Mozilla Firefox 4.0 (diskuse)

[__dark__]

Že 6x rychlejší

[lOl]

v Google V8 benchmarku.

[David Watzke]

Protože lidi běžně browsej po JS benchmarcích.

[lOl]

Mě to neříkej, ale vyřiď si to s autorem zprávičky, že to napsal tak rezolutně.

[Ladislav Hagara]

Autor napsal: Dle vývojářů přináší svěží nový vzhled, skvělé nové funkce a je 6x rychlejší než Firefox 3.6.

[David Watzke]

O to nejde, zprávička je napsaná korektně, jen jsem si do nich rejpnul.

[Patrik Uhrak]

Neviem, kde sa berie ta nenavist k FF, ale asi treba furt na nieco kydat pripadne ist s masou. Kazdopadne verzia 4.0 je podstatne rychlejsia ako 3.6 a kludne si moze zrovnat sily aj s chromiom. Takze spokojny som aj po mesiaci pouzivania  a urcite pri nom ostanem. Moznost rozsireni od vymyslu sveta nie je vobec na zahodenie a tomu sa ziadny prehliadac nevyrovna.

[Bilbo]

Tak jsem zkusil jak se to chová když se otevře 100 tabů najednou (opera zvládá bez problémů, starší firefoxy (2 a 3) se asi na minutu zaseknou) a vypadá to lépe, FF 4 je pět sekund trochu pomalejší, ale reaguje a pak už jede normálně .... což už je vcelku použitelné ...

Uvidím, jelikož operu 11 spíš zmrvili, tak možná zkusím FF, jestli u Opery nahlášené bugy neopraví ...

[sidik]

Ne že bych rejpal, ale neznám nikoho, kdo běžně pracuje se 100 taby. Vlastně neznám nikoho, kdo jich má naráz otevřených víc než 10 :)

[Jakub Lucký]

Ne že bych chtěl rýpat, ale takových lidí už tady bylo povícero, dokonce v řádech stovek... A já mám zrovna teď otevřeno 55 tabů...

[sidik]

A k čemu je to dobré? Při práci mám většinou jen dva - v jednom to na čem zrovna dělám a vedle stránku s dokumentací nějaké 3rd party srandy, třeba Doctrine - pokud něco takového implementuji. A při běžném browsení se to většinou dostane tak na těch 7 - při víc než 20 už pak nevím co jsem si proč otevřel :)

[Jakub Lucký]

Protože při svých aktivitách nedělám jednu věc, ale několik najednou a pro nějakou smysluplnou workflow opravdu taby v řádu jednotek nestačí. Dovolím si uvést pár věcí, které mám teď nebo běžně, otevřené... Jen podotýkám, že používám TreeStyleTab s panelem naboku, takže v těch panelech mám pořádek...

• Několik panelů emailu (běžně mám některé maily rozepsané a mezitím vyřizuji další (a chci mít viditelně, že je musím dopsat, nebo dohledávám informace z jiných mailů do právě psaného) )
• Něco rozgoogleného, to dělá taky slušnou řádku tabů, hlavně když toho člověk musí uprostřed nechat a vyřizovat něco dalšího
• Aktuálně plánuju jednu večerní akci, tak mám víc jak 10 tabů věnovaných receptům
• Taby k pravidelné kontrole - dělám sysopa na jedné polosoukromé wiki, to vůbec nemá smysl zavírat, FB
• Věci tak aktuální, že nemá smysl je dávat do záložek, kde zapadnou (příklad: Příští týden někde přednáším a narazil jsem na dobrý článek, který tam chci využít)

Přikládám odkazy na podobné "úchyly" zde na Abíčku: 1, 2

[sidik]

Nj, na poštu řeším přes klienta, takže toho jsem ušetřen. Většinou se snažím věnovat jen jedné věci, takže se mi to nehromadí. Do záložek už radši nic nedávám, z toho samého důvodu - dám to tam a zapomenu že to tam je. A pak k tomu za půl roku přijdu a nevím proč to tam je :))

Ale věci které vím že budu k něčemu potřebovat později, ty házím na plochu abych je měl na očích ale nepřekážely v prohlížeči. Je to holt o zvyku. Já mám už při 12 tabech pocit, že něco dělám špatně nebo jsem příliš roztěkaný.

