Portál AbcLinuxu, 14. května 2025 01:48

Dotaz: Nedostupnost abclinuxu.cz

7.8.2007 17:23 pepa
Nedostupnost abclinuxu.cz
Přečteno: 2010×
Odpovědět | Admin
Byl to jen muj problem nebo byl abclinuxu.cz kolem 17h zase nedostupny?
Nástroje: Začni sledovat (3) ?Zašle upozornění na váš email při vložení nového komentáře.

Odpovědi

7.8.2007 17:27 trekker.dk | skóre: 72
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Odpovědět | | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Pravděpodobně to byla chyba někde po cestě ... ping říkal něco jako "TTL exceeded"
Quando omni flunkus moritati
7.8.2007 17:28 ext3fs
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Odpovědět | | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
U mne se to projevovalo uz kolem 16h.
Prcek avatar 2.11.2007 22:14 Prcek | skóre: 43 | Jindřichův Hradec / Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Ja jsem tedy nemohl na Abicko cele odpoledne az do ted a bylo to hrozny :-).
Člověk je takový, jak vypadá... A já vypadám jako pravá, nefalšovaná děvka!!!
7.8.2007 17:41 ondra
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Odpovědět | | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Admini by se nevyjádřili ? :-D
Luboš Doležel (Doli) avatar 7.8.2007 19:07 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Vyjádřením je to, že v síti Stickfishe měl jeden klient špatně nastavený server.
7.8.2007 20:18 trekker.dk | skóre: 72
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
No, teď jsi nám to všem naprosto objasnil. Děkujeme ;-)
Quando omni flunkus moritati
3.11.2007 11:54 azurIt | skóre: 34 | blog: zatial_bez_mena
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
tak to je doslova smiesne
Luboš Doležel (Doli) avatar 3.11.2007 11:55 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Prosím, všímejte si data příspěvku, na který odpovídáte!
3.11.2007 11:58 azurIt | skóre: 34 | blog: zatial_bez_mena
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
tak to pardon! myslel som, ze sa jedna o vypadok zo vcerajska.
3.11.2007 12:44 jm
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
No, teď jsi nám to všem naprosto objasnil. Děkujeme ;-)
3.11.2007 12:49 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Mně to jasné je…
5.11.2007 10:19 jm
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
No, zustal jsem nepochopen. Ja myslel ten aktualni vypadek, ne ten dva mesice stary :-)
5.11.2007 10:33 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
To jako že měli admini před dvěma měsíci předjímat ten aktuální výpadek a rovnou se k němu vyjádřit?
5.11.2007 10:47 jm
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Reagoval jsem na tento prispevek, je to fakt tak tezke pochopit?
5.11.2007 10:51 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Ano, a tento příspěvek byl reakcí na tento, který reagoval na 3 měsíce starý příspěvek. O požadavku na objasnění tam nebylo nic. Nebo jste chtěl, aby admini vysvětlení toho 3 měsíce starého výpadku upřesnili?
Prcek avatar 5.11.2007 11:34 Prcek | skóre: 43 | Jindřichův Hradec / Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Ono by stacilo, kdyby se neotviraly stare diskuze - pak si clovek nevsimne data a vypada jak idiot, kdyz na neco reaguje :-(.
Člověk je takový, jak vypadá... A já vypadám jako pravá, nefalšovaná děvka!!!
5.11.2007 11:39 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Když někdo jako první reaguje na starou diskuzi, zobrazí se mu výrazné modré varování. Takže tak potom vypadá správně.
Prcek avatar 5.11.2007 12:18 Prcek | skóre: 43 | Jindřichův Hradec / Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Jenze ti ostatni uz varovani nevidi - to jsem mel na mysli. Kdyby to ten dotycny dal do noveho vlakna a neotviral stare, tak vubec nemusela vzniknout tahle hadka, nebo jak to nazvat ;-).
Člověk je takový, jak vypadá... A já vypadám jako pravá, nefalšovaná děvka!!!
5.11.2007 12:22 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Co přesně znamená "jako první reaguje"? Řídí se to podle nejnovějšího příspěvku v diskusi nebo podle příspěvku, na který dotyčný odpovídá? Protože se často stane, že uživatel A exhumuje měsíce (i roky) starý thread a uživatel B pak napíše naprosto nesmyslnou reakci k nějakému prastarému příspěvku z původní diskuse (protože vidí diskusi na hlavní stránce a nenapadne ho, že je to jen čerstvě vykopaná mrtvola).
5.11.2007 12:32 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Podle projevů se to řídí nejnovějším příspěvkem v diskuzi. Ovšem nejsem si jist, zda tato diskuze byla již dost stará na to, aby se tomu prvnímu varování zobrazilo. Každopádně to téma ale musel někdo vyštrachat pomocí vyhledávání nebo oblíbených, a od pravidelného uživatele AbcLinuxu bych očekával, že se v takovém případě nejprve podívá na datum, než bude něco komentovat.
5.11.2007 20:34 Ash | skóre: 53
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
od pravidelného uživatele AbcLinuxu bych očekával, že se v takovém případě nejprve podívá na datum, než bude něco komentovat

