Dotaz: VIM - ma ovladani pres H-J-K-L na notebooku smysl?

[lukas]

Dobry den,

jaky mate nazor na ovladani kurzoru pres tlacitka H-J-K-L na notebooku? Na normalni klavesnici si dokazu predstavit, ze to celkem jde a je to optimalni, protoze clovek ma ruku neustale blizko ostatnim klavesam.

Na notebooku je to ale neco trochu jineho, ty klavesy jsou posunuty a osobne mam pravou ruku spis na klavesach [K][L][:]["] nez na [H][J][K][L], ze kterych me docela boli ruka.

Tak pres co pohybujete kurzorem vy?

Odpovědi

[jm]

Tak pres co pohybujete kurzorem vy?

Mysi! Mam-li vic jak pet minut pracovat s hruzama, jako je touchpad apod., tak dostavam vyrazku...

P.S. S Linuxem to ma spolecneho co?

[Michal Kubeček]

Copak, přehlédl jste v subjectu, že je řeč o ovládání editoru vim? :-)

[jm]

Ne, neprehledl, provadim test, kolik lidi cte titulky u dotazu...

Ale jinak rozlozeni klavesnic u vetsiny notebooku je taky zrale na ranu pesti.

[Yin]

Vsak si to nastav... ja neviem ako sa to robi, ale v konfigu som nasiel nieco taketo:
map! <xF1> <F1>
map Q gq
map <xHome> <Home>
map <xEnd> <End>
map <S-xF4> <S-F4>
dufam, ze ta to trochu nasmeruje.

[lukas]

Diky, je to pro me dobra informace, kdyz to budu nekdy potrebovat, nicmene se obecne snazim vzdycky spis szit s defaultni konfiguraci, protoze (opravte mne pokud se mylim) je vetsinou i standardni na ostatnich kompech.

[Michal Kubeček]

Osobně jsem toho názoru, že možnost používat místo šipek klávesy h,j,k,l (stejně jako alternativní klávesové kombinace v emacsu) je zamýšlena spíše jako nouzové opatření pro případy, že v důsledku problematické konfigurace terminálu,telnetu,ssh nebo kýho výra jsou šipky namapovány špatně a nefungují. Používat to v normálních každodenní práci bych opravdu nechtěl… Na druhou stranu, používat dlouhodobě notebookovou klávesnici bych nechtěl taky…

[unchallenger]

Na řadě notebookových klávesnic je bohužel použití šipek, home, end, pgup, ... pěkná pruda, takže mírně posunuté h, j, k, l, 0, $, ... jsou oproti tomu pohoda (samozřejmě člověk nesmí být zvyklý pracovat způsobem ,:startinsert ve vimrc a do ukončení editoru z něj nevylezu`). Obzvlášť pokud to není vlastní notebook, na jehož klávesnicové výstřelky má smysl se pokoušet zvyknout.

[Michal Kubeček]

Upřímně řečeno, ještě jsem neviděl notebookovou klávesnici, na které by nebyla pěkná pruda napsat cokoli netriviálního… Obvykle mne poměrně rychle začnou bolet ruce už z pouhé snahy o udržení základní prstové polohy…

[VícNežNic]

Při psaní všemi deseti? Mně se na nich líbí nízký zdvih a ani ta jejich smrsklost (to je zase slovo, zkomolil jsem ho aspoň správně?) mi většinou moc nevadí Nevím.

[Michal Kubeček]

Možná jste o něco užší… :-)

[VícNežNic]

Užší asi o něco jsem, ale nevím nakolik je to vysvětlení

[lukas]

To me lehce sokujete, uz dva roky pisu vsechno vyhradne na notebooku (14").

[unchallenger]

Spiknutí mutantů.

[VícNežNic]

Notebookové klávesnice jsou fajn, vyhovují mi často víc než ty běžné. Nicméně normálně ve vi[m] rovněž používám šipky, hjkl opravdu jenom při problémech s terminálem nebo když opravdu nechci dávat prsty na šipky.

[jm]

Notebookové klávesnice jsou fajn, vyhovují mi často víc než ty běžné.

Pan bude asi masochista, co?

[unchallenger]

Nebo mutant^Wšťastlivec, kterému sedí notebookové klávesnice.

[VícNežNic]

Klávesnice na noteboocích mívají většinou jenom ten problém, že jsou až vzadu u displeje, za touchpadem, takže prostě šíleně daleko od předního okraje přístroje. Pak se teda vlastně ještě vyskytuje problém, že se klávesnice hodně zahřívá.

