Linux a warez (diskuse)

[Non_E]

Jak linux získává více uživatelů, většina jich přechází. Přinášejí si s sebou často i warez praktiky. Navíc se pro linux objevují komerční programy a to je přesně ten cíl...

[coccyx]

dobry napad kritizovat warez a hned aj dat linku na stranku s warez ... :o)

[deleted]

crossover office jsem měl možnost vyzkoušet. Byl jsem docela překvapený, když Word 97 běžel na mém počítači rychleji než OpenOffice. Jediné, co mi na CX office vadí, že se nedá vypnout vyhlazování (nebo jsem na to alespoň nepřišel).

[#Tom]

Když se tyto návyky rozšíří i do Linuxu, možná to naláká další uživatele. Ti pak můžou zjistit, že se bez warezu (= neplaceného komerčního softwaru) obejdou.

[Zdeněk Burda]

Co na tom? 1. to není potřeba
2. ten kdo warez šíří nebo používá je lump a zaslouží si výprask
3. není to třeba, přece nebudeš používat nějakou náhražku jako je MS Office nebo podobné šmejdy

[Michal Marek (twofish)]

No co, kdyby se tyhle praktiky ve větším měřítku rozmohly i na Ábíčku, tak není problém sem tam utrousit odkaz na "crack", co trošku promázne $HOME. A byl by klid

[VícNežNic]

Hm No, kdoví co je v těch svinstvech pro windows…

[#Tom]

Co by... Sem tam virus, trojskej kůň, nebo jiný sr**ky.

[Zdeněk Burda]

Tím neodnaučíš warezu, tím je naštveš a pak budou tvrdit, že linuxáři jsou hovada a naschvál jim ničej data.

[Käyttäjä 11133]

A ty jim na to řekneš že je on[a]hovado co krade software. A proč promazávat jenom home dá se do README(které stejně nikdo z nich číst nebude) že se musí spustit pod rootem a ono to promázne celej kořenovej adresář

[#Tom]

MS Office sice taky nemám rád, ale dost mě překvapilo, že třeba Excel 2000 v mém Linuxu pracuje ze všech srovnatelných programů nejrychleji. OpenOffice Calc (třeba 1.9.74, ale pro ty starší to platí taky) pracuje docela rychle, ale zaplácne mi půl ramky a čtvrt giga na disku. (MS Office 2000, totiž Word a Excel - víc nechcu, bere na disku asi 90 MB, paměti bere méně a rychleji nabíhá.) Ještě jsem zkoušel Abiword - ten se mi líbí - je malý, pěkný a rychlý, za to z Gnumericu mi šla hlava kolem. Je malý a najíždí velmi rychle, ale vykresluje celkem pomalu, u velkých tabulek (ceníky) je to pro vztek. Takže se, i když trochu nerad, musím přiklonit k MS.

P.S.: Můj hardware: P-II 400 MHz, 256 MB RAM, 1,2+20+120 GB HDD P.P.S.: MS Office jsem instaloval pomocí WineTools 2.11 do Wine 20050310. Do velikosti MS Office jsem nezapočítal MSIE 6 + potřebné knihovny, protože nešlo o vynucenou závislost, občas jej používám na ladění stránek.

[VícNežNic]

No jo, já sice souhlasím, že MS Office bývá o něco rychlejší než OO.org, ale to podle mě stále není omluva pro hledání nějakých cracků či co.

[#Tom]

No jenom že M$ Office zase není až takovej šmejd. Suverénně nejrychlejší je ale můj speciálně omazaný M$ Office 97 Standard Micro Edition Word + Excel, zabírá jen 13 MB, nejedou v něm makra, kontrola pravopisu, vlastně skoro nic, při spuštění hlásí chyby, ale neinstaluje se a lze jej použít i pod Wine.

[Tomáš Honzák]

je to lehce OT, ale kdyz uz jsme u te rychlosti, on taky celkem hodne "dela" wine. Kolega si tu zkomplikoval wine pod cygwinem a nabiha mu z nej word rychlejc nez kdyz ho pusti nativne

[Ladislav Sückr]

Co na tom? .... 3. není to třeba, přece nebudeš používat nějakou náhražku jako je MS Office nebo podobné šmejdy

No ono je to někdy bohužel jediné řešení.