Mám takovou životní zkušenost ohledně "očekávání", ale asi nemá smysl to tady rozebírat :) Smysluplné řešení by spočívalo například v zobrazování varování vždy, když by někdo odpovídal na několik měsíců starý dotaz (nikoliv příspěvek). Nebo úplně nejlépe zobrazit nějakou značku přímo na hlavní stránce, to by bylo VELMI MOUDÉ a troufám si říct i vítězství lidského ducha nad strojem.

I letitý čtenář abclinuxu, když má abclinuxu.cz výpadek a vidí na hlavní stránce diskuzi "nedostupnost abclinuxu.cz" totiž opravdu ne a ne a nejde se podívat, jestli ten dotaz náhodou není dva měsíce starý.
5.11.2007 20:47 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Měl jsem na mysli toho prvního, kdo tuhle zombie oživil (a málem jste byl označen za potrefenou husu, protože azurIt a Ash se mi od jedné vícevrstevnaté diskuze plete).

Jinak ono varování i případná značka by bylo užitečné, ovšem nesmí se to přehánět, aby to pak nebylo jako hlášky Windows, které nikdo nečte. Někdy může nově vzniklá diskuze pod starým dotazem dávat smysl a bylo by otravné pokaždé vidět nějaké takové upozornění. Zatím je to tak, že to má v rukou ten první.
5.11.2007 22:20 azurIt | skóre: 34 | blog: zatial_bez_mena
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
ale ja som to nebol! :) myslim, ze tento
6.11.2007 08:16 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Tak to se omlouvám, na tenhle příspěvek na konci stránky jsem zapomněl.
5.11.2007 22:52 Smajchl | skóre: 39 | blog: Drzy_Nazory | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Ono by mohlo byt treba jenom to datum u starych prispevku jinou barvou a tucne, nikoho by to neotravovalo a kazdej by si toho vsimnul. Treba ruznou barvou podle stari :-D
My máme všechno co chcem, my máme dobrou náladu!
5.11.2007 12:14 trekker.dk | skóre: 72
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Jeden by řekl, že jsi buď nechápavý, nebo neochotný pochopit jenom proto, aby sis mohl rýpnout.

A jm není sám, koho zajímá, proč bylo ábíčko nedostupné TEĎ (nikoliv před dvěma měsíci), akorát obvykle se tu objeví vysvětlující zprávička, tentokrát nic.
Quando omni flunkus moritati
5.11.2007 12:19 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Tak má jm (nebo ostatní, které to zajímá) položit samostatný dotaz a ne prudit ve dva měsíce staré diskusi, že mu dva měsíce staré vysvětlení dva měsíce starého výpadku nepřipadá jako odpovídající tomu, co se stalo tento pátek (nebo kdy to bylo).
5.11.2007 12:30 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
jm není sám, ale vy jste první, kdo tu otázku teď nově položil. Původní dotaz v tomto vlákně padl před třemi měsíci. Předpokládám, že nikdo nechce, aby admini po každém výpadku procházeli všechny diskuze, kde se o různých výpadcích Abíčka diskutovalo, a ke každému dotazu po příčině napsali „Vysvětlení pro výpadek před x lety platí stále, ale pokud vás náhodou zajímá důvod posledního výpadku, bylo to tak a tak.“ nebo mají počkat, až takovou diskuzi někdo oživí nějakým zmateným „tak to je doslova smiesne“?

