ze změny a růst příchází poději.

[Dag]

Především byla obrovská inflace. Sama Thatcherová si uvědomovala, nebo to hrála (?), že nejslabší vrstvy si to odnesou. Také její projevy byly často takové sociálně soucitné, že to otisknout zde anonymně, tak se strhne bouře nad tim levičáctvím . Jsem líný to hledat, ale snad si najdu čas, to by stálo za to. :)))

Také jí (dopad na chudé, i když v GB obětavé pro Anglii občany) krom jiného také zlámalo politicky vaz a Major v prvním projevu mluvil o nutnosti se zajímat o žebráky na ulicích, gheta, nezaměstnané... Ani provatizace leckdy moc nedopadla. To samozřejmě neznamená, že její vláda byla průšvih a nic se nepovedlo! Měla hodně úspěchů a to i ekonomických, alespoň tvrdí jeden docela expert na GB co se s nim vídám.

[Dag]

V Anglii mají prý takový bonmot: Z Thatcherové uspěšných rozhodnutí Anglie těžila ještě mnoho let po jejím odchodu. Důsledky jeji chyb ještě nenapravila. :)))

[JS]

To me prekvapuje, ze by byla inflace, rekl bych, ze to spis hrala na vyssi nezamestnanost nez inflaci (inflace skodi predevsim veritelum a tedy kapitalistum, zatimco nezamestnanost skodi zamestnancum). Mozna byla opravdu ideologicky zaslepena, a tak dokazala zvorat oboji.

Kazdopadne, souhlasim s tim, ze laissez-faire je experiment, ktery selhal. Bez prace nejsou kolace, a jednoduse, stat, ktery se nestara, nemuze mit lepsi uspech nez stat, ktery se stara. I ten starajici stat se muze rozhodnout nezasahovat pokud neco funguje dobre; ale to neni vymluva pro to, nepostarat se, pokud to funguje spatne.

[Linuxák se vzděláním]

Období tatcherismu je brán jako největší průser pro Anglii, který se doposud nesrovnal, tenkrát ho právě obdivoval Klaus. Její líbívá politika pro soukromý sektor po několika letech zkolabovala, takže finální výsledek byl nejen pokles pro pracující složku, ale i pro zaměstnavatele. Myslím, že tak je její období hodnoceno celkem jednotně světovými ekonomy, bez ohledu na jejich zaměření.

[whistleblower]

Majiteľ firmy, bratislavskej, kde pracoval manžel mojej sesternice, dlží len jemu na mzde vyše stotisíc v slov. korunách... bol nesolventný, vyhováral sa, že mu iní neuhradili jeho pohľadávky... a ľudia, čo u neho robili, si náklady na bývanie a cesty do práce, na živobytie dlhododbo hradili z vlastných úspor.-)- v nádeji, že dostanú svoje peniaze, až pán podnikateľ bude mať na výplaty... nakoniec to vzdali.-) a buď odišli sami, alebo sa ,,zrušilo ich pracovné miesto ".Rozhodovali sa, či podať hromadne žalobu( neviem, ako sa rozhodli), ale po porade s právnikom sa dozvedeli, že pokiaľ bol v tom čase ten majiteľ firmy platobne neschopný, môžu mať na krku žalobu za ososčovanie alebo tak nejako.-)...Tak na toto sú podľa mňa odbory, aby presadili zákony, ktoré toto znemožnia a aby pomáhali ľuďom domôcť sa práva na spravodlivú odmenu za prácu. Ide o to, aby tie odbory tak fungovali.Napr. v obch. reťazcoch je to nemysliteľné- tam sa skryte členstvu v odboroch zamestnancom bráni.

[Dalibor Smolík]

Jestli je to s Falbrem faul? Přemýšlím o tom (zcela vážně) - nsadil jste mi brouka do hlavy. Ale jedno je jisté. Falber byl/je profesionálním politikem. Jednou má na starosti dělníky, jindy třeba evropské fondy pro ekologii, potřetí - nevím co. Takže mi z toho vychází, že odborová práce je stejná, jakákoliv jiná politická práce a politici mají podobné zájmy jako jejich jiní kolegové. Co se tyce tech Americanu, druhy pohled samozrejme je, ze si Cesi nenechaji tolik libit.
Určitě. Vychází to z evropských odborářských tradic, které v Americe nejsou. Toje naprosto markantní rozdíl.
Osobne si myslim, ze pokud se zamestnavatel chce uprimne vyhnout konfliktum s odbory - a potazmo zamestnanci, mel by byt uprimny co se tyka financni situace.
Naprostý souhlas. Dobrá spolupráce vedení a zaměstnanců dokáže skutečné divy. Bez nadsázky. Jen u nás jsou stále zakořeněné zvyky z minulého režimu - a to i u mladší generace. U nás není dosud vypěstovaná sounáležitost pracovníka s firmou, což samozřejmě není chyba rozhodně jen na straně toho zaměstnance. Taková štábní podnikatelská kultura - ta u nás ještě moc chybí.

[JS]

Vzdyt rikam, ze tak muzete shodit kohokoli. Treba o Vaclavu Havlovi muzete rict, ze sedel pro svuj osobni prospech. Nebo o jakemkoli sefovi velke firmy muzete rict, ze to dela pro osobni prospech. U tech by ostatne sedelo i to, cim to ted obhajujete - vetsinou jde o lidi, kteri nemaji vzdelani v oboru, ktery ridi, a tak vselijak cirkuluji napric ruznymi firmami.

Strucne receno, stejny argument, jaky pouzivate proti odborum lze pouzit i proti managementu soukromych firem. To ale neznamena, ze odborari resp. vlastnici firem nechteji efektivni odborarske predaky resp. management. Z tohoto pohledu neni ani jedno vetsim zlem (oboji jsou proste profesionalni zoldaci, kteri maji hajit urcity zajem).

A uz jste vlastne ustoupil, protoze jste neodpovedel "te pani ze slovenska" (kterou bohuzel, z jeji vlastni vule, nelze rozumne oznacit, protoze oznaceni meni).

[435/2001]

protoze jste neodpovedel "te pani ze slovenska" (kterou bohuzel, z jeji vlastni vule, nelze rozumne oznacit, protoze oznaceni meni). vybrala spom si označenie whistleblower... je to rozumnejšie ako ,,ta paní ze Slovenska":))... som riadne zaregistrovaná a mám aj avatar:))

[Dalibor Smolík]

A uz jste vlastne ustoupil, protoze jste neodpovedel "te pani ze slovenska"
Svůj názor jsem vyjádřil v 16:16

[whistleblower]

tak ja musím pokračovať v nepríjemných činnostiach:)...keď zas nakuknem, budem sa tešiť na odpoveď:)

[Jan Jílek]

Nedostatečně, slinta vyžaduje řádnou odpověd, nějaká jen tak halabala to nebere.

[whistleblower]

žiadam Jílka aby prestal s hanlivými označeniami mojej osoby a nevšímal si ma ))

[Jan Jílek]

Žádám slintu aby ze všech komentářů co tu je nechala smazat moje jméno, protože jinak je to jen uslintaná čubka. co si mě systematicky bere do svý smradlavý tlamy.

[abc]

proč se šišlo tak rozčiluješ? Máš tréning z VŠ fakulty, tak buď v klidu Jeníčku malinkatej

[SUX]

když se mrňousek v sombreru nasírá, připadá si větší

[435/2001]

Ak bude Jílek pokračovať v týchto vulgárnych nadávkach, potom naozaj platí, že v diskusiách je všetko dovolené - okrem protestovania proti jeho hulvátstvua teroristickým útokom.

[Jan Jílek]

ty to vztahuješ na sebe? Aha potrefená husička nám zakejhala.

[Dalibor Smolík]

Vzdyt rikam, ze tak muzete shodit kohokoli. Treba o Vaclavu Havlovi muzete rict, ze sedel pro svuj osobni prospech
Tohle bych nechtěl srovnávat. V době, kdy seděl V. Havel, se nedalo předepokládat, že z toho bude mít někdy v budoucnu prospěch. I když je pravda, že finančně podporován ze zahraničí byl. Jenže vězení je vězení, to se nahradit penězi nedá.
Strucne receno, stejny argument, jaky pouzivate proti odborum lze pouzit i proti managementu soukromych firem.
To není stejný argument. Soukromá firma má jediný cíl - vydělat peníze. Tomuto cíli je podřízena činnost managementu a všech zúčastněných. Odborářská činnost má cíl jiný.

[whistleblower]

pán Smolík, ešte tá odpoveď na otázku, v záujme koho odboroví predáci organizujú štrajky

[Dalibor Smolík]

Samozřejmě v zájmu své vlastní kariéry, jako jakákoliv jiná práce všech ostatních politiků. Tihle mají na starosti stávky.

[435/2001]

má tahle mince dvě strany. Jde o to, aby lidé nepodléhali nátlaku předáků odborových organizací, kteří jsou za to velmi dobře placeni. Čím víc stávkujících, tím jsou placeni lépe. Takže pozor na to.

Toto bola Vaša výstraha , pán Smolík. Ja stále nechápem, kde je to nebezpečenstvo zneužitia štrajku pre osobný prospech tých predákov. Dobre, tak sú v platených funkciách, je to ich zamestnanie.Nechcem Vám dávať sugestívne otázky, ale chcete snáď povedať, že si povedia: ,,Tak, a teraz vymyslíme jeden velikánsky štrajk, lebo idú Vianoce a my potrebujeme vysoké odmeny!"To ja by som si mohla myslieť, že podnikateľ si povie: Tak, a teraz si vymyslím, že sa zvýšili náklady, že môj partner nechce platiť za tovar toľko ako doteraz a nedám pracovníkom vianočné odmeny, a pôjdem cez vianočné prázdniny na exotickú dovolenku k moru.

Ak Vy tvrdíte, že odboroví predáci sledujú len svoje osobné záujmy, tak prečo sa potom divíte, že niektorí majú sklon všetkých podnikateľov pokladať za bezohľadných ziskuchtivcov, ktorí sledujú len vlastný prospech?

Ja chápem, že malú firmu štrajk - nepochopenie dočasných problémov zo strany zamestnancov môže položiť a pokiaľ sa zamestnávateľ chová k nim slušne, určite ho podržia.

[Dalibor Smolík]

Ja stále nechápem, kde je to nebezpečenstvo zneužitia štrajku pre osobný prospech tých predákov.
Jak bych to vysvětlil .. psala jste sama, že jsou v placených funkcích. Každý funkcionář, který je placený, musí skládat účty - jak vlastně pracuje. Podle čeho se může hodnotit práce odborářů? Já to nevím, nezkouším vás. Asi podle toho, co vymohou na zaměstnavatelích, na vládě, na státu. Ber kde ber, bez ohledu na to, zda to ten druhý utáhne. Takhle to vidím já. Takže raději zorganizovat stávku, než být kritizován za nečinnost.
Souhlasím s vámi, že někteří podnikatelé jsou k*rvy .. to jsou! Souvisí to právě s podnikatelskou kulturou, která u nás (asi i na Slovensku) chybí. Někteří si myslí, že podnikání je klondike. To je pravda. Bude to ještě nějakou dobu trvat, než se dostaneme opět mezi civilizované země, kde podnikání vypadá trochu jinak.
I proto má mají odbory svůj význam ve společnosti - netvrdím, že jsou zbytečné nebo pouze škodlivé. Jsou určitou zpětnou vazbou při tvorbě zákonů a reformních opatření. To určitě ano.

[Marcela*]

...Asi podle toho, co vymohou na zaměstnavatelích, na vládě, na státu. Ber kde ber, bez ohledu na to, zda to ten druhý utáhne.

Tak tak. Často mám pocit, že jednají dosti krátkozrace. Tím, že např. vymohou plošné zvýšení mezd, přispějí k tomu, že na ně firma nevydělá a tím pádem bude muset více propouštět...

[whistleblower]

Odbory rozhodne do demokratickej spoločnosti patria.Nemali by byť spolitizované, odnožou nejakej politickej strany, aj keď sa ich ciele zhodujú so soc.dem. Soc.-dem. (viď u nás Smer)nie je vždy ľavicová:) naozaj, niekedy je ľavicová len čo do rétoriky. Dohody soc. partnerov, výsledky soc. dialógu by mali byť pre vládu záväzné. Nie som v odboroch(ani ich u nás nemáme), ale my sme platení zo št. rozpočtu a natoľko uvedomelí, že vieme, že v tejto situácii:) nemôžeme mať čo sa týka požiadaviek na platy veľké oči. Okrem toho v našom rezorte sa u zamestnancov ako - tak pracovnoprávne predpisy vrátane tabuľkových miezd musia dodržiavať. Iná situácia je u pracujúcich vo firmách ako táto http://spravy.pravda.sk/firma-nechce-odbory-odborarke-dali-okamzitu-vypoved-fy7-/sk_regiony.asp?c=A100602_083647_sk_regiony_p09, čo nie je ojedinelé, ale skôr pravidlo. Práve kvôli tejto ,,kultúre podnikania", bez organizácie, zastávajúcej sa práv pracujúcich, hrozí obyčajné otrokárstvo.Môžem chápať, že spoločnosť má teraz ako celok vážne hosp. problémy, že treba šetriť, ale odmietam akceptovať, že sa s ľuďmi zaobchádza ako s vecami, ktoré majú len úžitkovú hodnotu. Preto si myslím, že ľudia si  budú aj u nás čoraz viac uvedomovať, že odbory, ktoré sa budú zastávať ich záujmov, potrebujú a budú sa o členstvp v nich viac zaujímať.

Teraz je situácia takáto:

štáty, kde miera organizovanosti zamestnancov v odboroch je nižšia ako 25%. Sem patria: Bulharsko, Česká republika, Nemecko, Estónsko, Grécko, Španielsko, Francúzsko, Litva, Lotyšsko, Maďarsko, Holandsko, Poľsko a Portugalsko.
štáty, kde miera organizovanosti zamestnancov v odboroch je od 25% - 50%. Patria sem: Belgicko, Írsko, Taliansko, Luxembursko, Rakúsko, Rumunsko, Slovinsko, Slovensko a Spojené kráľovstvo.
štáty, kde miera organizovanosti zamestnancov v odboroch je vyššia ako 50%. Tretia skupina sa skladá z krajín ako Dánsko, Cyprus, Malta, Fínsko a Švédsko.