[Jakub Lucký]

Já se věnuju jedné věci, ale v tom okamžiku přijde email. Email žádá akci. Pro akci je potřeba udělat N věcí, na těch začnu pracovat a do toho přijde ještě důležitější email, nebo někdo napíše na Jabberu... Taková rekurzivní funkce... Ano, vím, že všichni doporučují workflow kontrolovat maily ráno a večer, ale to by člověk nesměl být "placen" od toho, že rychle reaguje a řeší nečekané situace...

Do záložek dávám věci, které jsou zajímavé, ale ke kterým se můžu vrátit kdykoliv (tj. nejsou aktuální)

Pokud bych něco, co potřebuji, hodil na plochu, tak by to dopadlo stejně jako záložky, protože na plochu se dívám jen velmi výjimečně (mám 12 ploch a většinou věci rozkládám trikem: Odeslat na plochu)

Že dělám moc věcí najednou zjistím, když mám plných všech dvanáct ploch nebo celý sloupec tabů (nebo když se podívám do kalendáře )

[Bedňa]

Jediný seriózny prístup k zákazníkovi,/kolegovi, je sľúbiť reálny termín, dorobiť to, zavrieť a riešiť ďalšiu vec iný prístup nasiera mňa a určite aj ostatných. Nikdy netrvám na tom, aby to bolo hneď radšej mu dám čas, ale potom ma fakt nasere keď to nieje.

[Jakub Lucký]

V tom je ta potíž, já nedělám se zákazníky, ale většinu času pracuju jako "router". Vyřizuji většinu komunikace mezi vnějším světem a týmem, řeším interní věci mezi subtýmy (z čehož vyplývá povinnost vědět "všechno"). K tomu mám nějaké úkoly v rámci některých subtýmů (protože potřebují vyextrahovat data z HTML a nikdo to neumí) a úkoly v rámci celého týmu (protože kdo jiný se má starat o web, než člověk, co tomu aspoň trochu rozumí)...

A teď si takové projekty představte dva najednou (což je u mě normální stav) + nějaké další aktivity

[pavlix]

Jediný seriózny prístup k zákazníkovi,/kolegovi, je sľúbiť reálny termín, dorobiť to, zavrieť a riešiť ďalšiu vec iný prístup nasiera mňa a určite aj ostatných.

Myslet si, že to takhle jde vždy a u všech, je naivní.

[pavlix]

A k čemu je to dobré?

A k čemu je dobré starší taby zavírat a pak některé znovu hledat? Používám taby jako zásobník. Takže když mam rozdělaných několik věcí, a nakonec si otevřu ABCLinuxu, kde když rozklikám věci, co mě zajímají, přibyde dalších 10–20 tabů... :). Chce to trochu představivosti :).

[Bedňa]

To bude mať radosť, keď zistí že existujú záložky :)

[lOl]

Záložky nejsou na očích, aktuálně 70 tabů.

[Bedňa]

Pracuješ na 10 veciach naraz? Pokiaľ áno robíš to zle, vyrieš zavri. Pretože potom to dopadne tak že sľúbiš niečo ja čakám na druhej strane a ty zatiaľ riešiš niekoho iného. Veľa nasraných zákazníkov, sľúbené termíny, ktoré sa nikdy nedodržia, už mi z takéhoto prístupu začína byť zle. Môžeš byť kľudný nie si sám čo nevie povedať reálny termín, radšej ma ojebe. Veľa zdaru.

[pavlix]

Pracuješ na 10 veciach naraz? Pokiaľ áno robíš to zle, vyrieš zavri.

Radit umí každý, že :D.