Mimochodem, odpověď na váš dotaz máte na konci diskuze. A byla tam ještě před tím, než jste dotaz položil.
5.11.2007 22:42 trekker.dk | skóre: 72
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Předpokládám, že nikdo nechce, aby admini po každém výpadku procházeli všechny diskuze...
Zase rýpeš tam, kde není hlína - admini nemusí nic procházet, když někdo oživí nějakou mrtvolu, protože v takovém případě ta mrtvola pochoduje hned na hlavní stránce.
...„Vysvětlení pro výpadek před x lety platí stále, ale pokud vás náhodou zajímá důvod posledního výpadku, bylo to tak a tak.“ nebo mají počkat, až takovou diskuzi někdo oživí nějakým zmateným „tak to je doslova smiesne“?
Polemizuješ zcela správně, ale ne se mnou. Já nic takového nepsal.
Mimochodem, odpověď na váš dotaz máte na konci diskuze. A byla tam ještě před tím, než jste dotaz položil.
Ano, já vím. Ale když v diskuzi najdu nějaký příspěvek, tak reaguji většinou hned, dokud vím, na co chci reagovat a jak.
Quando omni flunkus moritati
6.11.2007 08:50 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Já jsem z celé diskuze zatím nepřišel na to, jakou máte představu. Tady je dotaz ze 7. 8. na nedostupnost Abíčka. Mají se administrátoři znova vyjádřit k tehdejšímu výpadku jenom proto, že tuhle diskuzi někdo oživil? Nebo mají zjišťovat, že někdo do diskuze ke starému tématu položil novou otázku, a odpovídat na ni, a svézt se tak v tom oživování zombie?

Všimněte si, že celé tohle vlákno diskuze vedeme pod příspěvkem „Admini by se nevyjádřili?“ ze 7. 8.. Pod tím příspěvkem je košatá diskuze o tom, kde jm ironicky poznamenává, že se (k výpadku ze 7. 8.) nic nového nedozvěděl, a vy pak reagujete, že vás také zajímá, proč Abíčko bylo nedostupné teď. Ten váš příspěvek je tedy první v tomto vlákně, který explicitně mluví o posledním výpadku. Pokud se někdo chce dozvědět něco o aktuálním výpadku, nemá reagovat větou „no, teď jsi nám to všem naprosto objasnil“ ve vlákně o starém výpadku.
6.11.2007 11:20 trekker.dk | skóre: 72
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Hele víš co? Chceš-li mi pořád podsouvat něco, co jsem neřekl, tak si to užij, ale beze mě.

Howgh.
Quando omni flunkus moritati
6.11.2007 12:50 jm
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
ZOMG.. To je fakt tak tezke pochopit, ze me zajima aktualni vypadek a ne ten pred X mesici? Vsichni ostatni to pochopili, akorat zdejsi admini evidentne ne, takze misto toho je tady diskuse o nesmrtelnosti chrousta s 30 off-topic prispevky. :-(

Ja tu mrtvolu nevyhrabal, ja jsem reagoval na to, ze kdyz uz nekdo z adminu reaguje v tehle diskusi, tak by asi mel vysvetlil co se stalo ted, co se stalo pred tremi mesici nikoho nezajima, to snad da rozum.
6.11.2007 13:13 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
tak by asi mel vysvetlil co se stalo ted, co se stalo pred tremi mesici nikoho nezajima, to snad da rozum.
No, teď jsi nám to všem naprosto objasnil.
Ano, to je z této věty naprosto zřejmé. Zvlášť když je to použito jako reakce na admina, který někoho upozornil, že reaguje na 3 měsíce starou diskuzi. To je tak pregnantně vyjádřená žádost o informaci o novém problému, že by se to mělo dostat do učebnic stylystiky.