Miera organizovanosti zamestnancov v odboroch klesá v stredoeurópskych a východoeurópskych členských štátoch únie. S výnimkou Rumunska, Slovinska a Slovenska, bývalé komunistické krajiny sú v tretej skupine s najnižšou mierou organizovanosti odborov.

http://www.zsps.sk/web/index.php?option=com_content&view=article&id=3143:analyza-kolektivnych-pracovnopravnych-vzahov-na-slovensku-a-vo-vybranych-krajinach-eu&catid=467:odborna-diskusia&Itemid=1030

Dôvody poklesu členstva zamestnancov v odboroch

Pozoruhodný pokles v stredoeurópskych a východoeurópskych členských štátoch možno čiastočne vysvetliť úlohou odborov v priebehu éry socializmu a neskôr politickým pobúrením v kombinácii s masívnymi zmenami na trhu práce. Navyše, postoj voči odborom sa v týchto krajinách líši.

Zamestnanci v transformujúcej sa krajine sa obávajú, že odbory by mohli poškodiť ich vlastné záujmy.

Kým v tradičnom západnom zmysle slova zamestnanci očakávajú, že sociálny pokrok musí byť vyjednávaný v rokovaniach s podnikmi, zamestnanci v strednej a východnej Európe predpokladajú, že ich blahobyt závisí na dobrých životných podmienkach spoločnosti.

[MVR]

Zalezi na tom jaka je to firma. Jednu to muze polozit, jinou ne. Pracovni smlouvy, financni odmeny a pod. v podnicich kde jsou zamestnanci podporovani odbory mohou mit mene vyhod oproti zamestnancum neclenum. Smlouva dava prednost zamestnancum kteri pracuji pro firmu dele. Rekneme ze novy zamestnanec byl delsi cas nezamestnany, po vyprseni podpory zil z uspor, je na mizine. Podnik ztrati jeden z kontraktu, novi zamestnanci jsou propusteni, prestoze se snazi, odvadi lepsi pracovni vykon oproti tem kteri maji zamestnani jiste, poflakuji se. Pracovala jsem pro podniky kde byla Unie(odbor), vsechny sly do haje. Ted pracuji pro multimiliardovy podnik a nemohu si stezovat ani na zamestnance, ani na vedeni. Rozdil v jednani se zamestnanci, financni odmenou, vyhodami je neuveritelny. Pratelska atmosfera, duvera, to bylo pro me neco zcela noveho po zkusenostech s odbory. Takovou pracovni smlouvu doposud zadny odbor nevymyslel.

[whistleblower]

čiže ich organizujú samoúčelne, podľa Vás, ak tomu dobre rozumiem

[whistleblower]

na p. Smolíka

Samozřejmě v zájmu své vlastní kariéry, jako jakákoliv jiná práce všech ostatních politiků. Tihle mají na starosti stávky.

čiže ich organizujú samoúčelne, podľa Vás, ak tomu dobre rozumiem

[Dalibor Smolík]

čiže ich organizujú samoúčelne, podľa Vás, ak tomu dobre rozumiem
Samoúčelně nikoliv. Mohou poukazovat na nedostatky a chyby při reformách, což také dělají. Potud je to v pořádku. To je jejich práce. Jde o to, aby účelově stávkami nepřipravovali půdu pro opozici. Aby byly připomínky objektivní. U nás byla stávka 8.12, jestli se nepletu. Mělo na ni přijít statisíce lidí, byly to řádově jen tisícovky. Nějaký důvod to mělo ..
Nechci se pouštět do hlubších úvah ohledně odborů, tohle není moje parketa. O odbory jsem se nikdy blíže nezajímal. To přiznávám.

[Dag]

Všichni si pamatujeme "tatíčka dělníků" Falbera. Udělal tu sociální bouři, pak ve vhodný okamžik se sbalil a jel dělat poslance do Bruselu A to se nesmí? On dal nějaký slib věrnosti odborům že nikam jinam nepůjde? Nebo odborový předák je nevolitelný? Ten motiv zištnosti je doložený jak? Nějak tomu nerozumím Dalibore.

Ten Američan informoval, že v případě špičky jsou schopni nasadit síly o víkendu a další opatření. U nás je minimálně nezřídkavý jev, že zaměstnavatel hned při vstupním pohovoru řekně: Na zákoník práce u nás zapomeňte. Dokonce takhle explictně. Za mimořádné směny nadává příplatek, někdy je dokonce neplatí a vyžaduje je odpracovat jako ulitbu firmě za udržení zaměstnání. Zaměstnavatel si pak stěžuje na špatnou pracovní morálku, nedostatek pochopení pro potřeby firmy, malé madšení... Je zděšený pracovnicí, co chce trávit noc, nebo víkend se svými malými dětmi. Pokud si musí sehnat někoho na hlídání, abych mohl pracoval na mimořádnpu směnu a zaplatim za hlídání víc než vydělá...

[Dalibor Smolík]

Já vím, že je to u nás těžké. Nikoho z takové situace neviním, jen ji popisuji. Popisuji vlastní zážitky - nic víc. Ono dobrých zaměstnavatelů je u nás poskrovnu, jak jsem psal před chvílí - chybí nám i ta podnikatelská kultura, která v některých zahraničních firmách doslova slaví úspěchy v hospodářských výsledcích. Ano, mobilita lidí, hlídání malých dětí atd. - u nás obrovský problém, který nelze podceňovat.

[Dag]

Ona nám možná vůbec chybí kultura. Se mi zdá.

Osobně si myslim, že ona slavná demokracie žije neustálým střetem požadavků. Je scela normální, že podnikatel chce maximalizovat zisk. Je zcela normální, že zaměstnanci také. Co jiného bych měl chtít, než za co nejméně práce a času v práci si vydělat co nejvíc peněz? A rovnou si odpovím, leckdy třeba pocit ze smysluplné práce, z vlastní důležitosti, z toho že někam patřím. Moudrá firma ten pocit svým lidem nejen že nebere, ale ona jim ho nutí. Pokud to doplní, v případě že chce na pracovnících něco navíc, nějakou odměnou ve formě peněz, najpíš se domluví. Ostatně bude asi málo zaměstnanců, co by chtěli firmu, která jim dává práci položit.

Pokud jde o skorumpované odboráře. V zemi kde jsou často skorumpovaní politici, policie, soudy, novináři, lékaři (farmaceutickými firmami)... budou odboráři čistí andělé?

[Dag]

Co jsem ale především chtěl nějak říct: Pokud platí, že každý se má především starat o svůj prospěch, platí to i pro zaměstnance a odbory a další. Proč najednou slyším a čtu, že ti lidé nemají zodpovědnost za prospěch celku, nechápou požadavek doby, státu, národa... Proč by oni měli? Nemá tedy podikatel se zříct zisku a v těžké době zaměstnat zbytečně víc lidí aby pomohl řešit nezaměstnanost (i tací pravda jsou)... třeba. Proč se má obchodník, podnikatel, bankéř... chovat výhraně tržně a pragmaticky a na těch často hůře v souvislostech orientovaných se chtějí vlastnosti světců a obětavců? Proč zrovna oni mají chápat ostatní?

[flaxa]

protoze u pana Smolika jako podnikatele je prani otcem myslenky ...

hm, uz dlouho jsem nenasel tak paradni priklad, tak tohle uslovi na prikladu vylozit. (otazka: co zde chybi?)

[Dalibor Smolík]

odpověď - viz dnes 00:37.

[Dalibor Smolík]

U toho podnikatele je to jinak - podnikatel se stará, aby mu firma prospívala, pak může zaměstnat více lidí, více peněz odvede státu na daních a zvýšenou zaměstnaností odlehčí rozpočtu na sociálních dávkách. Pokud se podnikatel zřekne zisku a zaměstná víc lidí, nikomu nepomůže. Časem zkrachuje a pak propustí všechny - včetně sebe.
Navíc mzdy, které vyplácí, odpovídají možnostem firmy, neplatí je ani méně, ani více. (pokud pomineme minimální mzdu). Proto se teď o soukromém sektoru nemluví, ten se reguluje sám. Mluví se jen o veřejné sféře (včetně odborů atd.), tam jsou stanovené mzdy jiným způsobem než u podnikatelů a musejí se řešit centrálně - výplata jde ze státního rozpočtu. Proto je ten přístup jiný.
Tohle, co jsem popsal, platí obecně. Konkrétně se dá jednat o výši marží bank a jiných institucí atd., je to složitější. Ale snad to, co jsem v kostce naznačil, je jasné.

[JS]

Navíc mzdy, které vyplácí, odpovídají možnostem firmy, neplatí je ani méně, ani více.

Tak to je vtip dne. Samozrejme, ze to tak neni. Kdyby to tak bylo, platila by firma vsem zamestnancum stejne, a ne podle regionu (ne treba Indum polovinu toho, co Cechum, a tem polovinu toho, co Americanum).

Firma samozrejme vyplaci co nejnizsi mozne mzdy. Zbytek je zisk.

[Dag]

Já ovšem zapomněl na jednu veledůležitou roli odborů a všech, kdo se snaží maximalizovat zisk zaměstnanců. I když se přiznám eknomii nerozumím a tedy se třeba mýlím, ale pokud budou brát lidé malé platy, ekonomický růst (modla ekonomiky) bychom mohli táhnout jen exportem. Ti lidé peníze utratí právě v tom spotřebním zboží. Bez solventních občanů jsme v háji (ostatně na to pragmaticky přišel už Ford).

Tedy pokud zaměstnanec se zřekne zisku také nikomu nepomůže.

Navíc mzdy, které vyplácí, odpovídají možnostem firmy, neplatí je ani méně, ani více. To si nějak neumím ani představit. Už nazačátku narazim na to, že asi těžko přesně znám možnosti firmy. Navíc pokud dobře vedu firmu, musim maximalizovat zisk (rezervy, růst...) a to je v protikladu hledání horní hranice mezd.

O firmách se dnes nemluví, protože reformy se zaměřily na veřejný sektor. Opět nevím, ale samoregulující se firma se mi zdá fikcí. Daně, kurz měny, odvody, podmínky bank, cla... a také stav infrastruktury, ekologie (ano, do jedovatého regionu, třeba do Ǔstí, Neratovic, lidé nechtějí) ... Státní zakázky, investice státu do regionu.... to všechno silně ovlivní firmu.

[Linuxák se vzděláním]

Několikrát jste uvedl, že s Američany dlouhodobě děláte, takže jistě dobře víte, že tu jejich pracovní organizaci byste asi v Čechách mít nechtěl. Oni zůstali zaseklí v minulém století (včetně třeba zdravotního pojištění). Jejich pracovní podmínky, délka pracovní doby, nárok na dovolenou, atd. - to už v současné době předběhli i Japonci. Něco zcela jiného je pragmatická dohoda majitele se zaměstnanci, i v písemné formě - máme možnost extra zakázky, bude se dělat extra, budou extra příjmy a jistota práce.

[whistleblower]

http://www.rimava.sk/spravy-z-regionu/zamestnanec-vyfackal-generalneho-riaditela-korejskej-firmy/

 

o pracovných podmienkach

[whistleblower]

- a výňatok z diskusie:

Pinochet Rulez ja naozaj neviem či si tí Kórejci myslia o sebe: prídu sem, dajú nám prácu, výplatu a ešte chcú aby sme aj pracovali… no niečo nehorázne…

ivko444

A ozval sa zamestnanec roka Pinochet Rulez asi vobec nemas sajnu co sa tam z ludmi robi a zastavas nazor ze robte vy hlupy slovaci do umretia ale to len preto lebo ti v tej firme neroby mama alebo zena ktora sa stane ze pride z roboty s placom!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! uz si skusil robit 12 hodinove smeny od 18:00 do 06:00 cely tyzden a v piatok ked prides rano o 06:00 si rychlo lahnes lebo o 14:00 ides este do poobednej a potom v sobotu do rannej a nie ze si chces privyrobit ale musis lebo ta vyhodia????????????????????????? a este nech to vyskusa tvoja mama !!!!! a

[Dalibor Smolík]

Něco zcela jiného je pragmatická dohoda majitele se zaměstnanci, i v písemné formě - máme možnost extra zakázky, bude se dělat extra, budou extra příjmy a jistota práce.
Tak. Přesně jste to vystihnul. Jde o určitou pružnost podmínek: Není nic horšího, než když zaměstnavatel zaměstnance zneužívá a buzeruje - v době, kdy o nic nejde. Ale jakmile přichází kritická chvíle pro společnost (nebo mimořádná zakázka, která třeba obrátí hospodaření a vytáhne firmu z červených čísel) - pak nastává stav pohotovosti. Leccos se překročí (nějaké to pravidlo), ale zakázka se splní a pak se vše musí vrátit do původních kolejí. Takovou situaci zaměstnanci pochopí a vyjdou vstříc.

[435/2001]

Tak som sa nedočkala odpovede, za koho kopú tí odborári:)... ja viem, že som vrták, pán Smolík, ale fakt by ma to zaujímalo. V tej knižke od Cronina si ich tuším kúpili tí kapitalisti, po tom, ako si ich vynieslo do funkcií úspešné štrajkové hnutie. Spravili si z nich trójskeho koňa:).Tak to bolo aj za toho režimu, ktorý sa tu nesprávne nazýva ,,komunizmus." Boli svetlé výnimky. Aôle tie leteli z odborárskych funkcií a nakoniec, ak sa to nepodarilo nasilu, dobrovoľne odišli aj od zamestnávateľa a mali problém nájsť nového:). Tak to bude asi teraz v nejednom podniku, ak tam vôbec odbory trpia.

[Dalibor Smolík]

Uvedl jsem to před chvilkou o něco výše
V tej knižke od Cronina si ich tuším kúpili tí kapitalisti, po tom, ako si ich vynieslo do funkcií úspešné štrajkové hnutie.
No vidíte, teď jste si odpověděla vlastně sama. Funguje to i bez toho trojského koně. Stačí si všimnou schopností odborových předáků, ti mohou de facto kopat za kohokoliv.

[435/2001]

takže odboroví predáci sú vlastne pre kapitalistov veľký prínos... najali si ich tí dolároví milionári, aby svojimi štrajkami spôsobili napr. zvýšenie min. mzdy, ktorá položí konkurenciu?... fabulujem:)

[435/2001]

teda... dolároví multimilionár...veľké medzinárodné spoločnosti a tak

[Dag]

Byl jsem v Anglii v době, kdy několik týdnů stávkovali na trajektech. Tunel ještě nebyl, takže jsme byli na ostrově zavřený. Překvapilo mne, jak to Angličané brali v klidu. Prostě stávka je legitimní nátlaková akce. Nátlaková a legitimní.

Stávka je produkt a projev tržního myšlení. Jeden pracovník je bezcenný, bezmocný a také tak je s nim často zacházeno, ale mnoho pracovníků může způsobit škodu - tedy může si zvýšit svoji cenu. Tak jako obchodník může zvýšit cenu produktu, že uměle sníží jeho množství na trhu.

