Navržena změna běhových požadavků pro SW Mozilly (diskuse)

[mess]

Nelíbí se mi ta závislost na GNOME (GTK+ mi nevadí).

[Luboš Doležel (Doli)]

Firefox závisí na GNOME? Odkdy?

[k3]

viz odkaz co v te zpravicce je http://www.mozillazine.org/talkback.html?article=21748 tam je odkaz, ktey je popsany "updated list of Linux runtime requirements." http://wiki.mozilla.org/Linux/Runtime_Requirements

No a tam je to gnome.

[Luboš Doležel (Doli)]

Tak to jsem přehlédnul. No, takže Firefox poletí oknem...

[Marián Kyral]

Proposed ještě neznamená, že to tak nakonec bude. Bude třeba se ozvat.

Taky se mi to nelíbí.

USE="kde -gnome"

[pj]

nez vyleze FF3, tak uz doufejme bude i KDE4 a konqueror je celkem pouzitelny uz ted, krome toho zere zlomek pameti co FF. a jestli se vylepsi taky kmail, tak aby umel naimportovat certifikaty, tak poleti i TB

[Stanislav Petr]

Jaky certifikaty neumi naimportovat?

[pj]

neumi naimportovat (pise chybu) podepisovaci/sifrovaci certifikat ve formatu pkcs12, proste vyexportovene cert s privatnim klicem z FF, nebo IE, taky vyhledavani/doplnovani kontaktu z ldap funguje nejak divne:-\

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Především, ale především by Kmail měl přestat padat. Na druhou stranu je to fajn kus software, protože jinak už bych s ním neměl trpělivost. Jó, kdyby tady tak vyšel seriál Vyvíjíme pro KDE se vším všudy, vývojové prostředí, postupy a jako příklad by se vzalo patchování kmailu, to by jsme viděli tu záplavu patchů.

[Michal Vyskočil]

Kmail a POP3 je nádhera, kmail a IMAP je děs a bída

[Eregon]

Bohužel svaatá pravda :/ On ale ani ten TB není právě zázrak, i když patří rozhodně k nejlepším klientům.

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Souhlasím, Kmail a IMAP, to je jako oheň a voda. Stále se to učím používat

[Jan Včelák]

No a tady zase o Gnome nic nepisou...

http://wiki.mozilla.org/Firefox3/Firefox_Requirements#System_Requirements

[mess]

Nezávisí, ale mohl by (doufejme, že to neprojde). V tom článku na MozillaZine je odkaz na ten seznam nároků (zvýšených) a tam je mezi Propesed Requirements i GNOME 2.16.x.
http://wiki.mozilla.org/Linux/Runtime_Requirements

[mess]

Sakryš, někdo mě předběhl.

[thingie]

Abyste si nekopli do Gnome, co... :-P

Nicméně, závislost Gnome 2.16.x je taková pochybná, páč nic takového vlastně neexistuje. A teď mě úplně nenapadá na které části Gnome by se tak dalo záviset a mělo to nějaký význam. Možná nějaké d-bus služby, ale ty může poskytovat i něco jiného.

[Libor Klepac]

no ty zavislosti si jde doinstalovat i dnes ...snad ...jestli je to to same , asi jenom zalezi na tom, jak se to zkompiluje .... http://packages.debian.org/unstable/gnome/iceweasel-gnome-support

[thingie]

Gnome-VFS, jo, to je ale celkem slabá integrace a rozhodně to není nijak zásadní závislost. Takže nevím nad čím se tu zase kdo rozčiluje. Nicméně gnomevfs má taky budoucnost kdovíjakou. Chm.

[Martin Böhm]

Taky se mi honí hlavou, na co bude Firefox potřebovat HAL...

[vencas]

Řekl bych že na dostávání zpráv o tom, jestli je dostupná síť nebo ne (online/offline režim).

[phax7]

Aby to nenadělalo víc škody než užitku... už vidím dotazy "síť mi funguje a všechno jede jen Firefox mi hlásí že jsem offline a odmítá načíst stránku";)

[Luk]

Něco podobného mi windowsový Firefox dělá už teď. Občas usoudí, že nejede síť (pěkná hovadina) a vyvolá panel na dial-up připojení. A není cesty, jak mu v tom zabránit.

