Když zachraňuje MondoRescue (diskuse)

[Dali]

Mondo jsem dříve také aktivně používal, ale potom se mi objevil problém s mizením dat. Když jsem měl více pevných disků v počítači a tyto připojované do souborového systému (nejčastěji /home na samostatném disku) a dal jsem při zálohování excludovat adresář /home a zálohování jsem přerušil Ctrl-C, celý obsah /home byl nenávratně pryč. Totálně vymazaný a neobnovitelný žádným ani placeným nástrojem. Tak nevím, nemáte podobné zkušenosti ?

[tlamik]

Nic podobneho se mi nestalo a to jej pouzivam od dob RH6.2

[makarenko]

Určitě sis potom oddychl, když tě osvítilo poznání: "Vždyt mám přece zálohy." :)

[Genesis]

"Ještě se mi nestalo, že bych data nějak nevysekal ručně, i když se objevily dost těžké problémy (hlavně v Red Hat 6.2). Takže jsem s Mondo nadmíru spokojen." Ty máš asi rád špekové knedlíky, že ?

[Martin]

To jsou ti linuxáci. S programem jsem spokojen, protože po několika ručních zásazích a úpravách zdrojáku dělá to co má. To už lepší nebude...

[tlamik]

No upravy jsem zadne zatim delat nemusel, akorat kdyz s tim clovek dela dnes a denne, tak pokud neni trotl, tak celkem rychle pochopi, jak program funguje a kdyz neco nefunguje automaticky, tak vi co by ten program mel v danou chvili udelat a muze to zkusit udelat rucne (typicky zapis grubu, formatovani mkfs apod.), pokud to programu z nejakeho duvodu nejde. Takze s programem jsem spokojen, funguje jak ma, a jenom semtam se objevi potize ale ty se daji resit.

[tomfi]

tak to ja mam zase pokrivenou predstavu ze zalohovaci program nastavim a staram se o nej az v pripade ze je potreba neco obnovit ... asi jsem nepochopil kouzlo a princip zalohovacich programu a byl jsem zhyckan windows v blahe nevedomosti :D

PS: Docela jsem mel problem ukazat kolegovi jak se jednoduse nastavuje zalohovani, kdyz jsem to delal cca pred rokem.

[tlamik]

no jak jsem uz psal program nepouzivam JENOM k zalohovani, takze asi proto s nim pracuju denne.

[tlamik]

Tim jsem myslel, ze v cca 95% je vse bez potizi a tech 5% se vyskytly nejake potize (grub, labely, mkfs apod.), ale nic neresitelneho, takze pokud uz mam zalohu mondem, tak ji taky vzdycky obnovim. Takze to vysekavani rucne neni kazdodenni zalezitost, ale maximalne tech 5% pripadu.

[tomfi]

Jeste otazecka ... jak casto probiha ta obnova ze zalohy ... jenom at mam predstavu ... a o kolika masinach to mluvime ?

[tlamik]

mluvim o desitkach mesicne, nejde samozrejme o tak caste obnovovani ze zalohy, ale o instalace a klonovani. Typickym prikladem muze byt, kdyz nekdo chce prenest OS na nove koupeny HW, to je vec, kterou resim mondem.

[Zdeněk Štěpánek]

Zrovna ted klonuju wokenni pocitace i s linuxem:

dd if/dev/sda of=/dev/sdb

Jo ja vim, kopiruje se tam kupa volneho mista, ale vzdyt jsou prazdniny a porad je to radove rychlejsi nez samostatne instalace co se delaly doted. 25 40Gbyte disku bylo hotovych za 2 dny a kdybych se enflakal tak i rychlejc. Jel jsem ze 3 disku. Na disku je zavadec pro linux jako tlusty klient, takze mi bootne linux, aniz by si privlastnil disk, muzu vklidu kopirovat.

Zdenek

[Dušan Hokův]

Kdyz tam das jeste parametr bs=8225280 bude to rychlejsi. To cislo velikost Units ziskane z fdisku, a diky tomu to dd budes delat pekne po sektorech.

[tomfi]

To bych Vas chtel videt az objevite kouzlo multicastu a komprese :D

[debby]

dd if=/dev/hda bs=16065b | pv | gzip -c | ssh user@host "cat > idettem.gz"

[hugo]

co takhle rychlejsi ssh -c blowfish a v siti kde nehraje roli bezpecnost bych pouzil netcat

[Mintaka]

No a taky neškodí si předtím zkontrolovat, že jsou spravně nastavené parametry disku.

hdparm...

[CIJOML]

Ten kdo potrebuje opravdu zalohovat business critical data, tak nepouziva nic jineho nez TSM od IBM...vsechno ostatni jsou jen hracky pro male decka ve skolce.

[melkors]

Ale prdlacky!
Bohata firma pouziva Legato NetWorker Hlavne kvuli vykonu ...