Pokud stávkují železničáři, vláda se postaví do pozoru a než se z toho strane kauza, splní všechny podmínky. Tak jako při první stávce na drahách srazil kufry Klaus a pak si spravoval sebevědomí tím, že se vysmál stávkujícím doktorům. A doktoří, rukojmí svých pacientů léčili dál. A protože dál pracovali, léčili a zároveň plnili kapsy pojiš'tovnám, vysokému managmentu nemocnic, ministrům, výrobcům léčiv, firmám co v neprůhledných (spíš velmi průhledných) výběrových řízeních získávaly zakázky do zdravotnictví... protože dál pracovali, za mrzký prachy po šesti letech náročného studia ještě často při atestacích zadarmo, tak bylo všechno v pořádku. Dokonce i ty miliardy na prohraný arbitráže byly. S nemocnicema se vesele šmelilo, to také šlo.

V Německu a Rakousku, jak se zdá, o naše doktory stojí. Přijdeme o vysoce kvalifikované (většinou) odborníky, část té nejinteligentnější části s generace, projeví se to na celkovém zdraví národa (tak jako už se stalo v zemích, které takový exodus zažily) atd. Viník? Podle mne politická reprezentace, která se stará jen o své soukromé kšefty a národ, který je spokojený - nespokojený jen podle toho, jestli u koryta mlaskají ti z jeho virtuální skupiny takzvaní praví nebo leví.

[whistleblower]

Přijdeme o vysoce kvalifikované (většinou) odborníky, část té nejinteligentnější části s generace, projeví se to na celkovém zdraví národa (tak jako už se stalo v zemích, které takový exodus zažily) atd. Viník? Podle mne politická reprezentace, která se stará jen o své soukromé kšefty Toto je problém Slovenska, netýka sa len lekárov (máme teraz namiesto slovenských ukrajinských,tí sú tu zatiaľ oproti podmienkam doma spokojní).Na český štrajk železničiarov si spomínam, naše štrajky boli len taký slabý odvar.Na druhej strane si asi uvedomujeme, že sa cena práce u nás pri takej obrovskej nezamestnanosti nezvýši a že štát nemá peniaze na zvyšovanie platov v št. a verejnej správe.A tiež, že ak sa zvýši cena práce, tí kórejskí a ďalší zahraniční investori, vyprázdnia svoje hangáre.Napriek permanentnej kríze :,, Ľudí s majetkom, ktorého hodnota prevyšuje jeden milión amerických dolárov, na Slovensku vlani pribudlo o necelé jedno percento, spolu je ich takmer 2 800"http://www.pluska.sk/slovensko/spolocnost/dolarovych-milionarov-mame-viac.html.

Môžeme sa domýšľať, čo je zdrojom ich bohatstva. Uvidíme, či pomôže http://www.topky.sk/cl/10/684813/Schvalili-zakon-o-preukazovani-povodu-majetku , či v ňom nie sú zase priveľké diery, kadiaľ prepadnú peniaze z daní a eurofondov.

[whistleblower]

V Německu a Rakousku, jak se zdá, o naše doktory stojí. Přijdeme o vysoce kvalifikované (většinou) odborníky a/ ušetria investície do vzdelania b/ zvýšia kvalitu populácie, pretože ľudia so vzdelaním majú vzdelanie za hodnotu a budú investovať do vzdelania detí( čím si Rakúšania a &Nemci istia aj budúcnosť)

[Dag]

Ano, je to výborné řešení (pro Němce) jak si zvýšit průměrné iq a vzdělání populace.

Pro odlehčení jeden prastarý (někdy 1979?) bonmot Dr Jirouse, známého spíše jako Magor, který je kupodivu opět platný. (citováno zpaměti, tedy jistě nepřesně, ale za smysl ručim): Kam zdrháte? Do Něměcka, pak do USA... za chvíli oběhnete zem jse tady zpátky!. :))) No, a dnes doktoři z Ukrajiny prchají na Slovensko, v Motolské nemocnici je to samej Slovák, kdežto český míři do Německa, kde nahrazují lékaře, co odešli do Ameriky. Vlastně taková pomalá cesta lidstva za slunce na západ. :))))

[Dag]

Nicméně to není moc sranda. Pobělohorská doba, 1948, 1968, 1978 po dvaceti letech velká část, především inteligence, zdrhla a většinou se nevrátila. Podle toho to tady asi taky vypadá... :((( Teď dost možná další.

... tak snad snad jsme se alespoň vymanili z prokletí těch 8. :)))

[whistleblower]

velká část, především inteligence, zdrhla

okrem iného zdrhla aj k nám ... usadili sa na jednej zo všetkých asi 4 ulíc mestečka... my, zbytky tunajších pôvodných mešťanov sme čiastočne ich potomkovia

[whistleblower]

teda ... tých po Bielej Hore

[Marcela*]

Všechno je to o chování. Faktem je, že jistě není náhoda, čím se anonymové navzájem podobají. Není náhoda, že většina se jich chová útočně a docela zle. Ventil jedovatosti upuštěn bez zábran...

Čestná výjimka je pan JS, ten má úroveň, a přestože píše nepřihlášen, hned je poznat, o koho jde. Možná ještě někdo, myslím že nick kvakor je věcný a slušný, a třeba ještě pár lidí, abych někomu nekřivdila. Jinak rekordmankou v převlékaní nicků a dokonce přecházení z jednoho jazyka do druhého je tu asi pani ze Slovenska, o tom žádná. To už je asi taková její sportovní disciplína .

Pár šťouchanců do abíčka, to je ranní rozcvička.

[Dalibor Smolík]

Chtěl jsem jen doplnit (zapomněl jsem uvést v předchozím příspěvku) ještě tohle: pokud je o člověku známá jeho historie, není problém při nějakém "ostřejším" příspěvku vrátit úder zpět. Třeba já jsem mohl donášet, J. Jílek zase třeba nemá úplné vzdělání, nevím co ještě. Ono se na každého něco najde, dokonalý není nikdo. Ale pokud někdo vznáší nad netem jako přízrak, o němž kolují jen legendy, je nenapadnutelný. Nic o něm nevíme. Ale proč také bychom měli - pokud se nepouští do ostrých osobních diskuzí. Pak je takový člověk ve výhodě.

[Marcela*]

Ony se těm "přízrakům" jejich skutky vracejí samy, tak jako všem ostatním, o tom jsem přesvědčená. Proto je mi jich až skoro líto. Nic není beztrestné, před ničím neunikneme...

[.]

Vážená pani z Česka!

Keď si ma už sústavne beriete do úst, tak by som recipročne rada vyjadrila v čistej a bezchybnej slovenčine (dám pozor na preklepy) svoju mienku o Vás a o dôvodoch, prečo tu strašíte ako prízrak. Toto samozrejme nie je určené pre žiadnych zvedavcov, je to oznámenie výhradne pre Vás. Dúfam preto, že to nebudete pokladať za verejné osočovanie a ohováranie.

Nepochybujem, že odpoviete s pre Vás charakteristickou jízlivostí; už som pred pánom Smolíkom vyjadrila poľutovanie, že slovenčina nemá k tomuto slovu podľa môjho názoru adekvátny ekvivalent, ktorý by tak presne vyjadril dojem, ktorý z Vás mám. Je pravda, že som si Vás začala trochu stotožňovať s Vaším pekným avatarom, a preto ste sa mi začali zdať ako nežné stvorenie, s ktorým treba zaobchádzať ako s čínskym porcelánom.To je to úskalie virtuality - ľahko sa dáte oklamať rečičkami a milým štebotaním.

Ale, aby som neodbočovala od témy, ako je to zaužívané v škole asertivity, ku ktorej sa hlásite,budem pokračovať Vašou charakteristikou.

Na abc linux ste sa dostali v tesnom závese za Jílkom, s tou malou karavánou, zloženou, ak dobre počítam, z troch žien. Za Vami sem prišlo niekoľko pozorovateľov z nepriateľského tábora, presnejšie táborov,pretože sa na rozdiel od toho vášho vzájomne nepoznajú. Rozdiel medzi mnou a Vami v tomto ohľade je len jeden: Vy ste Jílkova roztlieskavačka a ja divák na strane druhého mančaftu(hop, nespisovné!),ktorý píska. Otvorene hovorím, že Vášmu mančaftu nefandím, fauluje a nehrá fér a rozhodci mu nadržiavajú, alebo ho aspoň benevolentne nechávajú hrať nečistú hru. Nie som fanúšik futbalu, a tak presne neviem pomenovať jeho terminológiou Vaše miesto, ale povedala by som v inej terminológii, že zbierate lopty za čiarou a hádžete na ihrisko banánové šupky, prípadne pribehnete odzadu a nenápadne strkáte do protihráčov družstva Vášho kapitána. A to aj keď ste už sľúbili, že sa k takýmto podpásovkám nebudete uchyľovať. Porušili ste svoje slovo odvtedy mnohokrát. Ste zrejme na túto svoju stratégiu a prejavy oddanosti kapitánovi ešte aj pyšná.

To, či sa voláte alebo nevoláte Marcela Benešová je otázne, aj keď ste raz vystupovali v besede s J.J.v TV pod tým menom, a aj keby ste sa naozaj volali Marcela Benešová, to ešte o Vás nič nehovorí. Ako viete, zastávam názor, že na mene nezáleží.Aj bez Vášho mena je mi jasné, že ste osôbka, ktorej záujem sa už možno niekoľko mesiacov alebo rokov sústreďuje na dianie okolo J.J., ktorý zrejme zaujal v hierarchii dôležitých ľudí u nej prvé miesto. Možno ste sa vžili do úlohy nejakej dobrej víly, ktorá ochraňuje zlého čarodejníka, to ja už neviem, Vašej fantasy až tak nerozumiem. Ale odtŕha Vás to od reality a unikáte od nej do snov, čo ma po dvoch štátniciach z určitých duševnom sa zaoberajúcich spoločenskovedných disciplín, napriek tomu, že si netrúfam na označenie experta v nich, vedie k záveru, že Vaše reálne vzťahy za veľa nestoja. Možno sa cítite odstrkovaná. A tak Vám robí dobre, že si to takto môžete kompenzovať.

Ďakujem aj hadi.ci, ktorá má v profile na www.lide.cz. tabuľku okresu Svidník z cestného značenia, že mi blahoželala k Novému Roku. Ja si na tieto medzníky akosi nepotrpím, takže mi nemusíte prianie hadi.ce duplikovať ani mi posielať podľa návodu svojho Učiteľa s uvedením mojej vlastnej e-mailovej adresy na mieste odosielateľa čubky a podobné nevyžiadané pozdravy. Flamujte pokojne pekne ďalej.Nič a kikto Vám v tom nemá právo bráni. Je demokracia, za ktorú ste Vy bojovali už v šestnástich rokoch na Václavskom námestí!

[rita-gabriela]

tedy, Marcelo, takových slov, takového zájmu, takové pozornosti Jako zpochybnit i jméno, na to musí být žaludek

[Marcela*]

No co nadělám, Rito, ale nemíním paní ukazovat občanku .

[Jan Jílek]

Keď si ma už sústavne beriete do úst, tak by som recipročne rada vyjadrila v čistej a bezchybnej slovenčine (dám pozor na preklepy) svoju mienku o Vás a o dôvodoch, prečo tu strašíte ako prízrak. Toto samozrejme nie je určené pre žiadnych zvedavcov, je to oznámenie výhradne pre Vás. Dúfam preto, že to nebudete pokladať za verejné osočovanie a ohováranie.

prosto hovori blazniva suka

[reklama]

Komunikace Jana Jílka Popis kurzu | Termíny školení | Pořádající firma Komunikace, rétorika, asertivita | komunikace, efektivni komunikace, asertivita, vedeni obchodniho jednani, vedeni teamu, komunikace -

Komunikace Jana Jílka Kurzy jsou určeny pro všechny kdo jsou v každodenním kontaktu s kolegy, šéfy, podřízenými, nadřízenými (In.Komunikace), klienty, zákazníky či občany (Ex. Komunikace). Naučíme Vás ovládat své emoce, přiměřeně reagovat. ... © Jan Jílek Cena: ... bez DPH: 2.633 Kč/kurz ... včetně DPH: 3.250 Kč/kurz

Komunikace Jana Jílka Téma kurzu: : Komunikace, rétorika, asertivita, komunikace, efektivni komunikace, asertivita, vedeni obchodniho jednani, vedeni teamu, komunikace -, Určeno pro ...

Komunikace Jana Jílka Naučíme Vás nenechat se "vytočit", urazit, rozčílit. Kurzy Komunikace Jana Jílka jsou určeny lidem v obchodní a firemní komunikaci. Naučíme Vás jak srozumitelně formulovat a hájit si úspěšně své hranice, jak mluvit s podřízenými, jak mluvit s nadřízenými, jak si říct o zvýšení platu. Ale také jak komunikovat s klienty, zákazníky či občany, jak porozumnět jejich požadavkům a vést jednání k úspěšnému závěru. V rámci kurzů Vás také naučíme technikám díky nimž můžete předcházet stresu. Jan Jílek pracuje formou skupinové terapie a především formou nácviku, praktických ukázek, tak že je každý člen skupiny aktivně zapojen. Pracuje se zážitkem a zkušeností, které využívá jako jedinečný nástroj výuky metody, kterou sám vyvinul. Jan Jílek = Průvodce Vaší Situací.

Přednáší ...

Jan Jílek lektor, psychoterapeut, spisovatel a cestovatel

[,]

Použito nepřípustné a hodně neslušné slovo.

[Marcela*]

Koukám, co tu přibylo komentů, zatímco jsem se věnovala jiným aktivitám .

Co říct k tomu vašemu, směřovanému k mojí osobě?

Je pravda, že som si Vás začala trochu stotožňovať s Vaším pekným avatarom, a preto ste sa mi začali zdať ako nežné stvorenie, s ktorým treba zaobchádzať ako s čínskym porcelánom.

Že by ten můj avatárek měl až takovou moc? .

Rozdiel medzi mnou a Vami v tomto ohľade je len jeden: Vy ste Jílkova roztlieskavačka a ja divák na strane druhého mančaftu(hop, nespisovné!),ktorý píska. Otvorene hovorím, že Vášmu mančaftu nefandím, fauluje a nehrá fér a rozhodci mu nadržiavajú, alebo ho aspoň benevolentne nechávajú hrať nečistú hru.