Pochopit, že vás zajímá aktuální výpasek a ne ten starý, je jednoduché. Složité je pochopit, proč se to dozvídáme na konci tohoto vlákna, ne na začátku.
6.11.2007 18:47 trekker.dk | skóre: 72
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Ty se to dozvídáš na konci tohoto vlákna, ostatní to pochopili hned...
Quando omni flunkus moritati
7.11.2007 08:30 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Já jsem to taky pochopil hned, že se jm prostě spletl (nebo mu tak záleželo na tom vtípku, že si neuvědomil, že to bude nesrozumitelné) a myslel si, že se tohle vlákno týká toho aktuálního příspěvku. Akorát nechápu, proč to někteří nechtějí přiznat a tvrdí, že posloupnost komentářů
  • 7. 8. Admini by se nevyjádřili?
  • Vyjádřením je to, že v síti Stickfishe měl jeden klient špatně nastavený server.
  • No, teď jsi nám to všem naprosto objasnil. Děkujeme
  • 3. 11. tak to je doslova smiesne
  • Prosím, všímejte si data příspěvku, na který odpovídáte!
  • No, teď jsi nám to všem naprosto objasnil. Děkujeme
  • No, zustal jsem nepochopen. Ja myslel ten aktualni vypadek, ne ten dva mesice stary
je to nejsrozumitelnější vyjádření, jak se zeptat na výpadek 2. 11. Nebo snad máte pocit, že ve větě „prosím, všímejte si data příspěvku, na který odpovídáte“ je cokoliv, co by byť jen naznačovalo, že se jedná o vyjádření k aktuálnímu výpadku? Nebo je žádost o takové vyjádření ve větě „no, teď jsi nám to všem naprosto objasnil, děkujeme“, která je ironickým zopakováním věty 3 měsíce staré?
6.11.2007 04:28 kolemjdoucí
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Mám pocit, že Filip Jirsák je nadřízený všech diskutujících, aspoň podle tónu, kterým se vyjadřuje.
6.11.2007 08:08 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
A ještě si drze dovolí mít pravdu, to je ale vážně neslýchané...
vencour avatar 7.8.2007 18:19 vencour | skóre: 56 | blog: Tady je Vencourovo | Praha+západní Čechy
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Odpovědět | | Sbalit | Link | Blokovat | Admin

Co jsem viděl já ... asi trable u Nextry?

1-6 moje síť a provider
 7  nix4.gts.cz (194.50.100.50)  38.434 ms  39.207 ms  36.215 ms
 8  193.86.72.54 (193.86.72.54)  38.861 ms  38.373 ms  37.920 ms
 9  phnR10-Vl-74.net.nextra.cz (213.210.131.174)  39.262 ms  38.904 ms  38.416 ms
10  195.47.117.3 (195.47.117.3)  54.243 ms  38.462 ms  50.167 ms
11  195.47.67.101 (195.47.67.101)  38.918 ms  42.641 ms  40.140 ms
12  * 62.209.193.161 (62.209.193.161)  60.485 ms  53.885 ms
13  195.47.67.101 (195.47.67.101)  40.602 ms  41.436 ms  39.405 ms
14  62.209.193.161 (62.209.193.161)  67.032 ms  50.668 ms  41.716 ms
15  195.47.67.101 (195.47.67.101)  41.566 ms  52.023 ms  41.112 ms
16  62.209.193.161 (62.209.193.161)  52.894 ms  43.027 ms  49.957 ms
17  * 195.47.67.101 (195.47.67.101)  43.930 ms  43.603 ms
18  62.209.193.161 (62.209.193.161)  51.684 ms  60.782 ms  50.972 ms
19  195.47.67.101 (195.47.67.101)  44.286 ms  44.817 ms  44.356 ms
20  62.209.193.161 (62.209.193.161)  46.966 ms  47.260 ms  47.996 ms
21  195.47.67.101 (195.47.67.101)  43.637 ms *  44.039 ms
22  62.209.193.161 (62.209.193.161)  164.731 ms  68.724 ms  257.954 ms
23  195.47.67.101 (195.47.67.101)  43.761 ms  47.970 ms  48.913 ms
24  62.209.193.161 (62.209.193.161)  58.477 ms  52.146 ms  48.491 ms
25  195.47.67.101 (195.47.67.101)  45.150 ms  47.779 ms *
26  62.209.193.161 (62.209.193.161)  58.798 ms  59.841 ms  49.373 ms
27  195.47.67.101 (195.47.67.101)  50.163 ms  43.027 ms  49.963 ms
...