[ivan]

Delal jsem leta v obojim a musim rict, ze kdybych mel na vyber, tak zvolim urcite TSM. Legato ma silenou licencni politiku, je drahy a ani zdaleka neni tak flexibilni jako TSM. ZKuste treba pomoci legata zazalohovat Oracle cluster, ktery ma dva nody se stejnym hostname. Na TSM je videt, ze je to generaci stari SW. Legato umi delat s paskama, ale to je vsechno. Diskova cache se resi tak, ze na disku emuluju paskove zarizeni a jeste musim platit za kazdy GB mista na disku zvlast. Uvedomuji si autori legata stoleti ve kterem zijeme? Dalsi vec, ktera se mi na legau nelibi je reporting. Vytahnout nejaky statisky pres mminfo je opravdu chutovka.

K tomu Mondu, je to peknej SW ale tomu co umi mksysb nebo TSM se nikdy nemuze priblizit. Mondo totiz neni soucast OS. AIX se neda bez nastroju na zalohovani ani nainstalovat. AIX umi odlisit ovladace bootovatelnych zarizeni od ostatnich ovladacu a na backup CD dava vsecnhy tyhle ovladace. Vubec jim nevadi, ze image ramdisku ma treba 50GB. Mondo se snazi nacpat vsechno na DISKETU i kdyz dela iso image CD. Docela dlouho jsem s tim musel bojovat nez jsem to presvedcil aby to udelalo CD ktere je schopne nabootovat a rozpoznat disky pripojene pres FC. Takovyhle veci by uz dneska admin nemel resit. Dokonce i na windows umim v registrech najit ktery ovladace se natahuji v prvni fazi bootovani, ve ktere montuji disky. Dokud vyrobci distribuci nesjednoti a nezmrazi pristup v zavadeni ovladacu pro radice, tak mondo nemuze fungovat.

[neldor]

TSMko je sice pekna zalohovaci hracka, ale samo o sobe nestaci pro obnovu holeho zeleza. Pro AIXy to samozrejme resi separatni mksysb zaloha rootvg, pro Linuxy by se zrejme klidne dalo pouzit prave Mondo (i kdyz vysledny ISO image by se dal opet zaarchivovat do TSMka, ze? ), s tim ze uzivatelska ci aplikacni data se ze zalohy excludnou a budou se zalohovat jen do TSMka na urovni filesystemu (ci na urovni DB s pomoci TDP).

Ovsem TSM bohuzel neni GPL a uz vubec ne free, coz jej ponekud diskvalifikuje .

[Tom.š Ze.le.in]

Jsme úplně off-topic, ale AFAIK TSM pro obnovu holeho zeleza staci - na AIXu. TSM for System Backup and Recovery. A mám pocit, že něco o "bare metal restore capability" na Windows 2003/XP jsem viděl u nějaké verze v seznamu improvementů.

Že TSM není free je jiná věc...

[Ja]

Pruser je kdyz se mu business critical data nepodari obnovit, protoze TSM ma zrovinka nejaky problemek s databazi . To je pak desna sranda.

[sokrates]

TSM suxx, VERITAS Netbackup ruleZ

[Genesis]

Fakt jsem nepochopil proč bych tohle měl používat. Udělám si image partišny třeba Acronisem a nemusím se bát, že budu muset něco "ručně vysekávat".

[tlamik]

Myslis freeware cracknutym Acronisem ? A jak resi slavny Acronis, pokud chces provest obnovu na mensi disk ? Umi LVM a SW raid ? XFS ? Verze Acronisu, kterou jsem zkousel byla podle monda zadarmo draha ... Ale nikomu mondo nevnucuju

[Genesis]

Myslíš, že všichni používají cracknutý sw ? Já Ti nic jako Acronis nevnucuju,tohle je svobodná diskuze, tak proč se hned pokoušet o flame ? Používej co chceš, já budu taky používat, co chci.

[Jakub Suchy]

Flame zacinas ty. Jednim z duvodu proc pouzivas Mondo misto Acronisu je, ze Mondo narozdil od Acronis True Image Serveru nestoji $699 a ty to dobre vis.

[Jakub Suchy]

s/pouzivas/pouzivat/

[tlamik]

tim cracknutim jsem myslel jedinou moznost jak mit Acronis za stejne penize jako mondorescue, o zadne jine moznosti jak ho mit zadarmo nevim ... Pokud prece jen zabrousime mezi placeny sw, tak u mne vede BootIT NG, za 35 babek, vejde se na disketu a umi tolik veci, jako Acronis a jeste mnohem vice ... Opravdu nechci zadny flame, ale stejne si myslim, ze mondorescue je vymakanejsi nez Acronis, kdyz pominu cenu, ale s mondorescue mam radove vetsi zkusenosti (cca pres pet let) a Acronis jsem zkousel snad dva tydny. Jake jsou tvoje zkusenosti s Acronisem a mondorescue, ze si psal ze je lepsi delat image Acronisem ?

[Jiří Lisický]

Ježišmarja lidi, autor se nám snaží zprostředkovat své dlohodobé zkušenosti s mondorescue a upozorňuje nás na chyby, které se mohou stát (i když doufám, že většina z nich už byla opravena). Žádný program není bez chyby. Komu takhle napsaný článek vadí ať si přečte nějaký reklamní whitepaper, tam bude všechno úžasné, bez chyby a s pocitem sucha a jistoty.