V tomto je asi obsažen váš omyl. Nehraju žádnou hru, ani s vámi, ani s panem Jílkem. To, kdo fauluje a nehraje fér, raději nebudu rozvádět. Přeberte si to sama.

Jinak, nevím, pročpak máte neustálou potřebu odhadovat moje pohnutky, vztahy, pocity... Zřejmě skrze sebe se díváte na ostatní a berete to za bernou minci.

Ten poslední odstavec, to už vůbec nevím, co jste tím chtěla říci...? Jako že mě z čehosi viníte? Nezlobte se, ale to už je vrchol ubohosti či šílenosti. Nebo obojího.

[435/2001]

prečo máte potrebu stále pokračovať ... asi musíte mať posledné slovo. Tak ho máte))

[Marcela*]

stále pokračovať

...?

Pouze jsem reagovala na váš sáhodlouhý pokus o rozbor mé osobnosti. A na vaše nařčení z jakéhosi nesmyslu. To obvinění už opravdu nemá obdoby.

[435/2001]

To obvinění už opravdu nemá obdoby.

aké obvinenie? myslíte to novoročné prianie z okresu Svidník:) a tie čubky?tie pochádzajú len z dielne, v ktorej ste vy učňom

[Marcela*]

Aha. Takže princip kolektivní viny. Pak nevím, kdo tu rozdmychává flejmy, pani...

[Isah]

No vidíš a já si zrovna o "pani ze Slovenska" myslím, že nějaké převlékání nicků, v hanlivém významu, nemá zapotřebí. Někdo mění nick třeba proto, že se hledá. Paní ze Slovenska má úroveň a mnohdy mi mluví z duše. Tímto ji srdečně zdravím.

Ano, všechno je to o chování. V tom máš pravdu. Jestli ta sportovní disciplína nebude spíše tvojí doménou.

["paní ze Slovenska"]

Samozrejme, že nicky mením, to je, ako správne poznamenala Marcela,taká športová disciplína, pravidlá vymyslel a know how poskytol JJ. Už som neraz povedala, ale zdá sa, že táto metóda zrkadlenia na zlepšenie komunikčnej úrovne u Jílka nezaberá, ako nezaberá vôbec nič. Stratený prípad.

Zmeny nickov môžu skupinke vadiť len preto, že nemôže ihneď začať s vulgárnymi nadávkami a zlomyseľnými poznámkami, kým si nie je istá, na koho strieľa.To by sa hneď slušná diskusia zvrhla na typické jílkovo hnojisko a o to mu ide: nedospieť k nijakému záveru.Rozhádaní a urazení sa na ničom nedohodnú.

Pokladám za prinajmenšom znepokojivé, že zatiaľčo ono spamovanie obrázkami v diskusiách na jeho posledných blogochon vyvolalo rozporuplné reakcie, jeho drzá útočnosť, vulgarita, absolútne nerešpektovanie základnej úcty k ľuďom až na niekoľko otvorených protestov necháva ľudí ľahostajnými. Naopak, v mene akejsi abstraktnej demokracie ešte niektorí pribehnú s ponaučením o právach Jílka na slobodné vyjadrenie názoru a ochranu pred teroristickými útokmi, pričom jedným dychom toto právo druhému uprú a teroristické útoky namierené na neho schvália mlčaním alebo aj podporia.Spoznať charakter človeka možno práve v týchto situáciách.

["paní ze Slovenska"]

a ešte aby som nezabudla..zdravím tiež a nech je tých jílkovín čoraz menej

[Isah]

Jj, také tak. Mám to hovado blokované, takže je klid. Sem tam si něco přečtu než se přihlásím. Na mně útočí také, tuhle jsem se dozvěděla, že o něm píšu někde na diskuzi ČT Takže se mi potvrdilo, že trpí stihomamem. Já tu do něj šiju asi 5 let, ovšem normálními komentáři. Vím co je to zač a snažila jsem se vysvětlit, že je to magor a jeho "léčení" nemá posvěcení Psychoterap. komory. Pracuje díky tomu, že mu někdo dělá garanta. Tady se znemožnil dokonale sám

Když ho budete chtít zastavit, napište na Českou PT komoru stížnost s ukázkami toho, jak se chová zde. To úplně stačí k tomu, že od něj dá Růžička ruce pryč. Jeho garant v komoře být musí. A začne se něco dít. Když by stížnost na PT komoru vyšuměla, ještě se dá poslat stížnost na živnostníka Jílka.

Mně je to už celkem fuk, nemám čas na hloupé diskuze. Jílek se tady dostatečně odkopal sám. Boží mlýny melou Vadí mi, že on likviduje diskuze už jen svou přítomností. Diskuze pod blogy jiných lidí.

Líbí se mi Vaše argumentace a ten zápal. Nenechte se udupat. A až Vás to přestane bavit je tu tlačítko "blokovat". Hodně štěstí

[Jan Jílek]

Jediny magor si tady ty. A napiš kam chceš. Třeba na prezidentskou kancelář.Jinak když už si říkáme těmi tituly, tak zatím ses jako kravka projevila ty, když si tu machrovala jako psychoanalytička.

[435/2001]

Sem tam si něco přečtu

Jeho blogy už tiež nečítam.Budem najradšej, keď si on a jeho momentálne najbližšie okolie odvykne chodiť na moje.To aby som zaviedla autocenzúru - kvôli paranoi cenzora)).Musela som zablokovať komentáre a na tom druhom, kde sa zablokovať nedajú, ich aspoň moderovať.Nejde mi o nejaké vonkajšie diskusie, takže je to jedno.

Že obmedzuje diskusie na iných blogoch tým, že tam vpadne s pomstychtivými hulvátskymi nadávkami, som si všimla.Preto som na iných blogoch, ktoré sa ho netýkajú a nie sú jeho( čo tu ktosi použil ako argument proti mne) na neho podľa možnosti nereagovala a snažila sa mu tam vyhnúť.

Myslím, že som sa na ňom niečo naučila.Blokujem aj bez tlačidla.-).

Vďaka za priateľské slová.

[Marcela*]

No vidíš a já si zrovna o "pani ze Slovenska" myslím, že nějaké převlékání nicků, v hanlivém významu, nemá zapotřebí

Zřejmě má, když tak činí

Paní ze Slovenska má úroveň a mnohdy mi mluví z duše.

Tomu věřím. Já co jsem tu od vás zatím četla, tak byly velmi nepřátelské, až bych skoro řekla nenávistné komenty, směřované k panu Jílkovi. Takže chápu, že v tomto nacházíte s paní společnou notu...

Jinak, nevzpomínám si, že bychom si potykaly .

[435/2001]

Dajte už pokoj, Marcela a prestaňte s tým podpichovaním. Inak to bude vyzerať, že sa bez toho nezaobídete. Ak chcete riešiť nejaký osobný spor, je na to e-mail, ICQ a pod., ako tu neraz odporúčali. Nerozbiehajte zybtočné flamy.

[Marcela*]

Dajte už pokoj,

Nerozbiehajte zybtočné flamy.

To říkáte vy mně? Špatný vtip. Stačí si spočítat, kolik se zde vyskytuje "podpichujících"komentů vašich /pod všemožnými nicky/, a kolik mých. Jednoduchá matematika.

Jinak, jste paní ředitelka abc linuxu, či moje osobní poručnice, že mi dáváte příkazy, co mám a nemám dělat, jak mám reagovat?

Já nemám zájem ani s vámi komunikovat mailem, tj. skrze svou osobní korespondenci, a jsem velice ráda, že jsem zatím byla ušetřena toho, čeho se od vás dočkal pan Smolík.

[435/2001]

To říkáte vy mně? a jsem velice ráda, že jsem zatím byla ušetřena toho, čeho se od vás dočkal pan Smolík.

Tak to by ste mali vysvetliť, čoho sa presne dočkal odo mňa pán Smolík. Už to Vaša virtuálna priateľka raz zneužila. Vaše narážky majú cieľ vyvolať podozrenie, že sa pán Smolík odo mňa dočkal niečoho zlého. Môžem Vás ubezpečiť, že s pánom Smolíkom sme veľmi slušne a v príjemnom tóne zhodli, že konflikt, do ktorého teraz vťahujete jeho meno, medzi nami nie je. Určite Vám to rád potvrdí. Na rozdiel od Vás do nikoho nerýpe, nepodpichuje, neohovára a nemá potrebu neustále sa hádať.

Nemyslela som to tak, že si máte mailovať so mnou,veď som Vám nedala žiadnu adresu a ani nemám záujem ďalej s Vami akokoľvek komunikovať. Odkiaľ by ste kontakt na mňa aj mali, keď som Vám ho nedala. Nič Vám neprikazujem, len Vám odporúčam, aby ste prestali podpichovať, a ak máte tú potrebu, aby ste z toho vynechali tých, ktorých to nezaujíma. Môžete predsa vyjadrovať svoje dojmy a pocity z iných v zákulisí. Nemusíte sa snažiť o flame.

[Dalibor Smolík]

No, ono hlavně jde o to si uvědomit, že tyto konflikty jsou virtuální a nejsou z reálného života. Na tom jsme se shodli - je zbytečné rozdmýchávat emoce a osobní zaujetí - tyhle blogy jsou od toho, abychom si vyměnili názory na ožehavá témata - ať už z politiky nebo z běžného života (především by měly být nejlépe o Linuxu ), ale stále jsou to jen názory. A jejich výměna by měla být přínosem pro každého z nás, aby člověk neměl jen ty svoje klapky na očích. Tak proč si kazit náladu v novém roce věcmi, které se nás přímo nedotýkají, svých starostí s živobytím i jinak s osobním životem má každý z nás až nad hlavu ..

[Dag]

Tady mohu jen souhlasit.

Ono snad ani nejde o to, abychom se shodli. Těžko budeme mít na všechno všichni a stále stejný názor. Navíc by to byla otrava. A konec vývoje - tedy smrt.

Jsou názory, které odmítám akceptovat, týkají se třeba fašistů a komunistů. Nebo psů, jistě :))). Ale třeba názor, že já jsem blb se mi zdá zcela v pořádku a navíc s ním často musím bohužel souhlasit :))). Není třeba sahat po noži ani zásobě vulgarizmů, abych dokázal, že jsem skutečně blb který neunese nesouhlas.

[435/2001]

Těžko budeme mít na všechno všichni a stále stejný názor.

Všeobecný súhlas, 99,9% hlasov za... a všetci boli šťastní, až kým nepomreli:).

A je fakt, že nikto z neba múdry nespadol. Niektorí sme spadli z čerešne.

[435/2001]

Okrem toho sme sa, pán Smolík, zhodli, že slovo ,,škaredý" v súvislosti s mojím e-mailom, v ktorom som sa slušne ohradila voči jednej Vašej narážke, nebolo namieste. Potom už medzi nami neboli nijaké nejasnosti a pokračovali sme v priateľskom duchu bez akejkoľvek negatívnej emocie. Iste Marcele vysvetlíte, že jej tvrdenia nemajú reálny základ. Ďakujem.

[Dalibor Smolík]

Ano, použil jsem výraz "ošklivý", ve smyslu něco jako vyčítavý. Nepříjemný. Ale nikoliv vulgární, sprostý, to nebyl. Trochu jsme si vyjasnili slovíčka. Vyjasnit si pojmy je někdy dobrá věc.

[Marcela*]

s pánom Smolíkom sme veľmi slušne a v príjemnom tóne zhodli,

To je jedině dobře, a není těžké uhádnout, kdo klidu a slušnosti vyšel vstříc.

Nemám chuť se tu s vámi přetahovat o kyselé hrozny, na drouhou stranu si nemíním nechat vše líbit. To je vše.

[whistleblower]

To je jedině dobře, a není těžké uhádnout, kdo klidu a slušnosti vyšel vstříc.

Obaja sme mali rovnako dobrú vôľu, pani Marcela, bez toho to nejde, pani.

[Dag(Honza)]

Anonym je úžasná možnost pro nás. I ten nejotevřenější člověk v komunikaci vytváří atribuční předpoklady. Mladej, starej, vzdělaný, věřící, muž, žena... a už jeho sdělení filtrujeme přes předpoklady. Už ho čteme třeba jako sdělení ing středního věku s mnoha milenkami a penězi a tam ta slova znamenají něco jiného než u studenta v prváku, nebo stárnoucí socioložky... A jistě už jejich sdělení není čisté, je v něm ta naše korelace co od podobného typu očekáváme. Často nám unikne, že říkají něco zajímavého, protože "ten mladej", "nějaká stará socka".

Jsou jistě lidé, kteří i anonymu dokáží přisoudit obraz a polemizují pak s fantomem, kterého vytvořili.

Ovšem valná část anonymů nestojí za reakci. Jistě.

Ovšem II. Je otázka, zda past slov není příliš veliká a máme-li jazyk, který je schopný fungovat jako věc sama o sobě bez oněch podmínek, atributů autora... To jsme ale o hodně dál :))))

[.]

Dúfam, že ste tou stárnoucí socioložkou nemysleli nikoho konkrétneho.

Ja to napíšem úplne rovno. Pri komunikácii si vytvárame predsudky a to isté zdelenie budeme brať úplne inak, ak ho vysloví osoba A, o ktorej verejná mienka predpokladá, že je stará, škaredá, zlomyseľná kreatúra, ktorá má potešenie z rozvracania vzťahov - a úplne inak, ak to vysloví osoba B, ktorej sa podarilo vytvoriť imidž anjela povereného urovnávaním vzťahom na Zemi medzi malichernými a rozvadenými človiečikmi.

Ide o to, mať v rukách to vytváranie imidžu ! A to si nejeden kouč efektívnej komunikácie uvedomuje a zneužíva.

[Dag]

Nikoho konkrétního. Po pravdě, já fakt nehledám kdo za kterým nickem je. Občas mi secvakne, neb jazykové prostřeky jsou příliš typické, ale nehledám. :))))

[435/2001]

Nie je strategickým cieľom ostať schovaný,je to len taká taktika,niečo ako tá hra: Hádaj, kto som)).

[.]

Ovšem II. Je otázka, zda past slov není příliš veliká a máme-li jazyk, který je schopný fungovat jako věc sama o sobě bez oněch podmínek, atributů autora... To jsme ale o hodně dál :))))ň

ale to je ešte zaujímavejšie...len by to chcelo iný priestor, než práve túto ,,diksusiu*"))

[trekker.dk]

Klidně. Ale je tady háček. Na jednu stranu kamery ne, cenzůrování netu ne, sbírání informací soukromého rázu na netu ne, povinné hlášení osobních údajů kdekoliv ne... A teď povinná registrace. Která je nanic

Jak sis jistě všiml, při registraci musíš vyplnit jediný údaj a to je přezdívka, kterou si můžu vymyslet dle libosti. Nevidíš v tom trochu rozdíl?