[Bilbo]

Např. tady na abclinuxu - mrknu na stránku navštívených diskusí, otevřu všechny kde jsou nové příspěvky do tabů a pak se už jen koukám (První nepřečtený, Další, další .... a zavřít, přejít na další diskuzi) Tady na jeden zátah otevřu cca 20 tabů, ale jsou weby, kdy takhle najednou (tedy ne že bych kliklal jeden po druhým, všechny najedou) otevřu kolem stovky. Opera to zvládá bez problémů, firefox 4 trošku hůře ale pořád celkem dobře, firefox 3 na chvíli úplně zatuhne.

Dost tabů třeba používá i přítelkyně - v průměru tak 5 oken firefoxu, v každém tak 30 až 50 tabů (treetab)

[pavlix]

Jo vidíš, přítelkyně mě chce vždycky zabít, když ji restartuju Firefox kvůli flashi :D. Taky má desítky.

[Jakub Lucký]

Nemá zapamatovávací session?

[pavlix]

Nemá zapamatovávací session?

Ona ve firefoxu někdy dobře fungovala?

[pavlix]

Ne že bych rejpal, ale neznám nikoho, kdo běžně pracuje se 100 taby.

Tak teď už znáš :).

[Jirka]

Pěkná vizualizace http://glow.mozilla.org/.

Pro srovnání: Microsoft se chlubil, že během prvních 24 hodin stáhlo IE 9 téměř 2,4 milionů uživatelů.

[lOl]

Za cca 8 minut dosáhne FF4 2 miliony stažení.

[lOl]

už 2 mega.

[vain]

Už zase ne... wtf? =)

[lOl]

Mi to teď ukazuje 2 131 000 .

[vain]

Jo mě už taky, ale byly tam dvě mega, pak najednou zase jen jedno devět set tisíc a teď zase dvě... nějaký šotek =)

[Jakub Lucký]

Třeba je to naprogramované bez externích dat a jen to točí 1 900 000 až 2 400 000 :-P

[David Watzke]

Já z takových čítačů mám přesně tenhle pocit...

[Bedňa]

Sleduj Afriku, tam je to mazec, už stiahli traja ľudia

[chrono]

Občas sa stane (teda bolo to tak aspoň minule), že niektoré stiahnutia z tých čísel vyradia, pretože asi mali pocit, že sú tie čísla zmanipulované. Minule som si napr. všimol, že také Albánsko (a pár iných krajín), vykazovali veľmi veľké množstvo stiahnutí, ktoré neskôr z toho počtu odstránili.

[xkomczax]

Právě mi tam skočilo 2 400 000

[dnes]

Už sou to skoro 3 000 000.

[Já, kdo jinej?]

Používám Vimperator rozšíření, mám nastaveno zobrazování pouze tabů, ale nedaří se mi vyhnat to super tlačítko "Firefox", pod kterým se schovává menu. Nevíte někdo, jak se toho zbavit? Zbytečně to zabírá místo

[dizz]

pomoci https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/movable-firefox-button/ presunout na nejakou listu a nasledne tu listu schovat

[Já, kdo jinej?]

Přijde mi zbytečné instalovat kvůli tomu nějaké rozšíření, nicméně díky za tip. Už jsem to ale vyřešil

[xkomczax]

Tady píší o nějakém hacku...

[lOl]

Předvolby/označit hlavní nabídka

[Já, kdo jinej?]

Do ~/.vimperatorrc jsem přidal následující a je vyřešeno

style "chrome://*" #appmenu-toolbar-button { display:none; }

[inf]

Nevíte jak je na tom nová verze se zobrazováním dlouhého textového souboru? Všechny firefoxy minimálně do verze 3.6 kterou používám se zaseknou při zobrazování dlouhého textového souboru (ale i dlouhé html stránky) - pokud má soubor víc jak řekněme 10MB, firefox zabere kolem 2GB paměti a procesor má co dělat tak 10 minut, takové chování není moc dobré.

[chris]

text file: 25MB, cca 220 000 lines v naprostý pohodě, načteno hned, parsing par vteřin, ram přiměřený nárůst o cca 100MB tj. 3-4 krát velikost toho file.