Ty nejhlubší objevy nečekají nutně za příští hvězdou. Jsou uvnitř nás utkány do vláken, která nás spojují, nás všechny.
2.11.2007 22:11 pepa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Odpovědět | | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
dnes byly opet down abclinuxu.cz abchost.cz - co se stalo?
2.11.2007 22:16 laco
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Abclinuxu nejel celé odpoledne až doteď.
Ilfirin avatar 2.11.2007 22:31 Ilfirin | skóre: 32 | blog: ilfblog | Liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Odpovědět | | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
prudíme, prudíme?
MMMMMMMMM avatar 3.11.2007 08:24 MMMMMMMMM | skóre: 44 | blog: unstable | Valašsko :-)
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Odpovědět | | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
i pres nedostupnost jsem si cetl cachovane prispevky z poradny diky googlu. zrovna o nejakem DDOS utoku ;) napadlo mne, zda abc taky neni pod palbou :-)
Linux Dokumentační Projekt - PDF ke stažení
5.11.2007 10:09 Filip Korbel | skóre: 19 | blog: Orwell
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Odpovědět | | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
prosime o strpeni. cekame na oficialni mail od GTS s jejich pohledem na incident. kazdopadne doslo k vypadku napajeci vetve v jinem stojanu a to sebou kupodivu vzalo cast zasuvek i v dalsich stojanech. core switch neustal produovy naraz a cela sit se rozpadla. nasledny broadcastovy tok byl tak silny, ze se musela sit rozdelit na segmenty, aby se vetve lan postupne pripojovaly a nevzaly sebou i routery. broadcast storm co generovala sit byl tak silny, ze to sebou vzalo i router GTS a ke stabilizaci doslo az okolo 22:00
twitter.com/FilipKorbel chilli addict
5.11.2007 14:05 Jan Forman | skóre: 10 | Plzeň
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
Jsem fakt neuvěřitelně zvědavej jakej ten mail bude...
Obzvlášt pasáž "broadcast storm" a "router někdo vzal"

To že maj všichni nastavenej blbě server tomu i věřím
(takže broadcast storm... no budiž)
Nechápavej smajlík tady nemám.
5.11.2007 15:17 DNA
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
kazdopadne doslo k vypadku napajeci vetve v jinem stojanu a to sebou kupodivu vzalo cast zasuvek i v dalsich stojanech - HMMM, zřejmě geniálně navržená napájecí síť... Taky jsem zvědav na ten ofiko mail, zajímá mě, jakou že parodii na router s sebou vzala jakási broadcast storm...
vencour avatar 5.11.2007 15:21 vencour | skóre: 56 | blog: Tady je Vencourovo | Praha+západní Čechy
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz

Spíš než na oficiální mail jsem zvědavý na realitu :-), ten router nemusel být parodie, stejně tak mohla být topologie improvizovaná a nezálohovaná, třeba toho na něj "jenom bylo moc" při výpadku jedné větve.

Ty nejhlubší objevy nečekají nutně za příští hvězdou. Jsou uvnitř nás utkány do vláken, která nás spojují, nás všechny.
5.11.2007 15:25 Filip Korbel | skóre: 19 | blog: Orwell
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
ano. da se asi rici, ze byl na vetvi. ale ja ho ani nevidel :-)
5.11.2007 15:26 DNA
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nedostupnost abclinuxu.cz
takhle by se dalo GTS krásně sabotovat, restartuješ najednou pár serverů a klekne jim router na X hodin :-)

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267, (c) 1999-2007 Stickfish s.r.o.