Vývojáři budou placeni za pomoc Debianu (diskuse)

[Lukáš Zapletal]

Kdy konečně někteří uživatelé pochopí, že pomalý cyklus vydávání je plus...

[Lukáš Zapletal]

Resp. abych to upřesnil, tak dlouhá podpora je plus, nicméně u těchto komunitou řízených projektů se nová vydání prakticky rovnají nepodpoře verze starší (nebo ob jednu/dvě verze).

[Lukáš Zapletal]

Zkrátka a dobře - nedělejte z Debianu Ubuntu. Debian je serverová záležitost nebo na desktopy pro geeky.

[belisarivs]

Presne tak. Nevim co resi. Kdo chce porad nove verze at si bouchne Testing nebo Unstable. Rolling updates v Debianu jsou daleko lepsi nez preinstalovavani systemu (nebo vidite nekdo na takovem reseni nejakou vyhodu? Ja ne).

Debian Stable je stable FEST. Na serverech to stejne nejsou ochotni co rok vsechno reinstalit.

Nechapu, proc se Ubuntu se*e na servery na nechapu proc chteji z Debianu udelat Ubuntu. Tahle prasarna (rozumej, ubuntizace Debianu je na skodu, ac Ubuntu rad nemam, neminim na nej nadavat) je jenom na skodu a nejsem z ni ani trochu nadseny.

[disorder]

to je pravda, ale myslim, ze problem je v tom, ze etch je uz "freezed" a nechcu to velmi natahovat.

[belisarivs]

Jak natahovat? Vzdyt podle zpravicky to chteji urychlovat? Mne dlouha doba vyvoje (a dlouha podpora) nevadi. Pokud vse funguje presne tak jak ma.

Ne jak Ubuntu. Instaloval jsem to strycovi, ktery s Linuxem fakt neumi a premyslim, ze to hodim do haje protoze je na pendrek.

Basnil jsem strycovi jak je Linux stabilni a Ubuntu mu bleskem predvedl, ze to tak neni a totalne se sekl (a to jsem jenom v tom klikacim centru nastavoval jine rozliseni obrazovky) jak mne Debian snad nikdy (jo, stalo se kdyz jsem delal prasarnu s driverem, ale okna uz by modrala davno). A taky jsem mu nastavil pripojeni na intednet. A co se stalo? Po kazdem nabehnuti musi manualne dat pripojeni (naklikat to v tom jejich wifi centru, ktere funguje nejak divne a obcas) a po upgrade jadra se nejde pripojit vubec. Musel jsem mu pak vysvetlovat, ze je to novinka na coz on poznamenal, proc vydavaji takovy nedodelek.

Presne proto tu tak rvu jaka je ta ubuntizace kravina jak mraky.

[disorder]

ze chcu nacas vydat etch, aby sa mohol testing rozmrazit.

[Drew]

pro automaticke pripojovani by melo stacit nainstalovat balicek network-manager

[Petr Tomeš]

Ubuntu není špatné. Minimálně mně a tisícům dalších lidí na českém fóru funguje velmi dobře a lépe než jiné distribuce.

A pokud se snažíte vytvořit dojem, že nějaká jiná distribuce (nebo software) je snad naprosto bezchybná, pak tvrdím, že lžete. Podle tohoto přísupu byste pak musel naprosto vše (nikoliv jen software) již z principu označit jako nedodělek, který by teoreticky mohl fungovat ještě rychleji a lépe.

[David Watzke]

Tento Hello World je bezchybný...

#include <iostream>

int main (void) {
	std::cout << "Hello World!\n";
}

[Michal Čihař]

Není, když už to má být v C++, tak by tam nemělo být \n, ale std::endl.

[trekker.dk]

Mohl bys to freezed doložit nějakou zprávičkou na debian.org? Protože zatím se mi zdá, že se při upgrade objevují nové verze balíčků.

[Michal Čihař]

Jediné co je AFAIK teď zmražené je toolchain a glibc.

[disorder]

na zaciatku augusta mal byt zmrazeny zakladny system, neviem ako to je momentalne.

tu je announce

[trekker.dk]

Aha, takže etch zjevně není zmražený, pouze některé části.

[trekker.dk]

Zkrátka a dobře - nedělejte z Debianu Ubuntu.

+1

Debian je serverová záležitost nebo na desktopy pro geeky.

