Proč bych si měl napsat vlastní OS ? (diskuse)

[helb]

Ještě tě to nepustilo? :)

Ukaž se zase někdy na #tuxanci, bude asi potřeba trošku upravit ten dedicated server (Dušan už myslím něco dělal s protokolem) Jinak samozřejmě držím palce...

Btw, mněl -> měl.

[helb]

Ještě doplním pro ty, co si stáhli iso a nečetli README (jako já :) ) - login je root/root nebo guest/guest.

[David Heidelberg]

Nevím, ale možná by bylo spíš se přidat k vývoji linuxu

Když jsem byl malej, taky jsem si chtěl napsat vlastní OS... časem mě to přešlo a hlavně vzhledem k tomu, že existuje linux to není potřeba...

0K!AS

[ZeXx86]

Na Linuxovem kernelu dělám taky

[MS]

Vykašli se na to a kup si Wokna

[Elektron112]

Cože? Kup si Wokna? Jsi blázen?

[jyrki]

Vykasli se na Linux, na tom dnes dela kde kdo, pridej se k NetBSD, potrebuji omladit tym

[ZeXx86]

NetBSD mně moc nenaplňuje, občas používám k testování a čerpání kódu FreeBSD / Linux mi stačí

[Dalibor Smolík]

Když jsem byl malý, chtěl jsem si postavit svoje vlastní letadlo. Když jsem vyrostl, zjistil jsem, že je lepší si koupit letenku a letět když potřebuji a kam potřebuji.
Vlastní distribuci bych asi nedělal (tedy kdybych tomu rozuměl), ale spíš bych se podílel na vývoji některých aplikací, které dle mého soudu nejsou úplně dotažené.

[ZeXx86]

Píšu své programy, některé i opravuji. Vlastni distribuci mám také, ale není ve stavu uveřejnění pro veřejnost ;) Gentoo pwned

[deda.jabko]

udelat vlastni distro neni zase tak tezke... ve svem dusledku to muze byt par shellovych skriptu... (treba jako slackware)

[Bluebear]

Když jsem byl malý, chtěl jsem si postavit svoje vlastní letadlo. Když jsem vyrostl, zjistil jsem, že je lepší si koupit letenku a letět když potřebuji a kam potřebuji.

Je to snazší, ale taky je to něco úplně jiného.

[Jan Drábek]

Taky jsem si chtěl vždy napsat vlastní operační systém, pak jsem objevil Linux (atd) a nějak mě to přešlo :D

[jyrki]

A kdyby Linus Torvalds vedel o BSD tak dnes nebyl ani Linux

[Marek 'marx' Grác]

Pamätníci vedia, že Linus o ňom vedel :) Akurát to vyžadovalo 386DX a Linus mal 386SX

[David Heidelberg]

[Bubak]

Kdysi pred lety jsem si chtel pripravit simulaci unixoveho systemu na skoleni kolegu - nakonec jsem dosel k tomu, ze nejlepsi by bylo napsat aspon zakladni casti jadra a utility, ktere potrebuji, s funkcemi, ktere potrebuji... (Kniha Principy operacniho systemu UNIX od Maurice J. Bacha byla mou hooodne oblibenou ucebnici...) Pak jsem zjistil, ze pro PC existuje klon BSD unixu, 386BSD, toz jsem se ho jal shanet, ale na Masarykove univerzite mi sdelili, ze ano, muzou mi prodat BSD, ale take existuje nejaky system Linux, ktery je o neco modernejsi... Ale take o neco vice ve vyvoji. Nakonec jsem se rozhodl pro Linux (verze nula nula nic, asi sedesat disket), na nemz jsem kolegy trosku skolil. Je pravda, ze tehdejsi dosovy DFS klient (distributed filesystem, Siemens) mel ruzne problemy s pripojenim k linuxovemu nfs serveru, ale dalo se to prezit. Nakonec mi Linux zustal pres vsechny promeny ostatnich jakoby uzivatelsky pritulnych systemu jako ten nejpritulnejsi...

[Elektron112]

Tak to já si ještě chcu udělat vlastní OS a Linux už znám.