[D-Evil]

Ach jo. Zase někdo srovnává dvě naprosto nesouvisející věci. Copak je rozdíl mezi tim, jestli kradenej software někdo pouští v legálně legálně provozovanejch Windows nebo třeba přes Cedegu v linuxu? Já tam ten rozdíl nevidim. A jak to proboha může uškodit jménu linuxu, co je to za kravinu? Přestane někdo stát na parkovišti, když se zjistí, že se tam v noci prodávaj drogy? Neřek bych.

[Robert Krátký]

Problém bude v tom, že lidi začínají mezi warez řadit i ten CrossOver Office.

[D-Evil]

Nejsem si teď úplně jistej a nechce se mi to hledat, ale tušim že CrossOver Office je komerční program. A jakej je pak rozdíl, pokud někdo ukradne CrossOver Office nebo Photoshop? Já tam nevidim žádnej.

[Michal Marek (twofish)]

Proč si potom lidi instalují svobodný systém, když pak stejně kradou (porušují autorská práva)? Jenom aby si s Linuxem připadali děsně cool?

Mně se vůbec nelíbí představa, že firmy začnou proprietární soft pro Linux dodávat se spywarem a podobnou havětí, aby na tom aspoň něco trhly (když uživatelé kašlou na licence). Programů, co kvůli různým proti-pirátským ochranám běží jen pod administrátorem/rootem se na Linuxu taky nemůžu dočkat :-/

[D-Evil]

Svobodnost neni jediná výhoda linuxu, na to nezapomínat. Spoustě lidí se prostě s linuxem pracuje snadnějc, spousta lidí chce používat stejný prostředí jako v práci (nebo naopak).

Ale i kdyby byl důvod úplně nejjednodušší, že se jim zalíbila ta možnost dostat kopu aplikací zadarmo, spousta lidí komerční aplikace potřebuje k práci/studiu, spousta lidí si nevystačí s "jednoduchejma" hrama, který jsou pro linux dostupný zadarmo (teď nemyslim Enemy Territory). A jak už jsem řikal, nevidim důvod, proč by měl někdo rozlišovat používání kradenýho softwaru ve Windows a v jinejch systémech.

Co se týká spywaru a proti-pirátskejch ochran, ty vás čekaj stejně. Nevidim důvod, proč by firmy měly pro linux dělat nějaký úlevy z hlediska ochrany svýho zisku, piráti na to teď už nemaj žádnej vliv. I kdyby je všechny pozavírali, ochrany budou existovat dál, pro jistotu.

Ty poctivý už dávno vědi, že se musej zajímat, jestli jejich oblíbená aplikace neobsahuje podobný prasečiny, ještě před koupí. A jestli si někdo myslel, že v linuxu tomu uteče, byl bohužel naivní, tohle jsou běžný zákony trhu a před těma se neschováme.

[unchallenger]

Uškodit jménu Linuxu to může snadno. Asociace si lidi nevyvářejí podle logiky, ale podle koincidence. Takže teď máme Windows ~ warez, Linux ~ opensource. A to se změní.

[D-Evil]

To si nemyslim. Linux je bez pochyby symbol opensource a na spoustě příkladů ukazuje, že se dá používat systém, za kterej obrazně řečeno nezaplatim ani korunu. Ale rozhodně nesouhlasim s tim, že Windows by naopak byly nějakou ikonou warezu, i Windows se daj provozovat legálně a i v nich se daj provozovat legální aplikace (ať už koupený, nebo freeware/opensource) a osobně si myslim, že Windows rozhodně nejsou vyhozený peníze nebo drahá sranda, dát jednou za pár let nějakejch pár tisíc za systém imho neni nic hroznýho.