Která je nanic

Před nějakoou dobou, bude to rok, dva, byl v diskuzích pod blogy bordel, protože tam spamovali anonymní blbci. Pak Leoš zakázal neregistrovaným přispívat jinam než do poradny a najednou byl klid. Takže nanic to není.

Navíc jak sis jistě mohl všimnout, psal jsem něco o dalších omezujících podmínkách jako například minimální skore. Tak omezující to není (pár bodů nahrabe každý, kdo se snaží ostatním trochu pomoct), anonymní blbce to odfiltruje, protože si nebudou moci založit účet jenom aby mohli spamovat, a pokud bude někdo spamovat do poradny, aby skore získal "nepoctivě", není problém účet zablokovat.

[Dag]

Jak sis jistě všiml, při registraci musíš vyplnit jediný údaj a to je přezdívka, kterou si můžu vymyslet dle libosti. Nevidíš v tom trochu rozdíl? No, jenže pak je to to, co se tady píše, že je to jen registrovaný anonym, což mnohým je málo.

Jinak máš pravdu, i ta registrace určitě pomůže. I když v předmětném jsou aktéři tak zakouslí, že si udělají registraci klidně a pojedou dál.

Ten minimální počet bodů, trochu se bojím, abz to nevedlo k spamování poradny, to by tak ještě scházelo. A hlídat to... ufff....

[trekker.dk]

Ten minimální počet bodů, trochu se bojím, abz to nevedlo k spamování poradny, to by tak ještě scházelo. A hlídat to... ufff....

Co se hlídání týče, každý příspěvek u sebe má link admin, pomocí kterého může kterýkoliv z čtenářů upozornit na nevhodný příspěvek. Záleží už jenom na čtenářích, jestli chtějí pomoci nebo ne.

[Dag(Honza)]

To je fakt.

[435/2001]

mne to nefungovalo , hlásilo mi to chybu

[dad]

a co takhle poprosit toho ubozaka, ktery to vse uz skoro rok vyvolava, aby toho nechal?

[Dalibor Smolík]

Dade, teď ale ruku na srdce. V jednom nedávném příspěvku jste charakterizoval nikoliv jednoho, ale několik přispívajících a byla to dost podpásovka. Třeba já (jeden z nich) odírám a vykořisťuji chudinky švadleny, vůbec neberete v úvahu, že nejsou na tom až tak úplně špatně (často jedinými živitelkami rodiny), tyto ženy jsou většinou pouze se základním vzděláním - a jaké byly platy takto vzdělaných lidí za socialismu? Bylo to pár stovek. Zatímco vedoucí a některé další, které "táhnou" výrobu jsou na tom leckdy lépe, než kdokoliv, kdo sem přispívá ..Pracují u nás 17 let a určitě by využili lepší šance. Tak asi to tak zlé nebude.
Dade, a teď to hlavní: my diskutující jsme přihlášeni, víte o nás hodně. (Jílek, Zajíček, já a další ..) Co my víme o vás? Vy jste schován za anonymitu a zbaběle zákeřně útočíte. Mohu se zeptat, kde děláte, kolik je vám let, jaké máte problémy .. leccos by se dalo vysvětlit, třeba i poradit, pomoci. Proč ne?. My ale nevíme o vás vůbec nic. To není férová pozice na takové výpady. Přemýšlejte o tom.

[JS]

No, nemuzu zarucit, ze je to ten stejny clovek, ale jestli se nemylim, tak tady.

[Dalibor Smolík]

Také si to myslím, ale to se můžeme oba jen domnívat, pátrat. Jinak člověk být povinně registrován snad nemusí, jako host může přispívat na řadě serverů, v tom problém není. Pokud však ostře kritizuje a hodnotí jednotlivé lidi, pouští se do hlubších analýz a připomínek, bylo by slušností se představit.

[Jan Jílek]

To by si od zamindrákovaných jedinců, chtěl příliš. Jestli ten člověk je problematický, jako že je, pak samozřejmě mu jeho anonymita vyhovuje, protože on může beztrestně štěkat za plotem, který stejně nepřeskočí ani nepodhrabe. Je to jen takový čoklíček.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

Vy jste schován za anonymitu a zbaběle zákeřně útočíte. Mohu se zeptat, kde děláte, kolik je vám let, jaké máte problémy .. leccos by se dalo vysvětlit, třeba i poradit, pomoci. Proč ne?. My ale nevíme o vás vůbec nic. To není férová pozice na takové výpady. Přemýšlejte o tom.

Pane Smolíku, po osobní zkušenosti s čestným jednáním jistých neanonymnícuh uživatelů právě Vám nepřísluší vyčítat komukoliv anonymitu!

[Dalibor Smolík]

jistých neanonymnícuh uživatelů právě Vám nepřísluší vyčítat komukoliv anonymitu!
Proč právě mně ne? Já jsem se dostatečně identifikoval, své světonázory a postoje jsem řekl (doufám) zřetelně, popsal jsem i svoji minulost (což nebylo ani vyžadováno, ale pro osvětlení některých věcí je to vhodné).

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

To, že někdo o sobě něco tvrdí a prohlašuje, že má konkrétní tvář (nejen avatar, ale profilovou fotku), že zveřejní několik osobních údajů, ještě samo o sobě neznamená, že je to člověk rovný a spolehlivý. Platí i opačně. Ne každý anonym zneužije anonymitu, třeba se jen chrání před těma neanonymními, ale nespolehlivými nebo i zákeřnými.Ti budou asi stejní i v neanonymním hmotním světě. Jen tam ze strachu z důsledků budou zákeřní anonymněji.

[Dalibor Smolík]

ještě samo o sobě neznamená, že je to člověk rovný a spolehlivý.
Ale jo, tomu rozumím a souhlasím. Ale pokud člověk chce být aspoň trochu čestný, udělá pár kroků, které by tomu mohly napomoci. Ale nic to nezaručuje. To je pravda.
Na druhou stranu - anonymita umožňuje přece jen větší zákeřnost. Takový pocit beztrestnosti, že se mu nic nevrátí.

[ajtyman]

Píšu sem dost dlouho, vždycky pod stejnou předzdívkou, dokonce jsem zvažoval se přihlásit, ale pak mi to nedalo a přečetl jsem si několik jiných údajů o přihlášených. Co je tam u Jílkovy dámské skupinky za odtajnění? Takovou registraci mužu udělat obratem taky a nic si z ní nevezmete.

A upřímně řečeno, ani necítím potřebu, aby se chorobně závislý člověk, mj. na chatování, kterým podle svého projevu JJ pravděpodobně je, dostal k mým osobním údajům. Tomu člověku bych asi nevěřil ani dobrý den.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

Ale pokud člověk chce být aspoň trochu čestný, udělá pár kroků, které by tomu mohly napomoci. Ale nic to nezaručuje. To je pravda.

Ano, pane Smolíku, prozradí něco na sebe člověku, který se tváří transparentně a upřimně a ten je pak informace zákeřně zneužije a postoupí třetí straně.Máme své zkušenosti, že? ))

Na druhou stranu - anonymita umožňuje přece jen větší zákeřnost. Takový pocit beztrestnosti, že se mu nic nevrátí.

Jak to tak sleduji,pocit beztrestnosti neopustil ani ty, kterých identita je známá.Počítají s tím, že nikdo se nebude pouštět na dlouhé lokty do soudních sporů. Po celém internetu najdete porušení zákonů a i těch nejzákladnějších práv, jako je právo na soukromí, důstojnost, ochranu dobrého jména a pod., pomluvy, urážky za rasový, etnický nebo sociální původ, navádění na sebevraždy a pod.Brání se jen zlomek z těch lidí. Všude jsou sice pravidla, ale někde se na nich netrvá pod záminkou svobody slova, která se nadřazuje nad výše uvedená práva.

Zákeřnost je taky důvod, proč se lidé stáhnou do anonymity- ale zákeřnost druhé strany.Je to rozumný způsob, jak zákeřného člověka odzbrojit.

[Dalibor Smolík]

postoupí třetí straně.Máme své zkušenosti, že? ))
O jakou třetí stranu jde? Pokud jde o uveřejnění mailu, který jsem dostal, měl jsem plné svolení od autora.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

ještě otázečka.. kdo jste to MY?

[Dalibor Smolík]

Pardon, omlouvám se - nevysvětlil jsem to. Tím "my" jsem myslel (v danou chvíli pro svůj příspěvek) ty uživatele abíčka, které dad zmínil ve své kritice. Jednalo se o konkrétní, registrované uživatele. Jinak samozřejmě se za žádné "my" schovávat nehodlám. Každý je tu sám za sebe. (narážka na údajnou existenci nějaké "party" nebo "skupiny" )

[dad]

tentokrat na to neskocim a nenecham se odvest od tematu.

Jestlize je nekde nejaky problem, tak budto se resi problem a nebo se kuryruje na symptomech. Na te zaspamovane strance napsal myslim uzivatel kralyk: 'jak se do lesa vola, tak z lesa vybehne hajny'. Jen si myslim, ze i uzivatel kralyk presne neodhadl pricinu a nasledek. Do lesa totiz vola(l) Jilek a z lesa vybehlo nekolik s kapsami plnych obrazku dlouhych kocicek.

Pan redaktor je mlady 23 lety klucina, ktery ma toho casu jiste dost svych starosti se zapocty a zkouskami. Nejak se to stalo, ze je nyni majitelem a redaktorem, ale presto od nej neocekavam, ze ve svem veku a pri svych zkusenostech bezpecne rozezna casto nejasne vztahy pricin a nasledku. A proto muj decentni tip.

Ano, ja od nej neocekavam, ze si sam od sebe polozi otazku proc se spamuje pouze pod Jilkem. Ja od nej neocekavam, ze si vypise vsechny nadpisy blogu pana Jilka, aby zjistil, kolik je tam skrytych urazek na socany a bolseviky. A take od nej neocekavam, ze si projde Jilkovy blogy, aby si nasel kolik tech vyse uvedenych urazek se nachazi v tech textech. A ani od nej neocekavam, ze si projde ty diskuze a zjisti, jak se tam pere jakesi osobni pradlo mezi lidmi, kteri jiz tu cest srazky s panem Jilkem meli a lidmi, ktere to jeste ceka. A ani od nej neocekavam, ze po tom vsem seber vsechnu svoji odvahu a napise panu Jilkovi osobni mail, ve kterm ho vyzve, aby toho nechal.

To vsechno je mozno ocekavat pouze od nekoho, kdo je vekove panu Jikovi blizky a to jste vlastne jen Vy a pan Pus. Ten take dnes podnikl jeden ze svych decentnich pokusu ('Jilkovy texty jsou tvoreny jen jednickami a zadne nuly'), ale to jak je videt vubec nezabira. O Vasem pristupu se zde diskutovalo jiz nesciselnekrat. Co tedy zbyva jineho nez demonstrace? Ti vsichni, kteri tam spamuji nedelaji nic jineho, nez ze ze zoufalstvi berou jako rukojmi ostatni uzivatele aby mohli durazne rici:

'nesnasenlivost, aroganci, netolerantnost a vytahovani' si v nasi spolecnosti neprejeme'!

[Jan Jílek]

nesnasenlivost, aroganci, netolerantnost a vytahovani' si v nasi spolecnosti neprejeme'!

My pracující socialistické společnosti tímto důrazně žádáme na klid k tvořivé práci, aby naše socialistická vlast pod vedením soudruha dada vzkvétala.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

kralyka lze ochočit zatímco kupříkladu zebru nikoliv

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

a hele, jilek vytáh svou starou příručku

[rita-gabriela]

když tu tak voláte po slušnosti, děkuji že jste si vzpomněl na netolerantní reakce vůči jakémukoliv mému komentáři.

Abych se vyjádřila i k tématu, můj dva roky starý notebook Lenovo, na který jinak nadávám jak špaček, windows vista, a běžné internetové připojení wi-fi, v prohlížeči firefox načte obrázky bez problémů, takže i bez problémů zablokuje. IE tedy nepobírá, přiznávám.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

jakémukoliv mému komentáři.

Jakou reakci čekáte na své slinty ?

[Dalibor Smolík]

nez ze ze zoufalstvi berou jako rukojmi
To je argument, který používají i skuteční teroristé. Žádné zoufalství neopravňuje k tomu, aby byli omezováni nevinní (lépe řečeno - v problému neangažovaní )lidé. Ono toho zoufalství zase tolik nebude, že. Blogy prostě může člověk nečíst. Prostě je přeskakovat. Kdyby je bylo nutné otevřít, aby se člověk například dostal do poradny - když potřebuje např. zkonfigurovat sambu - jó, to by bylo jiné kafe. Ale všichni vědí, že tomu tak není.
Vy třeba mluvíte o nesnášenlivosti - a přitom kolik jsem jí jen já od vás schytal za to, že zaměstnávám lidi a málo je dle vašeho uvážení platím - to by se snad ani nedalo spočítat . Měl bych snad jen k vůli tomu všechny ty lidi propustit, zavřít firmu a jít dělat nějakému šéfovi pucfleka? To se mi opravdu nechce ..

[Jan Jílek]

Tak aby bylo jasno. pan Puš pro mě není autorita, kterou bych se hodlal zabývat. Co se týče jeho myšlenek, zatím jsem je neshledal natolik zajímavé abych se k nim nějak vymezoval. Dokonce ne ani negativně. Co mě nezajímá, nebo mě nějak nepálí k tomu se nevymezuji s tím nijak nediskutuji. Argumentopvat, že vlastně když má někdo názory, tak je ho třeba zničit a vyhnat je navýsost bolševické a fašistické. Fašistickým tu mnozí operují. Takže mám ještě přidat k bolševikovi dadovi, terorismus a fašismus?

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

Nikdo, kdo má navrch, není pro Jílka autorita. Bude mi potěšením, když se tenhle člověk nebude nijak vymezovat vůči osobám a názorům, které neshledal zajímavými, ani se k nim vyjadřovat svým obvyklým arogantním a konfrontačním způsobem.To bude veliký přínos pro úroveň diskuzí na abc linuxu. Předem děkuji.

[Dag]

Ale ne. O Dad víme přeci hodně. Ing. už ve středním věku, milovník Dire Straits, kvalitní odborník, ženatý...

Pokud bych si vymyslel jméno a nešel libovolnou fotku a další, tak to tam bude. Udělám si klidně virtuální osobnost a nebudu anonym :))). K webu anonymita patří, ať se nám to líbí nebo ne.

