Že je Patrick Volkerding (Slackware) vážně (diskuse)

[unchallenger]

s/nemocen asi už více/nemocen, asi už víte/

[Jáchym Čepický]

s/více/víte/

[©]

Zkusil se nekdo z Vas s nim spojit? Ja mu klidne sezenu i ta antibiotika a poslu. Mam k dispozici jedny z nejlepsich doktoru v republice, jeden z nich je specialista na plicni choroby. Neni problem mu pomoci! Ale potrebuju s nim nejdriv mluvit a nereaguje mi na e-mail, ackoli jsem postupoval presne podle jeho navodu. Naposled jsem mu psal cca pred tydnem. Potreti. Tak nevim. Jak mu ma clovek pomoci, kdyz nereaguje? Podarilo se nekomu s nim spojit? Nemuzu si bohuzel dovolit telefonat do USA a tezko rict, jestli bych se vubec dovolal. Jestli nekoho napada, jak se s nim spojit anebo je s nim v primem kontaktu, piste prosim na e-mailovou adresu: help_patrick_volkerding@ligatura.org . Prosim. Chci mu skutecne pomoci a muzu!

[Robert Krátký]

Já si telefonát do USA dovolit mohu. Vůbec se však nevyznám v těch zdravotních problémech. Pokud mi dáš k dispozici vyjádření nějakého toho lékaře, o kterých mluvíš, abych mu jej mohl tlumočit (pokud bych se dovolal), rád udělám prostředníka.

[©]

Ok, kontaktuji Vas. Poslete mi Vas e-mail na e-mail, ktery jsem uvedl shora. Hned v pondeli zajdu na to plicni a pak Vam okamzite napisi. Poslete mi na Vas kdyz tak take mobil nebo tak neco, muj je na mych strankach http://vcp.ligatura.org/ .

[Nikola Ciprich]

mohli byste zde prosim pak napsat nejaky vysledek? nastavil bych si sledovani teto diskuze, rozhodne me zajima jak se bude situace vyvijet (snad priznive) predem moc diky

[©]

Viz dole. Budu o vsem informovat.

[David Ondřich]

Celá historie bohužel ukazuje, že ač je současný paliativní přístup medicíny tak dobrý, jak jen detekční metody dovolí, stále je to v některých případech málo. Po dojmem ze seriálů typu Pohotovost si spousta lidí představuje, že medicína je v podstatě všemocná a všechno je jen otázka peněz, ale skutečnost bývá někdy mnohem prostší (a krutější) - lidé stále umírají, v některých případech se dokonce ani pořádně neví proč.

Člověk si to zpravidla uvědomí, až když se něco stane jemu nebo někomu z jeho blízkých, o to víc to pak zaskočí. Takže se budeme modlit a veslovat ke břehu.

[©]

Podle toho, co Patrick pise, mu neudelali ani zakladni vysetreni, ktery jsou tady standard. Jen ho furt roentgenujou, tomografujou a poslouchaji stetoskopama. To je k nicemu. Potrebuje udelat tzv. "hluboky vyter" a naslednou kultivaci, aby bylo mozno stanovit lecbu. Nehlede na to, ze mam takovej nejistej pocit, ze situace ohledne antibiotik v USA nebude zrovna ruzova. Taky zalezi na tom, jake ma v USA pojisteni, co mu pojistovna uhradi atd. Situace ohledne pojistoven v USA je pro me naprosto nepochopitelna, ale to sem nepatri. Jednoznacne tamni doktori nejsou sto ani poradne stanovit diagnozu a to je ten nejvetsi pruser. Bez diagnozy neni lecba. Ze ta vysetreni nedelaji je jasne z toho, ze prosby Patricka neobsahuji ani jeden relevantni lekarsky udaj krome sedimentace. Uvidim, co s takovym minimem informaci zvladnu poridit. Alespon, ze to dopodrobna subjektivne popsal. Budu ceskou komunitu nejakym zpusobem dale informovat o tom, jak se to vyviji. Drzte mi palce, v pondeli zahajim hon na doktory.