Ale abych se vrátil zpátky k warezu, podle mě vůbec neexistuje propojení s Windows/nepropojení s linuxem. Samozřejmě, nejvíc se kradou samotný Windows, pak drahý grafický a kancelářský programy a hry určený pro Windows, ale pokud nemá člověk zábrany to provozovat nelegálně ve Windows, nenapadne ho v linuxu něco měnit, nemá důvod.

Kromě toho mě docela zaráží, že to někdo "objevil" až teď, vždyť to funguje už x let. Pod Wine se daj provozovat programy a hry (legální i nelegální) už dost dlouho, vmware, cedega a podobný komerční aplikace už taky nějakou dobu existujou a ví se o nich. A pokud někdo nemá zábrany provozovat nelegální software, je mu zcela jistě ukradený, v čem ho provozuje.

[unchallenger]

Řekl bych, že nechápeš můj argument, protože se snažíš to spojení vyvrátit logicky a příklady ,je možné i ...`. Jenže tak to nefunguje. P2P sítě je také možné používat k ledasčemu -- ale s čím je má kdekdo asociovány?

Když se z Linuxu stane mainstream a narhnou se do něj windowsáci-warezáci -- uvědom si, že tito lidé nás početně mnohokrát převyšují -- tak positivní asociace zmizí z obecného povědomí.

[D-Evil]

Já ten argument chápu doufám dobře a snažil jsem se s nim nesouhlasit, protože si fakt nemyslim, že by většina lidí měla s Windows asociovanej warez, když spolu ty dvě slova vůbec nesouvisej (pokud nepočítám to, že se aktuálně kradou hlavně programy pro Windows, ale to se může v řádu několika let změnit).

[unchallenger]

S MS Windows nemá většina lidí asociován warez nejspíš proto, že se většina nad legálností software vůbec nezamýšlí -- možná slovo warez ani neznají, ale stejně je to správné označení jejich software. A také proto mají lidé schopní rozlišit volně dostupný software pod GPL a volně dostupný, přepálený od kamaráda s MS Windows asociován warez...

[D-Evil]

No jak je vidět, asi se neshodnem, mám (možná bohužel) optimistější názor na lidi a svět vůbec. Neřek bych, že si lidi neuvědomujou, že kradou. Spíš je jim to jedno, protože šance, že by je někdo chytil, je malá a výhody obrovský. Každopádně ale jedno vim jistě, názor, že by si někdo asocioval Windows s warezem slyšim poprvé v životě a zdá se mi to jako nesmysl.

[Milo Kmeť]

nemate niekto crack na to nove jadro, ktore je na www.kernel.org? tie patche su mi nejako nezaberaju ;)

[Luboš Doležel (Doli)]

Linux = žádný warez už dávno neplatí.

Třeba TuxWarez už existuje hodně dlouho...

[Will,M]

Ahoj jsem aktivnim uzivatelem jak Windows tak Linuxu a musim rict, ze Linux Ubuntu se mi hodne libi a jsem s nim nad miru spokojeny a nemam chut se shanet po nejakem warezu pro tento OS, protoze jsem zatim nasel vse co ke sve "praci" potrebuju, protoze tolik softu, ktery pro Linux a tuto edici je je nad moje ocekavani a vse(nebo temer vse je zadarmo). Jen mne mrzi, ze je pro Linux malo her a co jsou hry tak je neumim nainstalovat, protoze maji jinou priponu nez kterou umim nainstalovat(*.deb). Akorad musim ric, ze cloveku ktery zivot zil ve Windows je uceni se prace s Linuxem docela tezke..ale pomerne zajimave a skoda, ze mam malo kamaradu, kteri by tu a tam pomohly a poradily s ruznyma drobnostma jako treba ted...jak se pripojit jako root, protoze tu mam nejaky soft, ktery vyzaduje pro upravy nastaveni abych byl; prave pripojeny jako root. Castecne jsem vedel do ceho jdu protoze mam mobil, ktery je postaveny na Linuxu tak mi prizpusobovani a vedeni jak to je se softwarem je pro tento OS. Za dobu (ikdyz kratkou) jsem se nesetkal s probblemy jako jsou padani softwaru atd. a to je pro mne dulezite.