[gtz]

Dire Straits

Celkem rád si od nich něco poslechnu :)

[Dalibor Smolík]

Aqualung .. Heavy Horses .. wow!

[ajtyman]

nekdo by to pridal k Jethro Tull, ale jestli vam tenhle napad schvalil JJ, pak to jiste budou DS, a nikdo jinej

[gtz]

Myslel jsem něco jako Brothers in Arm apod. Nevím co to má společného s DS?

[Dag]

Telegraph road. Ta má úžasný grády.

[ajtyman]

na to jsem se ptal Smolika, proc pod DS (Dire Straits) uvádí skladby Andersona z Jethro Tull. Ted koukam, ze DS muze byt taky Dalibor Smolik

[Dalibor Smolík]

Ano, beru. Já jsem měl Jethro Tull (Heavy Horses) v reproduktorech. Samozřejmě za omyl se omlouvám . Od DS mám nejraději Telegraph Road ..

[Michal Kubeček]

Taky bych si to možná pletl, protože oboje mi utkvělo v hlavě hlavně v podání Poutníků. :-)

[gtz]

So Far Away, Money for nothing, Brothers in Arm.

[JS]

Uprimne receno, tohle me presvedcilo zmenit nazor, ze by se diskuse mela otevrit jen registrovanym uzivatelum. (Ja tu registraci uz delsi cas - asi rok - mam, akorat ne na svuj nick, a proste jsem zatim nemel duvod ji pouzit.)

[Jan Jílek]

V tom je právě ten celý problém. Ano jsou lidé, co mě nemusí, co nemusí to co napíši dají mi to najevo a to je vše. Samozřejmě jsou takoví, co mají za to, že když někomu někdo řekne, že má zalízt, tak ten dotyčný se má sebrat a splnit jim jejich přání aby vypadal jko slušný člověk podle jejich představ. Ti jsou zas celkem ukradení mě, ale tak už to na světě chodí. Nemusí mě mít rádi všichni a když to zůstane u nelásky, tak na to se neumírá.

Pak jsou tu jeden dva lidé, kteří budou spamovat, flamovat a obviňovat druhé, a především mě. Jsou z mého hlediska śměvní, protože jinak zcela bezmocní. Svou bezmoc projevují urážkami a spamováním. Což mě docela baví ta představa bezmocně štěkajících pinčlíků. Na to aby se postavili do světla ramp nemají. Což je jejich problém, nikoliv síla.

[JS]

A jak mame chapat vase vystupovani pod vicero nicky?

[Jan Jílek]

jak chcete, třeba jako odpověd stejným, těm věčným anonýmům, mezi které patříte i vy. Je zvláštní, jak anonymům vadí, stejný přístup jiných, který bezostyšně praktikují oni sami. Takže rozumějte tomu jak chcete a myslete si co chcete. bezejmený socialisto.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

pro JS

je jak bumerang

[JS]

A co vás nutí snižovat se na jejich úroveň? (Ale aspoň že jste přiznal, že to děláte.)

[Jan Jílek]

baví mě, jak se tím rozčilují a jak stupňují ty útoky až do bezvědomí. Jejich bezvědomí. jenže už začali být v tom bezvědomí nudní, takže s nimi nemluvím ani pod svým nickem ani pod cizmi.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

Snižovat se na jeho úroveň ? Ne , to teda nikdy. Snižují se ti, co se s ním pokoušejí ,,diskutovat" jako rovný s rovným. Jen to ještě nechápou, že je drží při zemi. Je mi to líto, ale je to tak.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

opět oběť Jílek

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

Na to aby se postavili do světla ramp nemají.

stojí za povšimnutí

[hmm]

ubožák souhlasí, jelikož má zkouškový, přenechá to jiným :-P

[rastos]

Já bych chtěl poprosit toho ubožáka, co spamuje ty diskuze, ať s tím přestane

Nevidím principálny rozdiel v tom, čo publikuje Jílek a čo bolo publikované v diskusii pod jeho blogom. Postoj Abíčka vždy bol, že v blogoch si môže každý písať čo chce. Buď priznajte zmenu postoja a povedzte, že nie je dovolené všetko, alebo nechajte toho "spamera" tak.

"Problém" s príspevkami v diskusii je len technického rázu. Software, ktorí užívatelia používajú to nezvláda. To ale nie je problém príspevku. To je problém toho software. Rovnako, ako môj počítač nemá nainštalovaný flash od Adobe a nevidím videá z youtube, alebo nemá dostatočne výkonnú grafickú kartu, aby som videl videá v HD s veľkým rozmerom. Keby som o to stál, tak si nainštalujem flash od Adobe a obstarám výkonnejší HW - inými slovami: riešim to na svojej strane. Keby hald Jílkových blogov spôsobovala technický problém v mojom browseri, tiež povieš Jílkovi nech uberie plyn?

Jílkove blogy mne osobne vadia. A mojím príspevkom k "riešeniu" tohoto problému je to, že ich nečítam. Bol by som rád, keby toľko sebadisciplíny prejavili aj ostatní čitatelia, ale nemám to ako ovplyvniť. Vadia mi preto, že tapetujú titulnú stránku blogov. Navyše zápiskami, ktoré Jílek napísal pred N rokmi a dokáže nimi v čitateľoch indukovať silnú túžbu reagovať (možno mu k tomu pomáha jeho prax "psychoterapeuta") - a často sa z toho strhne hádka používajúca nevyberaný slovník.

Chceš riešenie? Jedno ti navrhnem: povoľ len jeden blogový zápisok od jedného autora denne. Autor stále bude môcť písať to čo chce, ale titulná stránka blogov nebude samý Jílek a Kernel ultras. Hm?

[trekker.dk]

"Problém" s príspevkami v diskusii je len technického rázu.

Ne, to není. Problém s těmi příspěvky je v tom, že je to spam. Nic jiného. Zatímco Jílkovo blogy mají své čtenáře a často i hlavu a patu, spam je svinstvo a jako takové se má mazat.

[rastos]

To je vec pohľadu. Môj môže byť taký, že Jílkove blogy hlavu ani patu nemajú. Ak pri ceste z Bratislavy do Prahy urobím na každom kilometri 10Mpx fotku a potom ich všetky prásknem do blogu a pridám pár riadkov o mizernej kvalite vozovky, s čím samozrejme 50 ľudí bude súhlasiť a 50 ľudí bude nadávať na formu takého blogu, tak to zaradíš kam? Spam, alebo "má to hlavu a patu a své čtenáře"?

Diskusné príspevky s blbým obsahom nie sú spam, pretože o ich stiahnutie si sám požiadal pri kliknutí na blog. Že sú off-topic nevadí, pokiaľ sa abíčko drží hesla "v blogoch je povolené všetko".

[trekker.dk]

Diskusné príspevky s blbým obsahom nie sú spam, pretože o ich stiahnutie si sám požiadal pri kliknutí na blog.

Podle téhle logiky když do blogů vleze spamovací robot a začne zasílat příspěvky obsahující reklamu na V14GRU a C14L1S, tak to taky není spam. No, skoro mi přijde, že nebudu sám, kdo by to takhle neviděl.

Že sú off-topic nevadí, pokiaľ sa abíčko drží hesla "v blogoch je povolené všetko".

"v blogoch je povolené všetko" != "v diskuzi pod blogem je dovolené všechno". To je dobré si ujasnit hned na začátku. AFAIK v žádné diskuzi tady není povolené všechno.

[A]

Jilkove blogy som v pohode otvoril na kamosovom routri P233, 128MB RAM, 6GB HDD - v linkse

[kotyz]

no vida, konecne si na to stezuje nekdo dalsi, uz sem myslel ze sem sam komu vadi ze mi 30 longcatu sezere 1 GB RAM za 5 vterin a odezva desktopu je takova ze kurzor mysi skoci o 2 cm za 10 sekund! uz sem to hlasil i vyssi instanci a dostalo se mi odpovedi ze si zatim nikdo nestezoval. to sem tak rad ze sem nejsem sam kdo je tu jeste normalni

P.S. na widlich na mnohem slabsim kompu se mi ty stranky sice nacitali desne pomalu, ale s desktopem se dalo porad jeste relativne normalne pracovat (nebylo to o moc pomalejsi nez jak desive pomaly to je normalne kdyz se na tom nic nedela). asi uz neplati ta veta ze linux se pod zatezi chova mnohem lip nez widle. to platilo nekdy v dobe kdy sem mel jeste madrake desitku ...

[pán tě vidí]

Hmm mě se desktop nesekal, jen FF při scrolování se škubal. Holt ck-sources s patchsetem Cona Kolivase asi fakt funguje.

[kotyz]

pamet cela sezrana, ze swapu sezrano mezi 1/4 az 1/2, disk nonstop srotoval, load ani nevim, ale 5.0 minimalne, jenom nez se mi vysunulo yakuake s htopem tak to trvalo minimalne 15 vterin ...

mozna kdybych mel dvoujadro a vic pameti tak by to taky vypadalo decinko jinak. ale nemam.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

uz sem to hlasil i vyssi instanci a dostalo se mi odpovedi ze si zatim nikdo nestezoval. to sem tak rad ze sem nejsem sam kdo je tu jeste normalni

[kotyz]

to bylo vcera. dneska je tu stezovatelu uz vic.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

stezovatelu uz vic

nápodobně

[gtz]

No co zkusím za to nic nedám

[JS]

Azbestovou vestu a jde se na to.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

a co je tam, kromě těch ubožáků, co tak zákeřně napadají neviňátko pana Jílka, tak přitažlivého ?

[gtz]

Zde ani nejde o blog, ale forma kterou se to děje. Já také JJ nemusím, občas k nějakému tématu se vyjádřím - to co mne zajímá nebo co mne sere. Ale někdy nejsem jen na velkém desktopu apod. a abíčko mám puštěné přes PDA/GSM a jistě sám víte, že někdy na tom malém LCD je problém se správně trefit stylusem. A to se mi stalo naposledy, když jsem omylem klepl na jeho blog. Mobilní opera z toho málem hodila záda, ARM jel na 100% a nakonec jsem musel udělat SW reset. A to jsem byl přes WIFI. Kdybych byl přes GPRS/EDGE s nějakým low-tarifem, tak bych taky moc neskákal radostí, když nějaký takový člověk sem dává takový hnus.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

Ten hnus je odpovědí na hnus produkovaný Jílkem, ne v těch jeho téměř denních grafomanských spamech,sloužících na to, aby se na něj nezapomínalo,ty já nečtu, ale v jeho následných reakciích na reakce.Ti, kteří zde mluví o znižování se na úroveň, o potlačování emocí, možná k těm flamům přitahují právě ty emoce, ten jak tomu říkají s pohrdáním hnůj. Ono to smrdí, je to ale přírodní smrad, ne dezodorant s umělou vůní, od které je zle od žaludku a bolí hlava. Dobrý vítr vzduch provoní.))

[trekker.dk]

Zajímalo by mě, z jakého titulu TY chceš rozhodovat o tom, co je tady spam a co ne. Jsi snad vlastník portálu nebo někdo z redakce? Pokud ne, jsi jenom čtenář a jako takovému ti ani omylem nepřísluší rozhodovat o tom, co tady kdo bude publikovat.

[435/2001]

Zajímalo by mě, z jakého titulu TY chceš rozhodovat o tom, co je tady spam a co ne. Jsi snad vlastník portálu nebo někdo z redakce? Pokud ne, jsi jenom čtenář a jako takovému ti ani omylem nepřísluší rozhodovat o tom, co tady kdo bude publikovat

Ak čitateľ niečo za spam pokladá a povie, čo si myslí, vyjadril slobodne svoj názor - alebo nemá to právo, keď je Váš osobný názor iný? Byť vlastníkom portálu alebo nejakým zodpovedným redaktorom, určite by som nedovolila Jílkovi ani nikomu inému, aby jeho sloboda presahovala hranice slobody ostatných. Slovo spampredsa len nie je taká hrubá nadávka, ako tie, ktorými on častuje svojich nesympatizantov či oponentov, a to aj keď sa slušne zapoja do diskusie a nijako ho nenapadajú, nezhadzujú a neurážajú.

[trekker.dk]

Ak čitateľ niečo za spam pokladá a povie, čo si myslí

To samozřejmě může. Ale napsat, co si myslí, a rozbít celou diskuzi, v tom je rozdíl.

[435/2001]

• Diskusné príspevky s blbým obsahom nie sú spam, pretože o ich stiahnutie si sám požiadal pri kliknutí na blog.

Podle téhle logiky když do blogů vleze spamovací robot a začne zasílat příspěvky obsahující reklamu na V14GRU a C14L1S, tak to taky není spam. No, skoro mi přijde, že nebudu sám, kdo by to takhle neviděl.

• Že sú off-topic nevadí, pokiaľ sa abíčko drží hesla "v blogoch je povolené všetko".

"v blogoch je povolené všetko" != "v diskuzi pod blogem je dovolené všechno". To je dobré si ujasnit hned na začátku. AFAIK v žádné diskuzi tady není povolené všechno.

Takto prebehla o niečo vyššie diskusia medzi Vami a užívateľom. Ja si pravdaže neosobujem právo na žiadne rozhodovanie, ale ak niektorí pokladajú zasielanie určitých príspevkov - i keď nie od robota- za spam, tak to tak asi vidia a ja som si dovolila súhlasiť . Tiež súhlasím s tým, že si na tie blogy vzhľadom k ich blbému obsahu klikať nemusím ( čo je môj osobnýpostoj ) a ani na ne neklikám. Keď si však kliknem na nejednu diskusiu, vidím, že tej strane, proti ktorej boli namierené tie dlhé mačky(kočky), je v rozpore s Vaším tvrdením povolené všetko. Tiež ste okamžite zasiahli voči mojej slobode prejavu, hoci neobsahovala nijaký vulgarizmus a nebol to hrubý osobný útok, len pokus o slobodné vyjadrenie názoru.

Pokladám niekedy za potrebné upozorniť na určité bezprávie aj pomocou dlhých mačiek:). Ale to je len môj osobný názor a nijako Vám ho nevnucujem.

[trekker.dk]

Bohužel, tento příspěvek je napsán v nějaké podivné řeči, které nerozumím. Pokud má nějakou myšlenku a stojíš o reakci, piš česky nebo anglicky.

[whistleblower]

Kkto nechce rozumieť, tomu je zbytočné prekladať myšlienku do akéhokoľvek jazyka.

[gtz]

Azbest no tfuj ... raději kevlar :)

[Michal Kubeček]

Přímo vložené obrázky v diskusních příspěvcích řeším pomocí vlastního stylu

div.ds_text img { display: none; }

v uživatelském profilu. Jen se pak občas divím, proč někdo napsal prázdný příspěvek.