[iRAY]

Je to ještě horší. Současná medicína se proměnila (je) největší business, jaký kdy existoval. Peníze totiž jsou, ale jdou na konto výrobců chemoterapik a mnoha dalších rádoby úspěšných metod léčení čehokoliv - přitom jsou ale známy v mnoha případech účiné a jednoduché metody. Mají ale jednu vadu: narušují výše uvedený koloběh peněz, a tak jsou pokud možno bezesvětků zašlapány a odstraněny... Kdyby kdokoliv z Vás tušil, kolik léků (které tyto levné a účiné metody mohli používat) jenom v ČR bylo zlikvidováno (bezdůvodně odebrána registrace) a přitom by mnoha lidem leckdy i zachránily život, hluboce by se rozplakal. Ne, nemusíte začít brečet, takto je to nejen u nás...

[David Jaša]

Všichni v tomto vláknu: jsme na abclinuxu.cz, ne na abcmediciny.cz. Tohle by mohlo být na dlouho.

M. J. Fialka: Díky za snahu a informace.

[iRAY]

Omlouvám se, musel jsem si vylít vztek :) Ale na druhou stranu, to od tématu zas tak nebylo... Každopádně se zde nabízí minimálně analogie se SW patenty: Všichni víme, že mají negativní vliv na vývoj SW, ale rouzhodnou to za nás velcí bratři co mají moc (peníze). A tak podobně jako zde všichni vědí tento fakt, je jistá skupina lidí, co to samé má možnost vidět i jinde (viz výše)...

[©]

Analogie je to jen neprima, ale budis. Zanechme ale uz te mediciny Budu informovat, drive jak v pondeli vecer nebo v utery stejne nic noveho vedet nebudu...

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim

Jak to tak ctu tak ti doktori v americe jsou totalni zabari, snad az na toho posledniho. Aspon z toho prekladu to tak vypada, original jsem prestal cist v pulce prvniho dopisu. Jsem presvedcen ze s popisovanymy problemy by byl u nas jiz davno hospitalizovan.

Bohuzel nejsem nijak schopen se angazovat v pomoci, tak aspon drzim palce. Myslim ze z popisovanych problemu je jasne videt co je to za chorobu, nejsem si ale jisty jakym zpusobem mu ceskej doktor muze pomoct. Pevne doufam a verim ze se nejaka moznost najde. Kdyz se prezidenti jak ze zapadu tak z vychodu muzou lecit v rakousku tak proc by se jeden american nemohl lecit v cechach. (to je sice mysleno zcela vazne, bohuzel lehky usmev to vyvolava) A kdo to zaplati...

Zdenek

[iRAY]

Můj osobní názor je, že zde problém nejsou peníze (kdo to zaplatí), ale (z vlastní zkušenosti) má Patrich problém poznat, kdo z lidí kteří mu píší, mu mohou skutečně pomoci. Nabízí se několik druhů "pomoci":

a) jen na něm někdo chce "vydělat" b) dotyčný se může mýlit - Patrick nemá dost času na to, aby vyzkoušel všechny metody... c) metoda vypadá dobře, ale realizace pokulhává

Navíc zde máme ještě problém s přepravou pacienta (vzhledem k jeho stavu) či dopravením doktora k němu. A teď raďte, co má Patrick vzít.

Představte si, že Vám nědo napíše z jinýho kontinentu, že zrovna vy víte "jak na to", připočtěte k tomu, že ČR tam řadí na úroveň ukrajiny (v lepším pípadě) a pak se člověk nemůže divit, že Patrich na emaily nereaguje...

[©]

Nelze s jistotou o myslenkovych pochodech Patricka rici zhola nic. Nejsme Patrick.

[ivok]

nevím proč by měli být doktoři v americe míň schopní než jinde na světě... Podle toho, co psal Patrick v tom prvním dopise, mu doktoři (když už za nima přišel, jestli jste si všimli, tak se jim hooooooooooooooooodně dlouho vyhýbal) předepsali antibiotika, což je přesně to, co by ho mělo vyléčit. že ty léky nezabraly, je prostě smutnej fakt, předpokládám, že zkusí nějaký jiný... sám jsem něco podobnýho zažil (i když mě teda naštěstí nešlo o život), prostě doktorka předepisuje nějaký léky při nějakých syndromech, a já byl první u koho to nefungovalo... tak jsem dostal jiný, a bylo to ok, akorát že jsem bral 14 dní léky co byly uplně naprd... ať se brzo vyléčí, slackware byl můj první...