[disorder]

bohuzial som sklamany, myslel som, ze sa niekto dostal dalej nez ja...

ani tam nebol zamer o unixovy system? chystas sa pridat nejaky ozajstny memory management (paging is a must have)

[ZeXx86]

Proč pak sklamaný ? Píšu tenhle systém kompletně sám 3 týdnem a unix-like systém to je. Memory paging tam samozřejmě bude. Mimochodem nikde jsem se nezasekl, jen jsem chtěl, aby vývoj pokračoval rychleji.

[disorder]

ides na to zo zleho konca, mas tam akysi svoj shell a pritom ti chybaju systemove veci. nemyslim si, ze toto je recept na uspech (ak by si sa k tomuto chcel v buducnosti vratit, radsej zacnes od zaciatku, viem co hovorim -- ale dobra volba s tym multibootom). keby to bol unix-like, tak ti staci napisat jadro, userland mas uz hotovy.

[deda.jabko]

a co to vsechno umi? ktere casti jsou napsane?

[ZeXx86]

Víceméně je to napsáno v README na svn

[deda.jabko]

pekne... nicmene jeste pekny kus cesty te ceka....

[Lu-Tze]

Tipnul bych si, že tak aspoň 80% kódu jsi nepsal ty.

[ZeXx86]

Bohužel, to by bylo příliš jednoduché, napsal jsem minimálně 90%, ostatní je z tutoriálu, vševěd bohužel nejsem :( A začít jsem nějak musel ..

[tmr]

Hezky, ale zustavam u Linuxu

[Opium]

Hezký Zdrojáky si určitě projdu... co od svého systému očekáváš? Určitě jako *nix je to zajímavý projekt. Takových projektů je mnoho, ale brzo skončili...snad to nevzdáš držím palce.
pro ostatní: neodrazujte ho od toho, baví ho to a může se tak hodně naučit. IMO a třeba z toho něco vzejde...

[disorder]

ale ano, iste mu to nieco dalo a da, ale tie zdrojaky su strasne neudrzovatelne a system nepremysleny, bohuzial...

[ZeXx86]

Zřejmě to dam na git, takže to bude lepší.

[Opium]

$ svn co http://opensvn.csie.org/zexos/ zexos
svn: REPORT request failed on '/zexos/!svn/vcc/default'
svn: REPORT of '/zexos/!svn/vcc/default': 400 Bad Request (http://opensvn.csie.org)

WTH?

[ZeXx86]

a co: svn co http://opensvn.csie.org/zexos/ Pišete to trochu spatně (v tomhle případě, viz README)

[Opium]

jo omlouvám se ten poslední param byl překlep (ten tam nepatří). Tak jak jsi napsal to nefunguje.

[ZeXx86]

To se mi nějak nezdá, že by to nefungovalo:

tomas@gentoo ~ $ mkdir zexos
tomas@gentoo ~ $ svn co http://opensvn.csie.org/zexos/
A    zexos/kernel
A    zexos/kernel/vfs.c
A    zexos/kernel/commands.c
...

[ZeXx86]

Děkuji, očekávám, že to bude fungovat přibližně jako DOS, akorát v unixovém kabátu.

[Bluebear]

Nemělo by to umět něco úplně nového a převratného? Jinak totiž IMHO nemá smysl se do tak rozsáhlého a pracného projektu pouštět.

Popravdě řečeno, v UNIXu existuje pár věcí, které mě pěkně štvou (například nešikovně řešená přístupová práva k souborům) a považoval bych za velmi užitečné, kdyby se někdo pokusil postavit systém, který by řešil příslušnou část jinak.

Rovněž bych považoval za velmi užitečné zkusit úplně jiné C-čkové API (ne POSIXové libc). Sice by to úplně zničilo kompatibilitu se vším ostatním, ale vymést ten bordel, co se tam za ta desetiletí nahromadil, by za to stálo. A protože je to tvůj vlastní šílený projekt, jehož šance na úspěch se rovná zázraku (což NENÍ nula - zázraky se totiž dějí!!), můžeš si to dovolit.

[jyrki]

Mohu se zeptat co je na UNIXovych pristupovych pravech spatneho? Mne to pripada jako extremne jednoduchy a ucinny zpusob, ktery je dodneska neprekonany.
Jinak ale souhlasim ze by ten novy system mel prinest neco uplne noveho a prevratneho jinak nema smysl (treba jako to planoval tym kolem Unununium, ktery ovsem jiz skoncil).