[Michal Kubeček]

A pak samozřejmě ještě ten problém, že jsou na notebooku… :-)

[jm]

Uz leta marne patram, kam zmizela numericka klavesnice a proc jsou klavesy jako Insert/Delete tak idiotsky rozmistene. Povazuju to za spiknuti mimozemstanu...

[VícNežNic]

Numerické klávesnice je sice škoda, ale aspoň se lidi odnaučí všechno vyjadřovat v číslech :o)

[jm]

Ty mlc, emzaku, to je tvoje vina!

[VícNežNic]

Jasně, ale uznej, že je to fikaný plán. Až zaútočíme, tak bude Země bez numerické klávesnice zcela paralyzována!

[jm]

No prave - nejvic me na tom irituje, ze ackoliv jsem tohle spiknuti uz pred lety prohlednul, tak to vsichni ignorujou!

[VícNežNic]

Odpor je marný… Doufám, že doma tajně nesyslíš zásoby klávesnic s numerickým blokem.

[Michal Kubeček]

Tentokrát bych měl být prozíravější a udělat si pořádné zásoby. Klávesnice bez okénkové klávesy už mi došly… :-(

[Michal Kubeček]

Tentokrát bych měl být prozíravější a udělat si pořádné zásoby. Klávesnice bez okénkové klávesy už mi došly… :-(

[Michal Kubeček]

Zajímavé, poprvé mi systém tvrdil, že nešlo provést změnu do databáze. Dneska už se fakt nikomu nedá věřit… :-)

[Zdeněk Burda]

Máš používat IBM notebooky, ty nemaj numerickou klávesnici, ale jinak mají vše na svém místě. Jejich klávesnice je jedna z nejlepších co jsem zatím viděl.

[David Jaša]

Na mém HP je klávesnice taky jedna z těch nejlepších součástí. Všecko pěkně na svým místě.

[spectrum]

Ja zkousel pohybovat silou vule, ale nejak to nefunguje, takze nakonec jsem zustal u sipek. V pripade potreby - sipky prestanou fungovat, to vyznam ma docela velky.

[©]

Si je přemapuj jak potřebuješ, prostě se pohybuj místo H-J-K-L klávesami [K][L][:]["]. Na vim dot org naleznes 100+1 priklad jak se klávesy nechaj přemapovat.

[unchallenger]

Mít ve vimu klávesy jinak než všude jinde by asi bylo ,zajímavé`.

[©]

Já myslel jen pro vizuální mód, ne pro vkládací (přiznám se, že vizuální mód prakticky nepoužívám, takže možná fakt kecám blbiny).

[David Jaša]

Pro mě by to bylo vrcholně nepříjemné i v tom vizuálním módu. Třeba dj nebo d} používám dost často.

[©]

Tak to já do vizuálního módu nikdy nepáchnu, na všechno mám nějaký zkratky apod. pro vkládací mód, který sice vlezou do vizuálního módu a něco tam páchaj, ale zas mě pěkně vrátěj zpět. Konfigurák mám na disketě, na CD, na USB klíčence a také se kdykoli můžu lognou domů a stáhnout si ho, když chci mít pohodlí. Ale obešel bych se pravda i bez něj, i když dost nerad - prostě jsem zlenivěl a zvykl si na "svoje Vim prostředí". (PS: chápu, že mě za to někdo seřve, máte samosebou pravdu!)

[©]

Ještě jeden malý názor: teď jsem si po letech zas zkusil použít pro pohyb HJKL a je to docela komfort. Ty klávesy doprava, doleva, nahoru a dolu jsou fakticky šíleně daleko. Rozdíl je v tom, že když jsem s Vimem začínal, tak jsem psal pouze ukazováčky, teď už píšu občas - to když se hodně rozjedu - i všemi deseti (i když po svém, takovym šílenym stylem). Kdysi mi to ovládání pomocí HJKL šíleně vadilo, ale teď mi přijde dost přirozené a velice ergonomické (ještě si přemapuji ~ na esc a bude).

[David Jaša]

Píšu všemi deseti, ukazováky mají standardní pozici na zachytávadlech (F a J) a šipky jsou strašně daleko na jakékoliv klávesnici.

PS: Píšu mírně pod vlivem z Kazehakase a mám tendenci používat vimovské ovládání.