320MB, cca 2 000 000 lines už problem byl, načteno skoro hned, parsing jsem nevydržel čekat, jde čistě přerušit escapem, ram nárůst byl cca 1,2GB

o obou případech po uzavření tabu ramka krásně čistě uvolněna.

5 let stary notebook, 3 GB ram, C2D 2.33 první generace, ff4, asi 13 různých add-ons.

na browser to imho vůbec není špatný výsledek, optimalizace html browseru ma jiné priority než má optimalizace editoru log souborů.

A hlavně: samotné načtení a zobrazení je praktcky okamžitě poté co se načte z disku. Zdaleka nejvíc času, ramky atp. bere parsing - on i ten txt file musí být dostupný pro všechna rozšíření jako je firebug, webdevel atd. atp. - tohle žere daleko nejvíc.

[loki]

Tak jsem ho zkusil a asi u nej nezustanu. Subjektivne je pomalejsi nez nove chromium.

[Rupikulko]

Šokujúce. Firefox 4.0 v Archu aj s brandingom.

[Peter H.]

Šokujúce bude, až bude Firefox s brandingom v Debiane.

[MaT]

Tak on už v Debianu Iceweasel 4.0 je, zatím sice jen jako RC2 verze, ale říkaly, že RC2 a FINAL budou stejné...

[Peter H.]

Ja hovorím o Firefoxe s originálnym brandingom

[ms]

Tak ještě thunderbird ...

[widle]

Zkoušel jsem ten výtvor na starém notebooku a děkuji takovou mrdku si schovejte.

Jedno okno bez ničeho 65MB, k tomu 3x puštěný plugin-contajner.

Prostě mrdka

[Jakub Lucký]

zkus telnet... Ten běží pěkně jednoprocesově... A když to spustíš ve screen, tak budeš mít i taby...

[Jiří J.]

Spíš myslím, že by měli změnit definici, která platila pro FF 1.0

Firefox is a redesign of the Mozilla browser component, similar to Galeon, K-Meleon and Camino, but written using the XUL user interface language and designed to be lightweight and cross-platform.

[Rupikulko]

Vyvrátiť citované tvrdenie je bez prístupu do paralelného vesmíru, kde sa Mozilla stále vyvíja, náročné.

[Rovano]

I Chrome má víc procesů v paměti. To že ti nějakej mrdflash plugin žere paměť není problém FF.

[asdfasdf]

hele když zadam do adresního řádku třeba "abclinuxu" tak to začne hledat přes ask.com místo aby to přes google našlo "abclinuxu.cz" a poslalo mě to na tu stránku. jak to změnit aby to dělalo to co v předchozí verzi ff? dík

[xkomczax]

Třeba takto...

[asdfasdf]

aha tak stačí keyword.enabled změnit na falsu.

jak ještě dostanu panely pod address bar?

[Peter H.]

Zobrazení -> Nástrojové lišty -> zrušiť "Panely navrchu"

[asdfasdf]

bože to je sračka, funky browser pro slečínky... kde jsou časy ff jedničky... asi přejdu na seamonkey...

[asdfasdf]

když chci uložit adress do záložek, tak to označim, přetáhnu a ono NIC!!! prostě fakt sračka, no nic, dam zpátky trojku a až bude obsolete, tak to vymrdam a přejdu na chrome :(

[chrono]

Kam presne sa to pokúšaš dať? (pretože pretiahnutie nejakého odkazu do mena "záložky" u mňa funguje bez problémov)

[Peter H.]

Možno adresu z adressbaru. To naozaj nejde, ale dá sa to obísť tým, že to záložiek pretiahnem "uško" tabu.

[chrono]

Asi si povedali, že tá ikona pred adresou musí stačiť každému. :)

[Jiří J.]

Já bych asi už normal FF používat nedokázal, docela to zachránil Vimperator, jehož všechny klávesové zkratky sice nevyužiju, ale zato mi pěkně minimalizuje UI