[disorder]

a preco to "nema smysl"?

[phero]

Nebudes tomu verit, ale existuji i jine pristupy k pristupovym pravum nez POSIX/WINDOWS/NFS ACL. A to dokonce takovy se kterymi muzes delat to co s ACL ale zachovat prehlednost klasickych unix prav. Kdyby nekdo zavedl treba prava ve stylu RSBAC jako jedina na, rekneme, ext - tzn. uplna nahrada unix prav, ne koexistence, tak by to bylo hodne potesujici pro nemale mnozstvi adminu. Pak uz jen poresit coreutils, sambu, ftp, vsechny nastroje na nastavovani/zobrazovani prav ......

[Messa]

He who re-invents the wheel, understands much better how a wheel works.

[Elektron112]

Prosím, piště česky, jsem teprve sedmák.

[ZeXx86]

Jak jsem psal vyze, nechci nikomu delat konkurenci, system ma primarne slouzit ke vzdelavacim ucelum. To zda se ujme neni zase tak podstatne, svuj ukol splni.

[Pavel Křivánek]

Další dost netradiční kousek na hraní:

- iso a vmx

- pár slov

[Creckx]

To je husťoučký :) Jen pokračuj :)

[springer]

Plan 9, kdyz uz se sapete po novych obzorech ...

[Messa]

Hm... Když už se bavíme o tomto tématu, nevíte náhodou o nějakém skutečně exotickém operačním systému? Představoval bych si úchylnosti typu objektový transakční filesystém, distribuovaný běh programů, izolace procesů řešená lépe než přes chroot, ...

[disorder]

http://en.wikipedia.org/wiki/Inferno_(operating_system)

napriklad? :)

[Kyosuke]

http://programatica.cs.pdx.edu/House/

[HS]

Spise nez psani vlastniho OS doporucuji podilet se na tvorbe nejake distribuce. Tymy dosahuji lepsich vysledku nez jedinci, lepe aktualizuji svoje produkty a hlavne dobre zpenezis svuj zajem. Co se tyka tvorby jednotlivych distribuci, zde jedinec sam nic vyrazneho nesvede. Ovsem, pokud-li chces napsat vlastni OS a je ti jedno, ze vyrazneji neprorazi a casem upadne, tvoris spravne.

[ZeXx86]

Zkusenosti vytvareni distribuce v "tymu" uz nejake mam, a distribuce je funkcni, ale neminim to nijak zpenezit, nechci byt nikdo jako je Bill Gates. Jak jsem napsal, chci se naucit principum jak OS a cele jadro funguje. Z toho jak sbalim par balicku dohromady se toho tolik urcite nedozvim. Psal jsem taky, ze chci aby se ke mne nekdo pripojil ale vubec mi nebude vadit, kdyz to pripadne na variantu druhou.

[HS]

Neminim zpenezit jako Bill Gates, ale zpenezit ve smyslu vyvojar distribuce. Proste se tim budes zivit a ne utocit na titul nejbohatsi clovek sveta .

[Bluebear]

Z toho jak sbalim par balicku dohromady se toho tolik urcite nedozvim.

Ale ano, dozvíš. Dozvíš se, jak organizovat práci (jak svou vlastní, tak týmovou), jak řešit problémy uživatelů a posílat opravy do upstreamu, naučíš se všechny možné programovací jazyky, získáš schopnost rychle pochopit cizí kód...

Ostatně, co tu budu plkat, přečti si Aniččin blog

[Mirek Vašut]

Mohu se zeptat, odkud jsi čerpal informace?

[ZeXx86]

Ahoj, informace jsem cerpal z mnoha webu, napr. z toho http://www.osdev.org/osfaq2/index.php

[disorder]

zozen si tieto: http://www.intel.com/design/pentiumii/manuals/243191.htm
http://www.intel.com/design/pentiumii/manuals/243192.htm
pokial mozno aj v textovej verzii

[E]

hoši vše o čem zde diskutujete stojí za nic raději vymyslete něco ohromujícího vše co děláta na čem pracujete se podobá windows a ios aprostě stojíto za hovnoooooo