[Michal Kubeček]

Řekl bych, že tohle nemusí být tak úplně vina Firefoxe. Kdysi jsem psal databázovou aplikaci pro jednoho zákazníka. Na jednom počítači běžela databáze a aplikace, na druhém jenom aplikace, oba byly propojeny ethernetem. Ten druhý měl zároveň dial-up připojení na Internet. Zcela běžně se stávalo, že pouhé spuštění aplikace (která se nebavila s nikým jiným než s prvním počítačem) způsobilo vyběhnutí onoho dialogu pro dial-up připojení. Sice to šlo v nastavení Windows zakázat, ale stejně se to po týdnu až dvou automagicky vrátilo zpátky.

[Luk]

Je ale zajímavé, že to dělá jen Firefox. Například Opera to nedělá, podobně jako mnoho jiných síťových aplikací.

[petr_p]

Mám podobnou zkušenost s klientem pro internetové bankovnictví GE. Stroj měl nakonfigurovaný příležitostný dialup a trvalý ethernet. I když např. ping dostával odpovědi z Inetu přes ethernet, IE a bankovní klient trvaly na dialupu.

[Luk]

Jenže u IE (a aplikací, které od něj berou nastavení) je to celkem logické. Má totiž seznam připojení a nějaké je default. Pokud je default dial-up, IE na něm trvá. Jenže FF nic takového nemá a stejně prudí - navíc naprosto nedeterministicky.

[Luboš Doležel (Doli)]

Nedovedu si představit, jak by se tohle dalo opravdu spolehlivě detekovat (a k čemu by to vlastně mělo být prohlížeči dobré).

[thingie]

Přes NetworkManager. Když to funguje. Dělá to Epiphany a tuna dalších. Ale k tomu není potřeba HAL (tedy je, ale nepřímo, přes ten NM).

Epi to konkrétně používá k tomu, že když není síť, ukazuje vám cache. Jestli je to superužitečná feature, to nechám stranou, ale ano, funguje to a může to mít i nějaké využití

[Luboš Doležel (Doli)]

Stejně mi to připadá jako nesmysl. Z čeho to může toto s jistotou posoudit?

Z existence funkční výchozí brány? To je chybné, může zde být výborně fungující proxy server. Atd., atd.

[thingie]

Z toho, že právě NetworkManager to připojení zajišťuje. Tedy to ví, že je síť dostupná.

[Luboš Doležel (Doli)]

Nemůže vědět, že je dostupná právě ta síť, která uživatele prohlížeče zajímá. Že mi tu jede LANka s jinými PC neznamená, že mám připojení k Internetu.

[thingie]

No a? To je jedno. Správně se chovající síť ví na které prostředky dokáže dosáhnou a je schopna říct, když uživatel žádá ty, které dosáhnout nelze. Proto tohle není vůbec důležité a principálně by to nemělo cenu nějak jinak řešit, než se prostě sítě zeptat.

[Michal Vyskočil]

No na Linuxu se mi líbí právě ta vlastnost, že při odpojení síťového kabelu mi žádný extra chytrý manažer hned neshodí všechna síťová připojení a já si v klidu posunu notebooka k jiné zásuvce a nemusím všechno přesvědčovat, že už jsem opět na síti ... Respektive jak se mi líbí na Linuxu, na Windows NT a dalších ani trošičku.

[Michal Vyskočil]

Achjo, zase jsem nenapsal polovinu věty. Právě Windows řady NT mají nějaké udělátko, které chytře oznámí odpojení síťového kabelu, takže posunutí notebooku s Windows prostě není tak uživatelsky přítulné

[thingie]

No, já už přemejšlel, že bych do NM dohackoval nějaké zpoždění za tenhle účel. Teda konkrétně proto, že mám doma trochu ožižlaný kabel a občas vypadne Ale to je celkem implementační detail. Stejně tvoje připojení nepřižijí přechod do jiné sítě. Není špatné mít něco co aplikacím řekne, že teď už zas máme síť, ale že se starým spojením už nepočítat. Samozřejmě to nikdy nebudeš muset používat, na to není NM tak obecná věc, aby byl jednou všude a pro všechny. Ale pro většinu ano.

[tomasgn]

bohuzel nekdera distra jsou zprznena presne timto zpusobem

[Viktor Lieskovsky]

Firefox 3 bude mat podporu pre offline aplikacie, musi im o tom vediet poslat event.

http://developer.mozilla.org/en/docs/Online/Offline_Events

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Ať si to ty aplikace zjistí samy a Firefox neotravuje s HALem.