[dad]

to je jako kdyz od brezna nazenou vojenske doktory do nemocnic...

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

já myslím, že jílek je neporazitelný, protože lidé jsou pořád stejní a nevěří vlastním očím

bohužel, dagů mnoho není

[skunerq]

to neni tim, kazdy z nas ma nejaky protiklad s kterym neni schopny konstruktivne diskutovat, jestli jej nemate, tak jste meli stesti, ze jste jej nepotkali. No a p. J. je univerzalni. Holt pravda je jeho a nepripousti nic dalsiho.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

kazdy z nas ma nejaky protiklad s kterym neni schopny konstruktivne diskutovat

Jo, ale obyčejně se nejedná o někoho, kdo o sobě tvrdí, že umí konstruktivně diskutovat a dokonce že to jako kouč naučí i jiné lidi. A taky pokud s někým někdo nenajde společnou řeč, neznamená to ještě, že ho bude chtít za každou cenu... jak to bylo řečeno? ...skopnout ze schodů. Na takové násilníky štěstí naštěstí skutečně nemám.

[podlesh]

Jo jo, správné řešení je přeci odpálit nemocnicích dvě tři bomby. Pak je hned přejdou roupy!

[podlesh]

Tedy pokud se MZ "nepochlapí" a nenechá vůdce pro výstrahu zastřelit.

[Jan Jílek]

proč by to dělali? Nechají je odejít aby si počkali až se budoe většina z nich chtít vrátit, tak se většinou vždy řešili tyhle akce. Pak si nemocnice stanoví své podmínky a možná na tom tolik ty doktoři neprodělají.

[JS]

Jo, tahle generace doktoru mozna stahne ocas a vrati se, protoze nemaji jinou moznost. A pak budeme mit za 10-20 let problem, protoze vznikne generacni mezera, jelikoz si uz dnes mladi absolventi si dobre rozmysli, jestli chteji takovou praci delat.

Bohuzel vasi strategii schvaluje pres 50% obcanu (viz pruzkum na novinky.cz). Za par let se budou divit, kam ten egoismus vede. Nejspis budou jen nadavat na delsi cekaci lhuty a zadna souvislost jim nedojde.

A vlada, ktera se ma (podle elitarskych teorii) chovat rozumne a mirnit "horlivost davu"? Ta jen tvrdi, ze o zadny problem nejde. Stejne jako o nej nejde ve skolstvi.

[Jan Jílek]

protoze nemaji jinou moznost.

mají, jít jinam. Ale ne všichni, takže to je přesně to, odejít až když mám kam. Ne dělat ramena.

[Jan Jílek]

Doktoři mají práv žádat větší mzdy a nemocnice mají právo po odchodu těch starých vypsat výběrové řízení pro vedoucí místa těch odešlých.

[masožravá palma]

A souvislost s timto blogem? Ti co Vas kritizuji maji v necem pravdu. Na to, ze jste pry psycholog (nikdy jsem si to neoverovala a vim to jen od Vas), neumite dobre komunikovat s davem a adekvatne reagovat. Neumite obcas trosku ztlumit a ustoupit do pozadi.

To samozrejme nic nemeni, ze ta Vase troli farma je pekna banda idiotu (ze by byvali/soucasni klienti?)

Osobne povazuji za vyrazne horsi anonymni hromady ad hominem nadavek, nesouvisejicich textu a obrazku, nez na sebe zamerenou grafomanii, naprosto nesouvisejici se zamerenim serveru, ale napsanou pomerne libivim jazykem, ktera mi prijde celkem nekonfliktni (ale "kdo chce psa bit, hul si najde")

[=^..^= AmigaTower®]

Joj palmička zvedá se mi pan Königstiger

[Jan Jílek]

Neumite obcas trosku ztlumit a ustoupit do pozadi.

Já jsem nic neprovedl, pravidla neporušoval, tedy nemám důvod ustupovat. Chápu, že jsou lidé, co nemají potřebu se prezentovat a mají to za ctnost, stejně tak chápu, že jsou lidé co mají potřebu se prezentovat a nemám to za nectnost. Nejdu na každý film v kině, ale netrhám plakáty a nerozbíjím kino, když se mi ten film nelíbí, nebo autor, či hlavní představitel. Zrovna tak nezapaluji knihkupectví i když tam prodávají knížky, které považuji za brak. Jestliže sem za mnou chodí lidé, kteří to zjevně nemají v hlavě v pořadku, tak s tím nic nenadělám. Jestli někdo píše petice a vyzývá k mému bojkotu, pak to vezmu na vědomí a to je asi tak všechno. On to dělá aby se mu lépe zde žilo. Mohu s ním mít soucit, že je přecitlivělý, ale ten soucit je asi vše co pro něj hodlám udělat. Ale neznamená, že se k vůli němu odstěhuji na Kurilské ostrovy. A jestli je někdo v něčem odborník, ještě neznamená, že je člověk, co snáší lidi s odlišným postojem nebo názorem.

[masožravá palma]

Já jsem nic neprovedl, pravidla neporušoval, tedy nemám důvod ustupovat.

A vovo tom to je… Rozumný člověk znalý vlastní ceny a hodnoty by neměl mít problém ustoupit do pozadí ani když on nic neprovedl. Nepůjdu se postavit a vzdorovat vůči vánici, podobně se jedná i s davem pitomců. Ustoupím do přístřeší, nechám je se přehnat, nebudu na ně reagovat. Tohle je vlastnost, kterou Vy nemáte.

[Jan Jílek]

Tohle je vlastnost, kterou Vy nemáte.

No jo, jenže mě baví ta hra s těmi pitomci, kteří se roztahují pocelém světě, mají za to že jim všechno patří a oni budou určovat pravidla. Tak já říkám, že nebudou. Já nestojím ve vánici, ale jen tak vane vánek, který má do vichřice daleko.

[Jan Jílek]

Rozumný člověk znalý vlastní ceny a hodnoty by neměl mít problém ustoupit do pozadí ani když on nic neprovedl.

Jinak, mě tyhle pacifistický řeči nijak neberou. Těch je plná Evropa a začínají nám zakazovat třeba přání Veselých Vánoc, abychom je neuráželi jiná vyznání. Já jednoduše pro mnohé nejsem rozumný. A nehodlám být. To je jedno k druhýmu. Dnes sem nebudu psát blogy, abych se náhodou počtem blogů někoho nedotknul, zítra mi budou určovat co v těch blozích smím a nebo nesmím psát, jaká jsou povolená temata. Prostě takovým návrhům říkám jasně ne!

[Dalibor Smolík]

Rozumný člověk znalý vlastní ceny a hodnoty by neměl mít problém ustoupit do pozadí ani když on nic neprovedl.
Zajímavá myšlenka, tohle mě zaujalo. Už ji realizovali minimálně jednou, na podzim 1938. Říkalo se tomu appeasement.

[Jan Jílek]

A pak z toho byla parádní světová válka. Pouhých padesát milionu obětí. Ne ne, já skutečně, když nepoušuji pravidla necítím potřebu ustupovat kreténům.

[Dalibor Smolík]

Myslím si, že je to správné rozhodnutí. Nerozdmýchávat zbytečně vášně, nehrotit situaci, ale ze základních principů ustupovat nelze.

[Dag]

On je ale jistý rozdíl mezi zastupováním země a požadavku na odevzdání území a na druhé straně blogem, kde zastupuji seba sama a někdo tvrdí, že daně by se měly zvednout nebo snížit, nebo že ženy mají - nemají lepší intuici... nebo... Nebo že jsem vůl. Pokud tady nebudu reagovat, tak to není ústup, jen soudnost. Podle mého tedy. Kolikrát se tady pod blogem hájily zásady, z kterých nejde ustoupit? I to bylo, ale mnoho hádek bylo jen soubojem kohoutů na smetišti. Tady platí nekrmit trolly. Ani sebe, když mi trollí záchvat postihne.

[Dalibor Smolík]

Jo, asi tady (jako všude jinde) jde o žebříček priorit. Nač se hádat o hloupostech. I když si myslím, že mám pravdu. Člověk se někdy neudrží, to je fakt. Ale nemělo by to být. U závažnějších věcí je někdy dobré aspoň říci svoje stanovisko, pokud záležitost není v mých silách změnit ..

[Jan Jílek]

No otázka zní, jestli mám přestat publikovat jen proto, že se to někomu nelíbí. jen nelíbí, aniž by ho to ohrožovalo na zdraví nebo životě. Bavíme se o právu a možnosti. Ten co se mu to nelíbí, má právo a možnost se těmi publikovanými věcmi nezabývat. Takže asi tak. Není to přece že někomu foukám kouř do obličeje a nebo liji splašky na hlavu. Takže dobré rady všech těch co by mi vysvětlují jak by se oni se umírnili jsou dobré rady pro ně. Oni se mohou umírnit až do naprostého mlčení a já nic proti tomu nebudu mít. Takže úvahy a rady tohoto typu mě nezajímají a nijak se jimi nehodlám zabývat natož řídit

[Dalibor Smolík]

No otázka zní, jestli mám přestat publikovat jen proto, že se to někomu nelíbí.
Tak to ani náhodou. Na prezentaci svého názoru má názor každý. Myslel jsem to tak, že nebudu každému svůj názor opakovat desetkrát. Kdo nechce slyšet, neuslyší. Jeho věc.:--)

[???]

Jeníku, ty chcípneš v propadlišti dějin nepoučenej a nepoučitelnej, sám samotinkej, ani ta slepice ti nezakvoká nad tvym popelem. Kvůli tvému daru nemít lidi rád, ale lidi srát.

Nejsi týmový hráč, úmyslně sereš ostatní pro svoje ukájení - pro mne je radostí takovýho člověka potkat jenom na blogu a ne v normálním životě, ty joudo.

[Dalibor Smolík]

Nedělám rád unáhlená rozhodnutí. Některá osobní setkání s různými lidmi bývají přínosem. Nebo alespoň zajímavou zkušeností. Někoho vidím jedinkrát v životě, někoho vícekrát. To už pak zaleží na těch samotných lidech.

[Jan Jílek]

já zřejmě seru tebe vygumovanče, což mě netrápí. A jestli nad mým popelem někdo uroní slzu, no tím se fakt netrap, ty shniješ v hovnech a tam fakt nikdo nezapláče.

[LIFE CAN BE RICH AND FULL-AT ANY AGE]

Komunikace Jana Jílka

Určeno pro ... Komunikace Jana Jílka Naučíme Vás nenechat se "vytočit", urazit, rozčílit. Kurzy Komunikace Jana Jílka jsou určeny lidem v obchodní a firemní komunikaci. Naučíme Vás jak srozumitelně formulovat a hájit si úspěšně své hranice, jak mluvit s podřízenými, jak mluvit s nadřízenými, jak si říct o zvýšení platu. Ale také jak komunikovat s klienty, zákazníky či občany, jak porozumnět jejich požadavkům a vést jednání k úspěšnému závěru. V rámci kurzů Vás také naučíme technikám díky nimž můžete předcházet stresu. Jan Jílek pracuje formou skupinové terapie a především formou nácviku, praktických ukázek, tak že je každý člen skupiny aktivně zapojen. Pracuje se zážitkem a zkušeností, které využívá jako jedinečný nástroj výuky metody, kterou sám vyvinul. Jan Jílek = Průvodce Vaší Situací. Přednáší / lektor kurzu ... Jan Jílek lektor, psychoterapeut, spisovatel a cestovatel

http://www.skoleni-kurzy.eu/kurz-1420_studium-komunikace-jana-jilka_jan-jilek

[krotitel populismu]

Někdo, kdo má opravdu vzdělání v jeho oboru, napsal, že Jílek splňuje všechny ukázky zakomplexovaného člověka - pravděpodobně kvůli chybějícímu vzdělání, nízkému vzrůstu a jazykové vadě, citové prázdnosti kvůli chybějící rodině, a zoufalé touze po uznání alespoň v pokročilém věku.

No tohle by asi melo byt uvedeno na zacatku a konci kazde diskuze pod Jilkovym blogem, a bylo by to klidnejsi, JJ by byl chapan jako pacient.

[Jan Jílek]

Jak tak čtu, tak tu začíná kvést projekce. Své mindráky si tu někdo promítá do mé osoby a předpokládá, že ti druzí mají stejné mindráky, když je má ona/on. Ale spíš ona.

[=^..^= AmigaTower®]

Dobrý večer. Dovolte abych i já přispěl něčím hodnotným do diskuze.. V odkazu jde nalézt i disertační práci pana doktora o různých druzích vozíků a udělat si tak představu o výsledcích dlouhodobé výzkumné práce.

[Linuxák se vzděláním]

V historii byla populace menší, takže tenkrát v mládí musel být Jílek průměrné postavy. Tady bych viděl pochybení v hodnocení Jílka.

[???]

Podle fotek na jeho webu ma Jilek tak kolem 1,60 m a to by byl malej i za Habsburku. Proto asi nosi to sombrero. Tak to se ten psycholog moc neseknul. Neni nekde link na ten rozhovor? Treba ho ma Jilek, kdyz si shromazduje uplne vsechno na jiny, tak by mohl mit i neco o sobe

[Jan Jílek]

Plavali plavci malou vodičkou, plavali plavci malou vodou. Plavali plavali, děvčata plakaly, že už nepoplavou...

slinta a její parta. vzali jim obrázky, tak aspoň melou.

[Dalibor Šmudlík]

Jane, nerozčiluj se a užívej dnešního dne /je Silvestr/ v pohodě. Užívej stejně i dalších dnů, které strávíš dozajista úplně stejně - smrděním u počítače. Tvůj Dalibor

[Dalibor Smolík]

Alien?

[Dalibor Šmudlík]

Jo jsem tak trochu alien neboť tu dělám od od počátkú trpaslíkovi Šmudlu. Od toho jsem si odvodil i svůj nick Šmudlík

[Dalibor Šmudlík]

Vypadám asi takhle

[Dalibor Smolík]

vítej, Šmudlo, mezi nás.

[Dalibor Šmudlík]

Děkuji. Řekl bych ale že alien bude ted někde jinde

[/)°°/)°°/)]

zajmalo by me ciste z vyzkumnych duvodu jestli ten smudlik dalibor byla postava kterou namluvil dalibor nebo jenda

[Dalibor Smolík]

já v tom nejedu!