[iRAY]

A to je právě ten omyl, lidé si myslím, že "na všechno" je lék a že antibiotika jsou universální nabušení trpaslící na jakýkoliv svinstvo. Ale to právě neni... U Patricka bude zřejmě třeba vypátrat, co mu to zbůsobuje, a to zničit, nikoliv ničit reakci antibiotiky...

[ivok]

čí omyl?

[iRAY]

...prostě doktorka předepisuje nějaký léky při nějakých syndromech, a já byl první u koho to nefungovalo... tak jsem dostal jiný, a bylo to ok...

Neberte mojí rekaci ve zlém.

[ivok]

neberu já jsem jenom nepochopil, co na co reagujete. já v podstatě taky chtěl říct, že "není na všechno lék". a hlavně že tady (asi) nikdo není schopen doopravdy posoudit, o co přesně u Patricka jde, natož tvrdit o doktorech že jsou neschopní apod.

samozřejmě že pokud Patrick (nebo já) má stejný příznaky nemoci, jako tisíc dalších lidí, a těm lidem nějaká konkrétní léčba pomohla, tak první co normální doktor udělá je, že nasadí stejnou léčbu. v tom žádnej omyl nevidím. efektivní jak z ekonomického, tak z medicínského hlediska, ne? zato velkej průšvih pro toho 1000-prvního (jak se to sakra píše, češtináři?), u kterýho to nefunguje...

[unchallenger]

Tisícího prvního nebo prostě 1001. (to by snad nemělo být tak těžké, a skoro cokoli je lepší než ty pomlčkové nesmysly).

[iRAY]

... já v podstatě taky chtěl říct, že "není na všechno lék". a hlavně že tady (asi) nikdo není schopen doopravdy posoudit...

Tak to vypadá pouze na nedoroumění či mojí natrvdlost

samozřejmě že pokud Patrick (nebo já) má stejný příznaky nemoci, jako tisíc dalších lidí, a těm lidem nějaká konkrétní léčba pomohla, tak první co normální doktor udělá je, že nasadí stejnou léčbu.

V podstatě si myslim to samé. V tomhle konkrétnim Patrickově případě si (já) myslim, že právě nebyl Patrick správně doktory pochopen - každý si udělal to svoje vyšetření- nikdo nenašel chybu, ale nikdo se také na to nepodíval "propojeně" se souvislostmi. Jak lékaře k tomu donutit netušim

[thingwath]

Nikoliv cestinar, ale 1001. cloveka by neslo?

[ivok]

Jazykový koutek je moje nejoblíbenější rubrika na ABC To byl jenom takový testík, jestli zdejší jsou jazykozpytci stále pozorní...

[VícNežNic]

Jsou. Ti nespí. Když se tu budou psát bludy, bude to zlé. Ale pokud to budou bludy s pravopysnýmy chibamy, tak to bude teprve špatné.

[iRAY]

Mohl by ještě někdo udělat jazykový rozbor mých příspěvků? Aby diskuse byla ještě více k věci...

[Vlastimil Ott]

Pane Bartoši,

pište prosím spisovně bez trapných chyb, jinak budu nucen zadat vám diktát na nejčastější pravopisné jevy.

správce diskuzí

[VícNežNic]

Hned zítra si nechám přibrousit svá pravidla českého pravopisu abych mohl i nadále udržovat jedinečnou jazykovou kvalitu svých přízpěvků.

[Vlastimil Ott]

To si pište...

[©]

Jak jsem psal i jemu: v USA nemusi sirokospektralni antibiotika na nez by byla dotycna bakterie citliva ani existovat. A jeste jednou opakuji, ze zatim nikdo nestanovil radnou diagnozu. Kdyby Ti doktori stali alespon za zlamanou gresli, tak by byla prinejmensim ta diagnoza davno stanovena. Na kultivaci bakterialni kultury uplynula jiz dostatecne dlouha doba. Ale oni ani neprovedli odbery a nepokusili se cokoli kultivovat. Takze se na me nezlobte. A existuji i jine diagnosticke postupy, kterych take nevyuzili...

[©]

Vydrzte prosim s lekarskou vedou az dojdou napady opravdovym doktorum. Necht maji prvni slovo oni. Dekuji.