[tlamik]

Diky za zastani, priste snad ty vsechny chyby, na ktere jsem narazil za celou dobu pouzivani, nebudu popisovat a pockam, jestli na ne nekdo narazi nebo ne

[Tom.š Ze.le.in]

Pokud jste autor (což tak vypadá, i když spojení není vidět), klid. Osobní zkušenosti jsou většinou ve článcích to nejzajímavější - nepíšete marketingový materiál abyste vynechával co se nehodí. Hodnocení článku je snad dobré, ne?

Pokud budete brát diskusi u článku zbytečně emotivně, tak už asi nic moc nenapíšete - což by mohla být škoda :)

[tlamik]

Ano, clanek jsem psal proto, abych upozornil ty, kteri mondorescue neznaji, co umi a k cemu vsemu se hodi a taky, pokud NAHODOU (to neni ironicky) narazi na nejaky problem (aby se na nem zbytecne nezasekli a nezavrhli ho), ale bohuzel tim, ze jsem popsal vsechny mne zname problemy ze vsech historickych verzi az po soucasnost, tak jsem asi spis mondorescue udelal negativni reklamu, coz mne opravdu mrzi. Pritom kdybych mel volit nejlepsi program pro Linux, tak to bude prave mondorescue. Taky jsem trochu smutny, kdyz nekdo srovnava tezce placeny SW s GPL mondem, pritom veta "jeste se mi nestalo, ze bych data nejak rucne nevysekal", mela prave znamenat, ze u proprietarnich SW vetsinou nikdo netusi, jak to uvnitr funguje a proto, kdyz nejde obnovit zaloha standardnim a jedinym moznym zpusobem, tak konec akce a zalohy jsou na nic, tohle prave u opensource mondorescue nehrozi, pokud tedy zaloha probehla korektne a medium je citelne, VZDYCKY to jde obnovit (automaticky nebo rucne).

[Jakub Suchy]

Ne, nebojte. Ja treba na Mondo uz koukal dlouho a Vas clanek me donutil ho konecne (a uspesne) vyzkouset...

[Krakonoš]

Musím se Vás zastat. Měl jsem již (ač okrajovou) zkušenost s komerčním software, který z čista jasna (po několika letech užívání) měl problém s databází a nebyl (mimo nejistý odborný zákrok autorské firmy, taktéž pekelně mastný) způsob jak data dostat ven. Při OpenSource se vždycky můžeme dozvědět jakým procesem byla data zálohována a nalézt chybu, nebo v tom nejhorším případě scriptem či manuálně tento proces revertovat. Myslím si, že toto je jedna z nejnespornějších výhod OpenSource software a keď to někdo chce zpochybňovat, nechť si koupí něco komerčního

Skvělý článek, jestli zjistim jak se dá zálohovat jenom část fs, konkrétní soubory a spouštět u toho scripty (které by mi rebuildnuli Gentoo, či prostě při záloze udělaly quickpkg a při obnově emerge -K), konečně začnu aktivně a automatizovaně zálohovat

Btw. umí si třeba připojit síťové disky?

[tlamik]

Cast FS by se dala zalohovat vyexcludovanim nechtenych adresaru, s temi skripty to fakt nevim, standardne se nic takoveho nedeje (ale treba tam takova moznost je). S temi sitovymi disky to je asi tak, ze obnova probiha v shellu, kde mame k dispozici tusim 6 konsoli, na jedne probiha obnova, na dalsi (a tady pozor, to jsem zapomel popsat, si muzeme zahrat klon tetrisu PETRIS ) na jedne ci dvou dalsich vidime debug informace, co se zrovna provadi a dalsi konsole jsou volne pro praci, takze pripojit neco rucne (CD/DVD, USB apod neni problem)

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Každý se jednou spálí, a ti machři, kteří jsou v klidu, protože mají super SW za stovky až desetitisíce doláčů si o to přímo koledují. Protože, pokud naprosto detailně a přesně nevím, co se děje v mém zálohovacím stroji, pokud data nedokáži obnovit bez pomoci zálohovacího SW pouze se záložním datovým skladem, pak děkuji, ale pro mne je transparentnost a šance na to, že naděje, resp. data umírají poslední nad pocit světovosti a honění si trika. Možná také proto, že se jedná nejen o business critical, ale i o má vlastní, životně důležitá data.

[olda]

Ahoj
mate nekdu nainstalovane mondo-rescue na gentoo? Emerge hlasi

# Wolfram Schlich (26 Nov 2005)
# has security issues and will be removed from portage
# due to upstream behaviour, see bug #106497

Pokud mate, s jakymi zkusenostmi? Diky
Olda

[ivan]

Spravce baliku se pohadal s autorem programu a od te doby je v gentoo mondo oznacene jake "mrtvy" package. Nikdo se o to uz hodne dlouho nestara.