[další debilní dialog]

jílka a spol

[Dalibor Šmudlík]

Proč i 25 cm dlouhý textilní maňásek jako jsem já dovede zahrát dobré představení. Ale teď už ke strojum teda co kecam k flaškám chlastu. Moc to nepřehánějte pane Smolik ani druzi, jak na Nový rok tak po celý rok. Já jsem jen textilní maňásek do mě se toho moc nevejde to bych si z toho pak hvízdnul do textilu

[Dalibor Smolík]

Moc to nepřehánějte pane Smolik
Téměř nepiju. Ale přípitek šampaňským samozřejmě bude.

[Komunikace Jana Jílka]

Určeno pro ... Komunikace Jana Jílka Naučíme Vás nenechat se "vytočit", urazit, rozčílit. Kurzy Komunikace Jana Jílka jsou určeny lidem v obchodní a firemní komunikaci. Naučíme Vás jak srozumitelně formulovat a hájit si úspěšně své hranice, jak mluvit s podřízenými, jak mluvit s nadřízenými, jak si říct o zvýšení platu. Ale také jak komunikovat s klienty, zákazníky či občany, jak porozumnět jejich požadavkům a vést jednání k úspěšnému závěru. V rámci kurzů Vás také naučíme technikám díky nimž můžete předcházet stresu. Jan Jílek pracuje formou skupinové terapie a především formou nácviku, praktických ukázek, tak že je každý člen skupiny aktivně zapojen. Pracuje se zážitkem a zkušeností, které využívá jako jedinečný nástroj výuky metody, kterou sám vyvinul. Jan Jílek = Průvodce Vaší Situací. Přednáší / lektor kurzu ... Jan Jílek lektor, psychoterapeut, spisovatel a cestovatel

[M-train]

Asi si tim kazdy musi projit, kdo se s Jilkem nekde potkal. Driv jsem ho cetl, hodne lidi se vystridalo, vcetne mne, v pokusu o diskuzu, postupne to vzdali, a Jilek zustal. Asi nema co jineho na praci, nevim a nezajima mne. Rozhodne vim, ze bych tak v sedesati skoncit nechtel, bez rodiny a poradneho vztahu v predchozim zivote.

Urcite bych se od takoveho blazna nechtel nechat radit, jenom tady na abicku je videt, ze ma nacvicenych par frazi, ktere mele dokola. Podival jsem se nekolikrat na jeho blogy na jeho webu, nebo na tom chodci, a on tam diskutuje sam se sebou, nebo s tou soucasnou pani. Jestli ma takovou potrebu pozornosti, tak chapu, ze vyvolava jakykoliv flame na linuxu, kde ho asi nejde zakazat. Ja ho neblokuju, ale uz ani nectu, a hlavne nekomentuju. Je preci tolik jinych moznosti si pokecat na chatu i bez toho chudaka nekde jinde.

["paní ze Slovenska" whistleblower atď.]

V inej diskusii som čítala vyjadrenie belisarivsa a MUDr. Hnílka a teraz toto vyjadrenie M-traina : Asi si tim kazdy musi projit, kdo se s Jilkem nekde potkal. Všetci traja v určitom smere vyjadrili aj moje pocity.

Každý je nejaký a všetci máme nejaké smiešne vlastnosti.Mladých vystríham, že sa vekom ešte vyostria. Ale naše zvláštnosti nás neoprávňujú len tak zo športu, alebo kvôli odvádzaniu vlastných splaškov útočiť na neznámych ľudí, len preto, že sa mi nezdajú byť z ,,mäsa a kostí", ponižovať ich a ubližovať im, dokazovať im, akí sú hlúpi, nezaujímaví, netalentovaní, neschopní, starí, dementní, nuly, socky, že to, čo hovoria, je na rozdiel od toho, čo hovorím ja obyčajný blábol...Keď sa konflikt rozhorí, je už ťažko rozoznať, čo bola akcia a čo reakcia, kto je agresor a kto sa iba bráni.Sú ľudia, ktorí nikdy neprijmú podanú ruku a nedodržia prímerie, nedokážu skončiť a prevziať na seba zodpovednosť za svoj podiel viny. S tými sa potom nedá vyjednávať o nejakej spravodlivej dohode. Pokiaľ neútočia ďalej, dajú sa ignorovať.S najväčšou pravdepodobnosťou majú už iný cieľ, ktorý sa pokúšajú zničiť...

Je preci tolik jinych moznosti si pokecat ...nekde jinde.... Je možnosť tú hru s nimi nehrať. To by som priala v roku 2011 Čechom a Slovákom nielen na chatoch.

[Jan Jílek]

Sú ľudia, ktorí nikdy neprijmú podanú ruku a nedodržia prímerie, nedokážu skončiť a prevziať na seba zodpovednosť za svoj podiel viny. S tými sa potom nedá vyjednávať o nejakej spravodlivej dohode. Pokiaľ neútočia ďalej, dajú sa ignorovať.S najväčšou pravdepodobnosťou majú už iný cieľ, ktorý sa pokúšajú zničiť...

Se sviněmi typu Slinty se prostě nevyjednává, do takových se kope. Slinta, která vyvolá tehle konflikt, kterým pouze chce ničit si nezaslouží nic jiného, než co sama jiným se pokouší připravit. Než takové kreatuře podat ruku, podám ji radši praseti.

[!]

Cum grano salis vidí člověk vlastní chyby, které u sebe neuznává, vždy u protivníka. Vynikající příklady najdete ve všech osobních polemikách. Člověk jež nemá neobvyklou míru sebeuvědomění, se nad své projekce nepovznese, ale většinou se jim poddá, neboť existence těchto projekcí je předpokladem přirozeného duchovního stavu. Projekce nevědomých obsahů je něco přirozeného a daného.

Projekce je tedy... nevědomý, automatický proces, jímž se subjektu nevědomý obsah přenáší na objekt, a tím se zdá, jakoby tento obsah patřil objektu. Projekce naopak přestává v okamžiku, v němž se stává vědomou, tj. když člověk vidí, že obsah patří subjektu.

[jkb]

...Driv jsem ho cetl, hodne lidi se vystridalo, vcetne mne, v pokusu o diskuzu, postupne to vzdali, a Jilek zustal. ...

Kdysi jsem to take vzdal, nevidel jsem jinou moznost, na rozhodujicich mistech sedeli omezeni lide a ja nevidel jinou perspektivu nez jit. U nas dnes take odchazeji lide do cizich zemi, protoze nevidi perspektivu, jak prosadit sve myslenky, napady. Vsude sedi opet omezeni, arogantni lide na nejruznejsich mistech, lide kteri nejsou ani tak schopni jako spise vsehoschopni a nebo _tvarni_. Nehodnoti se vysledky ale reci. Statni organy slibuji, zasedaji a v televizi se vedou diskuze, pri kterych se nadhodi problemy, pritomny politik si ohreje svou polivcicku a jde se domu. Neni divu, ze mnoho lidi citi jakousi bezmocnost. A proto to vzdavaji, opousti vlast a doufaji, ze jinde najdou lepsi prostredi. I Nemecko dnes patri mezi zeme, kde vice lidi trvale vycestuje nez se pristehovava.

Ja si dnes nejsem ale jisty, jestli je spravne to _vzdavat_. A proto se mi libila ta (jiste prehnana a hranicni) reakce nekterych uzivatelu zde. Kdyz lide opousti vlast (jako lekari u vas) a vlastne to vzdavaji, tak neco nefunguje ve spolecnosti. Dnes vim, ze je potreba proti omezenym lidem bojovat za kazde situace, za vsech okolnosti.

["paní ze Slovenska" whistleblower atď.]

Ja si dnes nejsem ale jisty, jestli je spravne to _vzdavat_. A proto se mi libila ta (jiste prehnana a hranicni) reakce nekterych uzivatelu zde. Kdyz lide opousti vlast (jako lekari u vas) a vlastne to vzdavaji, tak neco nefunguje ve spolecnosti. Dnes vim, ze je potreba proti omezenym lidem bojovat za kazde situace, za vsech okolnosti.

V 90, rokoch som si povedala, že už na to kašlem! Že si budem hľadieť len svojho, aj tak sa nič nezmení.Skúšala som to. Nejde to. Neviem si vsugerovať, že sa ma budúcnosť už netýka, že som si už narobila dosť problémov a nech sa starajú iní,lebo to bude ich život a nie môj.Kedysi som si vravela, že ak je vlasť macocha, tak je lepšie odísť a byť niekde cudzincom. Ale potom je aktuálny starý vtip, že posledný vypne svetlo...

[Dag]

Pan Jílek ale o ničem nerozhoduje, jen si exhibuje v blogu. Tedy není důvod se tím zabývat, pokud Vás to nezajímá, není nutné přijmout tu patalogickou optiku blogu jako bojiště, světel ramp, míst na souboje, získávání spojenců... není potřeba přeci podporovat tohle vlastním nesouhlasem. Není potřeba na tohle přistoupit - sežrat to, byť negativním zájmem. :)))

Otázkou je jen, co na to majitel servereu, ten je tady pánem a může chtít orientovat sajtnu mimo bulvární vody. Ale to je jeho věc.

["paní ze Slovenska" whistleblower atď.]

http://www.youtube.com/watch?v=tKf7oYywdS8

 

mimo bulvární vody

["paní ze Slovenska" whistleblower atď.]

Boh ako majiteľ serveru Zem... možno námet na komix(ks)

[Dag]

No, vlastně ano. :)))

[JS]

Jestli mluvite o doktorech, tak oni to z 90% nevzdavaji proto, ze opravdu chteji odejit jinam, ale proto, ze chteji, aby si te situace nekdo vsiml a zacal ji resit. To je stejne jako s disidenty. Vetsina disidentu by take mohla emigrovat a mit pokoj. Ale to je prave to, co nechteji, a proto otravuji.

[Dalibor Smolík]

Tohle je naprosto jasné. Jen v době, kdy se dělají různá úsporná opatření a mluví se o snížení platů cca o 10 % (i pro hasiče, policisty apod.), chtějí doktoři naopak přidat. A hodně přidat. Nechci tvrdit, že jsou jejich požadavky neoprávněné, jejich práce je záslužná a náročná - ale otázkou je, zda jsou v dané situaci reálné. Pokud někdo chce opravdu odejít do Rakouska, Německa - cítí se, že je taková kapacita a navíc umí dobře jazyk, proč by nešel ..to je fakt.

[Jan Jílek]

Pořád čtu, jak ten mě nemusí, ten mě nečte, diskutovat se se mnou nedá.Takže si říkám z jakého důvodu se mnou všichni ti diskutující zabývají, proč čtou blogy, které mám jinde, ani kliknout na ně nemusejí a přesto to dělají? Na to nikdo neodpoví. Takže nečtěte, vy co mě nemusíte, nediskutujte, když se se mnou diskutovat nedá a já se nijak tím trápit nebudu. Myslím, že pokud někdo chce diskutovat o problému, pak to jdem pokud o osobě pak to nepůjde.

[Dalibor Smolík]

Takže si říkám z jakého důvodu se mnou všichni ti diskutující zabývají, proč čtou blogy, které mám jinde, ani kliknout na ně nemusejí a přesto to dělají?
Když nevíme kudy kam, je vždycky dobré použít zdravý, selský rozum a intuici. Když tě nebudu chtít číst (nebo ty mě), tak nebudu. Když mě to bude zajímat, kliknu na to. Žádný jiný fígl v tom není. Toto může učinit kdokoliv vůči komukoliv, tak to prostě je. Jsme zavaleni spoustou inforamcí; hrnou se na nás ze všech stran. Kdyby člověk nebyl selektivní, zbláznil by se z toho. Takže: čtěme, co považujeme za důležité, ostatní vynechejme. Tak to prostě vidím já.

["paní ze Slovenska" whistleblower atď.]

http://www.youtube.com/watch?v=Pyuka0NZWr4

všetkým

[Dalibor Smolík]

Mám známou (manželka našeho obchodního partnera), která znala Evu Cassidy osobně. Byla to prý nesmírně dobrá žena. Škoda jí ..

["paní ze Slovenska" whistleblower atď.]

ano, škoda...krásny hlas

[Jan Jílek]

No jo Dalibore, tomu se říká mít možnost výběru, jenže ti lidé to staví do pozice, že oni nemají jinou možnost. Vlastně nic je neohrožuje a oni kříčí, jsme ohroženi. Lžou, podvádějí a stejně nic nezískají.

[Dalibor Smolík]

Možnost výběru .. připomíná mi to jednu pohádku o oslovi, který měl na výběr dvě hromádky sena. Nmohl si pořád vybrat, ze které bude jíst. Až pošel hlady ..

[Jan Jílek]

Tak asi chcípnou vzteky, protože si neumějí vybrat.

[Jan Jílek]

Tak pokračujte ve válce, proti komu? Svým stínum, obavám a strachům. Vaše strachy, vaše obavy vaše stíny.

[Jan Jílek]

Keď sa konflikt rozhorí, je už ťažko rozoznať, čo bola akcia a čo reakcia, kto je agresor a kto sa iba bráni.Sú ľudia, ktorí nikdy neprijmú podanú ruku a nedodržia prímerie, nedokážu skončiť a prevziať na seba zodpovednosť za svoj podiel viny. S tými sa potom nedá vyjednávať o nejakej spravodlivej dohode. Pokiaľ neútočia ďalej, dajú sa ignorovať.S najväčšou pravdepodobnosťou majú už iný cieľ, ktorý sa pokúšajú zničiť...

Slinta začala válku a ted bude plakat že s ní nikdo nebude jednat. Nebude. Není o čem

["paní ze Slovenska" whistleblower atď.]

Komunikace Jana Jílka Naučíme Vás nenechat se "vytočit", urazit, rozčílit. Kurzy Komunikace Jana Jílka jsou určeny lidem v obchodní a firemní komunikaci. Naučíme Vás jak srozumitelně formulovat a hájit si úspěšně své hranice, jak mluvit s podřízenými, jak mluvit s nadřízenými, jak si říct o zvýšení platu. Ale také jak komunikovat s klienty, zákazníky či občany, jak porozumnět jejich požadavkům a vést jednání k úspěšnému závěru. V rámci kurzů Vás také naučíme technikám díky nimž můžete předcházet stresu. Jan Jílek pracuje formou skupinové terapie a především formou nácviku, praktických ukázek, tak že je každý člen skupiny aktivně zapojen. Pracuje se zážitkem a zkušeností, které využívá jako jedinečný nástroj výuky metody, kterou sám vyvinul. Jan Jílek = Průvodce Vaší Situací.

[Jan Jílek]

Dobrá reklama mým kursům. Tak jen tak dál, prsty v tom nemám a někdo mi dělá dobrou službu.

[/)°°/)°°/)]

tvym kusum