Pro testing a unstable to tak úplně neplatí. A když se doinstalují některé nástroje (grafický správce balíčků, KDE Kontrol Center), tak ho na desktopu může používat i méně zkušený uživatel.

[neaktivni]

Prej sem geek))))

[lm]

Ved prave, obavam sa aby sa aj Debian nezhovadil. Mozno by bolo dobre aby funkciu, ktoru plni Fedora resp. OpenSuse pre RedHat resp. Suse zastupovalo pre Debian Ubuntu.

[Petr Tomeš]

Ubuntu není žádnou "veřejnou testovací (beta)berzí" předcházející skutečně dobře použitelné produkty s dlouhodobou podporou pro ostré nasazení tak jako Fedora či OpenSUSE. Ty mají i kratší životní cyklus (2 roky) než Ubuntu LTS (3 roky pro stolní počítače, 5 let pro servery) a méně předvídatelný (více se měnící) vývojový cyklus.

http://en.opensuse.org/SUSE_Linux_Lifetime

http://fedoraproject.org/wiki/LifeCycle

http://www.ubuntu.com/ubuntu

"Neponižujte" prosím Ubuntu na úroveň Fedory nebo OpenSUSE, není k tomu důvod.

[Ctirad Feřtr]

Kdy už někteří vývojáří pochopí, že vývojový cyklus je dobrá věc u serverů, ale na desktopech je jakýkoliv vývojový cyklus naprosto nepřirozená věc, protože normální je instalovat si novou verzi software, když tato verze vyjde a né s tím čekat až na novou verzi operačního systému? Dokud tohle většině lidí nedojde, budou nadosmrti serveristi remcat, že vývojový cyklus je moc krátký a desktopisti naopak, že je moc dlouhý, ať už ta délka bude jakákoliv. Ty požadavky jsou totiž protichůdné.

[belisarivs]

Presne tak.

[Dunric]

Ještě bych přidal, že ten cyklický vývojový model je vhodný taky pro pracovní stanice. Taky rozumím tomu, že spousta lidí chce i na desktopu používat odladěné verze. Naštěstí ale existuje velká skupina testerů, která má silné nutkání používat ty nejnovější verze, ikdyž jim to vlastně nic faktického nepřinese - snad jenom ten pocit

[xy]

Je potrebne si obcas pozriet changelogy. Rozdiel medzi poslednou a predchadzajucou verziou moze byt velky.

[pic]

já nechci aby byl debian rychlejc vydávenej, já chci aby si udržel svoji kvalitu. Rychlokvašek je už mezi distribucemi víc než dost. Jak čtu tady příspěvky tak si to samé myslí většina lidí. Mohl by to někdo napsat vývojářům. (z mé angličtiny by to nepochopili)

Někde jsem taky četl, že se dohadovala hlavní barva distribuce a většina vývojářů nemá ráda hnědou - kdo ví proč?

[djjet]

presne tak. podla mna uvedenie Debian 4 po 1,5 roku od uvedenia SARGE je dost rychle. este som sa ani poriadne nespametal z prechodu z Woodyho na Sarge a uz tu bude nova verzia. No uvidime ako to dopadne. som zvedavy na ten novy instalator ale asi aj tak ostanem u klasickeho textoveho-ak sa bude dat.

[XMurder]

Z Debianu se stává distibuce pro blbce, nechci z Debianu mít Ubuntu. Snad vývojáři nejsou takoví blbci. Ty prachy bych vrazil do kontroly bezpečnosti a ne na rychlý vývojový cyklus. Doprdele! To je hnusná prasárna.

[XMurder]

zrovna jdu mazat portmap a lpd. proč to tam cpou? kdybych to potřeboval tak si to doinstaluji. chci mít debian čistý jako slack. jestli se z Debiana stane Debilian, tak už fakt jdu do toho FreeBSD, nebo do vlastního distra!

[rom]

Mně ta pomalost nevadí a dokonce i vyhovuje.

[kavol]

hm, rád bych slyšel od zastánců dlouhých vývojovýh cyklů nějaký pořádný argument - to, že vývojáři stihnou distribuci pořádně odladit a že tam pak vše funguje na 100%, je totiž pěknej kec

konkrétní příklad: na routeru, kde je Debian stable, jsme chtěli používat pdnsd ... bohužel "stable" verze z balíčku měla takovou nepříjemnou vlastnost, že zcela náhodně přestávala odpovídat na dotazy